Huoneanturin (RTS40) toimintaperiaate

[JiiTee]

Minulla on ollut tässä projektina viritellä tuota huonelämpötila-anturia. Nyt se on paikoillaan, tosin vasta näyttämässä lämpötilaa, ajatuksena olisi ottaa se jossain vaiheessa käyttöön lämmityksen ohjaukseen. Ainakin ohjekirjan mukaan sillä voidaan tasata lämpötilavaihteluita...

Nyt kiinnostaa miten tuo anturi toimii osana lämmityksen säätöä jos se aktivoidaan käyttöön? Ja miten/mihin huonelämpötila-anturin aktivoinnin yhteydessä oleva kerroinmääritys vaikuttaa?

[k113635]

Huoneanturin mittaamaa lukemaa verrataan asetettuun arvoon ja näiden erotus kerrotaan asetetulla korjauskertoimella josta saadaan laskettuun menolämpötilaan tehtävä korjaus.

Esimerkki valaisee varmaan enemmän kuin asennusohjeen munkkilatina:
Huonelämpötila 23.0
Asetettu huonelämpötila 22.5
Asetettu korjauskerroin 2.0
Niben laskettu menolämpötila 25.0

(22.5 - 23.0) * 2.0 = -1.0

Uusi laskettu menolämpötila 25.0 + (-1.0)  = 24.0

Ainakaan meillä ei lattialämmityksen kanssa huoneanturikorjaus toimi, koska sisälämpötila reagoi aivan liian hitaasti menoveden lämpötilojen muutoksiin vaan käy itse asiassa siten että huonelämpötila rupeaa vaihtelemaan vielä enemmän.
Esim.
Iltapäivällä lämmin ja huoneanturin korjauksen jälkeen menovettä viilennetään. Muutos vaikuttaa noin 10-12h viiveellä ja jos seuraavana yönä on kylmä niin sisälämpötila laskee enemmän kuin ilman korjausta, jota korjataan huoneanturilla ylöspäin jolloin 10-12h eli seuraavana iltapäivänä on vielä lämpimämpi sisällä -> sisälämpötila värähtelee vielä isommalla amplitudilla kuin ilman korjausta.

Ainut hyötykäyttö mihin itse tuota huoneanturikorjausta käytin oli oikean lämmityskäyrän metsästyksen aikana, koska käyttämällä pientä korjauskertoimen arvoa esim. 0.2-0.5 pystyy huoneanturilla paikkaamaan tilanteen jolloin lämmityskäyrän jyrkkyyden tai korotuksen muutos saisi aikaan liian suuren hyppäyksen sisälämpötilassa. Niben käyräpohjainen käytännössä asteen välein tapahtuva menoveden säätö on aika krouvi, varsinkin jos on tottunut oumannin 0.1-asteen säätötarkkuuteen.

Tulin viime kevään kokeilujen perusteella vakuuttuneeksi siitä että lattialämmityksen kanssa toimivampi sisälämpötilan muutosten tasaus saadaan aikaiseksi ennustamisella: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6803.msg90236#msg90236 mutta järjestelmän monimutkaisuuden takia päädyin kesäksi pistämään lattialämmityksen pois kaikkialta muualta paitsi pesutiloista ja lämmittämällä/jäähdyttämällä ILP:llä koska sellainen sattui huushollista löytymään. Eipä ole sisälämpötila enää heilunut.

edit. pahimmat typot

[JiiTee]

Loistavaa, kiitos! Hyvät esimerkit, ei voi olla ymmärtämättä.

Minulla oli itsellä toiveena että tämä tasaisi lämmitystä nyt kun saimme varaavan takan käyttöön, saa nähdä miten sen kanssa käy... Tai sitten pitää opetella "oikea" aika pistää takka lämpiämään.

Voisikohan tuohon heittelyyn vaikuttaa joko pidentämällä tai lyhentämällä ulkolämpötilan keskiarvon laskenta-aikaa... Onko kokemuksia tai hyviä arvauksia miten vaikuttaa jos on esim. vain 1h laskenta-aika vs. >24h?

Voisiko esim. 1h laskenta-aika ulkolämpötilalle auttaa sen verran että kun iltapäivän auringon lämpö alkaa loppumaan niin yhdessä huonelämpötilan ja ulkolämpötilan laskemisen ansiosta tuo pyynti nousisi jo aiemmin eikä kämppä kerkiäisi taas viilentymään niin kovasti... Mitään järkeä tässä ajatuksessa?

[k113635]

Takka onkin astetta haasteellisempi tapaus. Keväistä aurinkoa on ennustamisia helpompi torjua käyttämällä kaihtimia.

Emme ole talomme alkuperäisiä rakentajia, joten takan käyttö ja muut lämmittämiset on täytynyt uusavuttomana opetella kantapään kautta. Takan kanssa suurin oivallus tuli löydettyäni takan toimittajan speksit lämmönluovutuksesta. Ohjekirjassa mainittu 100% lämmönluovutus 14h täyden panoksen polttamisesta ja jatkuminen 55h kunnes lämmönluovutus on laskenut alle 25%:in pitää hämmentävän hyvin paikkansa. Alkuun tuli tehtyä pahin mahdollinen aloittelijan virhe ja poltettua takkaa isosti illalla jos edessä oli kylmempi yö ja sitten ihmeteltyä seuraavana päivänä että yöllä ei huomannut mitään eroa mutta nyt meinas tulla hiki. Ajoittamalla takan polttamisen oikein sekä arvioimalla tarvittavan puumäärän pääsee jo aika pitkälle.

Huoneanturista ei tosiaan ollut meillä apua, ihan senkään takia etten halua että kovilla pakkasilla varasto ja autotalli viilenevät, vaikka sisällä lämmittäis takkaa, koska koko talo menee samalla lämmitysvedellä. Täällä ratkaisu oli kaksiosainen:
1. Lämmitän takkaa vain jos ulkona on kunnolla pakkasta = alle -10C. Normaalisti poltan n. puolikkaan pesällisen joka toinen päivä jolloin tavoitteena on enemmän katkaista muuratun hormin luoma kylmäsilta kuin siirtää lämmittämisen vastuuta takalle. Samalla hyvin peruslämmitettyyn takkaan voi halutessaan ladata täydet lämmöt nopeasti jos ulkona uhkais pidempi pakkasjakso tai menis sähköt poikki. Puut on ns. ilmaisia joten niiden puolesta vois lämmittää vaikka pelkillä puille, jos viittis. Nyt menee saunan kanssa joku 1.5 heittomottia vuodessa.
2. Mulla on kaikissa muissa paitsi pesutilojen piireissä huonekohtaiset termostaatit. Suurimmat virheet takan kanssa korjaantuvat näillä paremmin kuin yhteisellä Niben huoneanturilla, mutta muuttuva virtaus lämmityspiireissä taas saa aikaan omat haasteensa, joten termarit on säädetty toimimaan vain erityistilanteissa.

Takka ja nopeasti muuttuva ulkolämpötila rupeaa olemaan hanskassa, mutta vielä on eräs poikkeustapaus joka olisi hauska ratkaista edes jollain tasolla automaattisesti. Jos on tulossa monta vierasta kylään ja sitä ennen laitetaan ruokaa uunissa, pestään astioita astianpesukoneessa, pyykkejä pestään koneessa ja kuivataan rummulla ja vielä sokerina pohjalla käydään saunassa, jolloin ILTO levittää vielä saunan lämmöt ympäri huushollia niin tuppaa tarkeneen illemmalla vieraiden kanssa. Ainakin tuo normaalia suuremman sähkönkulutuksen meinasin ottaa säätöjärjestelmässä yhdeksi herätteeksi siitä että kannattaisi hieman vähentää lämmitystä. Asunnossa olevien ihmisten lukumääärän kirjanpito ja ennakointi onkin sitten oma juttunsa, tosin nykyään älypuhelimien aikana on tuohonkin jo ratkaisuja olemassa (BT, wlan).

[k113635]

Voisikohan tuohon heittelyyn vaikuttaa joko pidentämällä tai lyhentämällä ulkolämpötilan keskiarvon laskenta-aikaa... Onko kokemuksia tai hyviä arvauksia miten vaikuttaa jos on esim. vain 1h laskenta-aika vs. >24h?

Voisiko esim. 1h laskenta-aika ulkolämpötilalle auttaa sen verran että kun iltapäivän auringon lämpö alkaa loppumaan niin yhdessä huonelämpötilan ja ulkolämpötilan laskemisen ansiosta tuo pyynti nousisi jo aiemmin eikä kämppä kerkiäisi taas viilentymään niin kovasti... Mitään järkeä tässä ajatuksessa?

Idea on ihan käyttökelpoinen, mutta käsittääkseni Nibessa ei pysty vaikuttamaan siihen ulkolämpötilan mittauksen keskiarvoistamisaikaan mitä käytetään laskettaessa lämmitystarvetta. Se säädettävä suodatusaika 0-48h vaikuttaa vain automaattisen tilan toimintaan ts. koska lämmitys kytketään päälle ja pois. Näin ainakin f1255 mallissa.

Niben ulkolämpötila-anturi reagoi kohtalaisen hitaasti tai sitten laittessa on sisäänrakennettuna pieni keskiarvoistus, koska vertaamalla Oumannin laskemaa lämmitystarvetta Nibeen samanlaisella käyrällä, täytyy Oumannnin ulkolämpötilan mittauksiin lisätä 1h keskiarvoistus jotta menoveden lasketut arvot pysyisivät samoina.

[JiiTee]

Ah, totta... Tuohan keskiarvoistushan on tosiaan vaan sitä varten milloin aloitetaan lämmitys ylipäätään. Käytännössä pumppu on jo siis niin "reaaliaikainen" kuin mitä yritin ajatuksella saavuttaa joten ei siitä sen enempää.

Pitää vaan kokeilla miten tuo käyttäytyy minun tapauksessa jos laitan lämpötila-anturin käyttöön. Takan kanssa tulee kuitenkin lämpöä tasaisesti pidemmän ajan että voisin kuvitella että oikein ajoitetulla takan lämmittämisellä saattaa jopa sisälämpö pysyä tasaisena. Jos tuntuu heittelevän entistä enemmän niin sitten pois päältä.

Kierron termareita ei ole vielä asennettu ja jos tällä ei saa lämmön heittelyä kuriin niin vielä pystyy niitä yrittämään. Ei niin taloudellista mutta ainakin sitten rajoittaa lämpöä sieltä missä sitä on liikaa eikä pistä esim. kylpyhuonetta kylmäksi jos olohuoneessa paljon takka päällä.

Ei muuta kuin kokeilemaan ja erehtymään