Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maatalo öljystä maalämpöön Turku  (Luettu 4085 kertaa)

Poissa Vatsela

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Maatalo öljystä maalämpöön Turku
« : 21.08.15 - klo:12:07 »
Kotipaikan osto harkinnassa ja pitäisi remonttikuluja ynnätä.

Vanha maatilan päärakennus, hirsirunko. Pohjan pinta-ala noin 200m2.
1988 alapohjan villoitus, ulkoseinät 2x puukuitulevy ehkä yht. 40mm. Yläkerta muutettu asuttavaksi. Uusi sisääntulosiipi.
Patterilämmitys öljyllä. Osa pattereista vanhoja 2-lehtisiä, osa 1-lehtisiä, osa uusia 2-lehtisiä. Eron pattereissa huomaa...

Manuaalisuntti ja termostaatit yleensä täysin auki. Iso sali noin 18 asteessa muuten normi lämpötilat, riippuen miten joku jaksanut sunttia säätää.
Öljyä palaa 3000...3500 l/vuosi. Kattila 1988 Kaukora? poltin uudempi. Huonosti eristetty kattilahuone talon alla joka muutoin rossipohjalla tehty.
Painovoimainen ilmanvaihto. Kosteissa tiloissa koneellinen poisto ajoittain käynnissä tarpeen mukaan.
Kodinhoitohuone uuden eteisen alla, sähköinen lattialämpö. En muista nyt kulutusta mutta joskus mitattuna vei ihan sikana. Ainakin 50% koko sähkön kulutuksesta. Kesäisin se on kostea jossei lämmitä helteilläkin.

Erillinen saunarakennus missä ILP+sähkö+sähköllä käyttövesi. Ei kannattane sotkea tähän kun voi pitää 15c peruslämmön ja lämmittää saunomisen yhteydessä enempi puilla.

Maalämpö tuohon kiinnostaisi. Kaivon joutuu poraamaan.
Samalla kertaa voisi yritellä muuten lämpötaloutta ja ilmanvaihtoa remontoimaan:
- Kattilahuone tehty yksinkertaisella tiiliseinällä tuulettuvan alapohjan alle. Seinät reikäiset. Uretaanilevyä ulkopintaan. Tämä olisi myös maalämmön sijoituspaikka joten eristys oltava kunnossa. Koppi on 2x2m. Seiniä voi kasvattaa ulospäin helposti.
- Osa patteriverkon putkista menee alapohjan alapuolella ja eristetty jollain säkkikankaan näköisellä tollolla. Näiden uudelleen eristys.
- Manuaalisuntin tilalle tietysti jokin älykäs.
- Kodinhoitohuone nyt pelkällä sähköllä. Sinne a) vesipattri b) puhallin c) vesikiertoinen lattia. Lämmitystarve myös kesällä ettei lattia hikoa.
- Yläkerran päätyhuoneiden ilmanvaihto ei tahdo riittää. Poistokanavat ja tuloilmaventtiilit seinään tai ikkunoihin.
- Huippuimurin tilalle jotain? Koneellinen tulo ei ole oikein helposti tehtävissä. Olisikohan mistään kotoisin esim. Nilan VGU250 ?

Yksi optio olisi heh olla tekemättä maalämpöä. Koittaa muuten parantaa eristyksiä ja laittaa ton Nilan VGU250 tapaisen laitteen.
Edelleen pääasiassa öljyllä lämmitys, tai ehkä yhdistelmäkattilalla.
Tuon lämpöpumpun voisi kytkeä kuten aurinko+öljy systeemin mutta laittaa sen auringon tilalle.


« Viimeksi muokattu: 03.09.15 - klo:21:43 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Maatalo öljystä maalämpöön Turku
« Vastaus #1 : 21.08.15 - klo:13:14 »
Vanha maatilan päärakennus, hirsirunko. Pohjan pinta-ala noin 200m2.
1988 alapohjan villoitus, ulkoseinät 2x puukuitulevy ehkä yht. 40mm. Yläkerta muutettu asuttavaksi. Uusi sisääntulosiipi.
Patterilämmitys öljyllä. Osa pattereista vanhoja 2-lehtisiä, osa 1-lehtisiä, osa uusia 2-lehtisiä. Eron pattereissa huomaa...

Manuaalisuntti ja termostaatit yleensä täysin auki. Iso sali noin 18 asteessa muuten normi lämpötilat, riippuen miten joku jaksanut sunttia säätää.
Öljyä palaa 3000...3500 l/vuosi. Kattila 1988 Kaukora? poltin uudempi. Huonosti eristetty kattilahuone talon alla joka muutoin rossipohjalla tehty.
Koetin tehdä laskelman, joka on valitettavasti vielä varsin epäluotettava.
Laskelman PDF -tuloste on liitteenä omassa aloitusviestissäsi.
Jos sinulla on mahdollisuus saada lisää tietoa kohteesta, kannattaisi yritää laskentaa uudelleen.

- Pohjakuvat ja ulkovaipan rakennetiedot auttavat kovasti.
- Ovatko ikkunat vanhat 2 -lasiset, tai uusitut, ehkä 3 -lasiset?
- Entä ulko-ovet? Millaiset ovat yläpohjien eristeet ja eristeiden paksuudet?
- Suunnitteletko ehkä jonkinlaista energiaremonttia rakennukselle?

Mielenkiintoinen kohde.
Hyvää menestystä hankkeellesi.

Poissa Vatsela

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maatalo öljystä maalämpöön Turku
« Vastaus #2 : 21.08.15 - klo:14:12 »
Kiitos nopeasta vastauksesta!

Piirustukset on tallella. Pitää tutkia niitä. Ikkunat on vanhat 2-lasiset. Karmi-seinä liitos on normaalia parempi kun haltex levy on asennettu karmin päälle.
Ulko-ovea on vaihdettu. Eteinen on suurella lasipinnalla. Kovalla pakkasella jäähtyy vaikka patterit täysillä. Väliovi kiinni ja sitten ei lämpötilan lasku juuri haittaa.
Yläpohjan eristys pitää selvittää. Villaa on laitettu silloin -88, vaan paljonko...

Poissa Vatsela

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maatalo öljystä maalämpöön Turku
« Vastaus #3 : 03.09.15 - klo:18:47 »
Jotain kuvia löytyi, mm. pohjat. Ei ole ihan as-built mutta tarpeeksi tähän käyttöön. Voisi skannata tai kuvata ja laittaa vaikka s-postiin?

Alapohja - vanhaa puru/sammal poistettu tilalla 50mm mineraalivilla. Ulkoseinien vierusta 600mm leveydeltä 100mm mineraalivilla. Lattiat tuntuu lämpimiltä.
Seinät - vanha vuorilauta - ? - 150mm hirsi - tervapaperi sulku - 25+25mm kuitulevy. Voi olla että vanhat noin 10-kerrosta tapettia kuitulevyn alla jossain. Jostain otettu poiskin.
Yläpohja - yht. 225mm mineraalivilla.
2-lasisia ikkunoita 12kpl, 10m2 eteisessä 3 seinää pelkkää puusepän tekemää ikkunaa. Eteinen on ja saa olla viileä.

Kuvien mukaan:
alakerta 143m2 / 412m3 / keskimäärin 2,8m korkeus
yläkerta 80m2 asuinala / 203m3  lattiala sama kuin alakerran
kodinhoitohuone kellarissa 13m2
yht. 236m2 / 442 m3

Ulko-ovi vaihdettu noin v.2000. Kellarissa ulko-ovi 1988.

Öljynkulutusta saa korjata 3500...4000 asteikolle. Kattila 1988 poltin 2002. Nyt juuri tilaukseen meni 2000l ja lisää kuulemma saa ottaa tammikuussa. Ilmeisesti ei ihan noin paljoa silloin.

Merkittävin lämmön hukka tässä talossa täytyy olla tuo käytännössä eristämätön pannuhuone. Valo tulee paikoin läpi rakosista, pelkkä yksinkertainen tiiliseinä. Lämmittää talon alustaa hyvin.
Lisäksi kellarin tai siis kodinhoitohuoneen lattia on ilmeisesti epäonnistunut. Vie sähköä paljonkin. Melkein puolet joskus kun aikoja sitten mittasin. Pitää mitata.
Aloitin sähkö ja lämmitys seurannan kun nyt on mahdollisuus.

Yläkerran ilmanvaihto ei nyt riitä. Pitäisi tutkia jos rakentaisi poistot makuuhuoneisiin ja tulo ikkunasta. Poisto on nyt huippuimurilla, eli se täytyisi muuttaa.
Tulonkin voisi saada ainakin yläkertaan. Alakertaan ei enää oikein saa.

Eli energiaremontista lähinnä lämmitysmuodon tarkastelu, pannuhuoneen ja putkiston eristys ja sitten ehkä ilmanvaihdon kanssa pelaaminen.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Maatalo öljystä maalämpöön Turku
« Vastaus #4 : 03.09.15 - klo:21:42 »
Koetin tehdä uuden laskelman.
Öljyn vuosikulutus nousee edelleenkin yli ilmoittamasi määrän.
Olisiko ollut viileitä tiloja ja tuuletuksen käyttö vähäistä.
Rakennuksen kuvat voisivat tuoda mahdollisuuden tarkentaa laskelmaa.
Poistan aikaisemman laskelman ja vaihdan siihen tilalle uudemman.

Kovasti kororostan sitä, että laskelma ei ole välttämättä riittävän luotettava.
Käytössä olevat rakennuksen tiedot ovat vajavaiset.
Iäkkäämmän talon tarkempi mitoituslaskelma vaatisi melkein rakenteiden tarkempaa selvitystä.
Paikallinen alan ammattisuunnitelija pystyy tekemään tarkimman mitoituksen.
Hän pystyisi myöskin ohjeistamaan sen, kuinka rakennuksen energiatehokkuutta voitaisiin edullisimmin parantaa.