Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Matalalämpöpatteri vs normaali  (Luettu 27901 kertaa)

Poissa NiceMan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 144
  • Maalämpöfoorumilta tietoa, kyllä se kannattaa.
    • RiceRacing Team
Matalalämpöpatteri vs normaali
« : 13.10.13 - klo:20:40 »
Onko kukaan tehnyt vertailua tai remontoinin yhteydessä vaihtanut normaali vesikiertoisen lämpöpatterin tilalle matalalämpö pattereita?
Onko toimineet? Hyöty?

Tuossa projekti talossa kun on 40vuotta vanhoja niin mielessä josain vaiheessa vaihtaa ne vaikka ei kylmä ole tullut.
 
Danfoss DHP-H 10 + 200l varaaja + 175m / Talo 156m2 + 40m2 1972 patterilämmitys / Maalämpö otettu käyttöön 16.01.2013

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #1 : 13.10.13 - klo:21:00 »

En nyt sitten tiedä että mikä on "maalämpöpatteri" ja mikä tavallinen :D Mutta mä vaihdoin meidän rintamamiestalossa 4 patteria. Patterit oli 140cm - 200cm ja kaikki yksilevyisiä ilman minkäänlaista rivoitusta... mistä lie 50-60 luvulta peräisin. Tilalle tuli samankokoisia kaksilevyisiä sisärivoituksella (C22) ja olkkariin vähän kaposempi C21. Aikaisemmin kiertoveden lämpötila oli pidettävä kovilla pakkasilla n. 60°C ja viime talvena pärjäsi ainakin -20 alle 45°C kiertovedellä. Patterit maksoivat muistaakseni alle 150€/kpl lukuunottamatta olohuoneen patteria, johon oli pakko ottaa Purmon patteri, kun ei halpismalleilla löytynyt pituutta riittävästi... Mutta on tuo kyllä sitten kiinnikkeidenkin osalta tukevamman olonen! Yksi patteri pitäisi vielä vaihtaa suihkuhuoneeseen... mistähän siihenkin keräisi motivaation :D
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa NiceMan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 144
  • Maalämpöfoorumilta tietoa, kyllä se kannattaa.
    • RiceRacing Team
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #2 : 13.10.13 - klo:21:23 »
Purmoa katselin itse, eli oikeasti pärjäsit pienemmällä vedenlämmöllä? Tätä itsekkin ajan takaa josko vaikka ensi kesänä ottaisi työksi vaihtaa ainakin noi olohuoneen patterit matalalämpöpattereihin ja miksi ei loppujen lopukki kaikki jos tällä saisi maalömpöpumpusta "taloudellisempaa" ja jos vaikka maksaisi itsensä takaisin 20v ajalla? =)

Kaikki patteriventtiilit vaihdoin talvella uusiin.
Danfoss DHP-H 10 + 200l varaaja + 175m / Talo 156m2 + 40m2 1972 patterilämmitys / Maalämpö otettu käyttöön 16.01.2013

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #3 : 13.10.13 - klo:21:44 »
Joojoo, ero oli HUOMATTAVA! Purmot on kalliita, bauhaussista mm. saa sellasia saksalaisia halpispattereita, kyllä niissäkin vedet sisällä pysyy :D

Eikä sun tartte ens kesää odotella (jos siihen ei sitten ole muita syitä), mä vaihdoin kaikki patterit kun lämmitykset oli päällä. Ensin termostaattiventtiili kiinni ja se paluuventtiili, sitte paineet pois ilmaruuvista ja kun paineet on pois, patterin alaputkea senverran löysälle, että vedet alkaa valumaan siitä johonkin astiaan. Kun patteri on tyhjä, se otetaan pois ja uusi asennetaan paikoilleen. Uusi patteri kannattaa täyttää alhaalta päin ja antaa ilmaruuvin työntää hitaasti ja rauhallisesti kaikki ilma ulos. Muista asentaa patteri hieman vinoon, jotta ilma tulee ilmausruuvista ulos. Kun patteri on täytetty, avataan termostaattiventtiilikin.

Näin toimien ei kiertoon mene juurikaan ilmaa... Vettä joutuu toki lisäämään järjestelmään vaihdettavien patterien tilavuuseron verran.

Olkkariin jouduin vaihtamaan sen paluupuolen venttiilinkin, venttiili irti ja sormi vaan putken päälle ja rouva hamppua pyörittelemään putken ympärille :D Pikkusien roiskahti vedet seinille, mutta siitä selvittiin rätillä 8)
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa NiceMan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 144
  • Maalämpöfoorumilta tietoa, kyllä se kannattaa.
    • RiceRacing Team
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #4 : 13.10.13 - klo:21:53 »
Juu ei se vaihto ongelma ole, saan linjaston tarvittaessa tyhjäksi...
Nyt joutuu ensin katselee ja odottaa tilin karttumista =)
Tuohon lämpöpumpun asentamiseen meni jo sievoinen summa.
Danfoss DHP-H 10 + 200l varaaja + 175m / Talo 156m2 + 40m2 1972 patterilämmitys / Maalämpö otettu käyttöön 16.01.2013

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #5 : 13.10.13 - klo:21:55 »

Ei kannata turhaa tyhjentää verkostoa, sinne menee joka kerta happea veden mukana, joka ruostuttaa verkostoa... Mitä vähemmän vettä tarvitsee vaihtaa, sen parempi!
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa kotikallio

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 223
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #6 : 14.10.13 - klo:12:34 »
Ei kannata niin. Vaihdettavan patterin saa tyhjennettyä verkoston paluuputken kautta sievästi, kun laittaa muiden patterien venttiilit kiinni vaihdon ajaksi. Minulla riittää käytännössä termarin sulkeminen niistä, yksitasoinen talo. Ja jakelu pannuhuoneesta kiinni tietysti. Myös vaihdettavan patterin yläventtiili kiinni, linjatulppa auki, ja annetaan vaihdettavalle patterille ilmaa ilmaruuvista, ja/tai löysäämällä patterin liitosta yläventtiiliin.

Otin itse uusimmat C22 vaihdokkaat Uurrelevyltä  http://www.uurrelevy.fi/yhteys.html
Sieltä saa sähköpostilla edullisen ( vs Purmo)  tarjouksen, ja pian on patterit pihassa, kun luvan antaa. Näiden C22 on kapeampi kuin Purmo, ja minulla näin istui helposti vanhoihin putkituksiin. Lämmönluovutustaulukoiden mukaan ero Purmoon on marginaalinen, ja väittivät pellinkin olevan ihan samaa.
talo v63\85\95 / 185m2+50m2 puolikylmä /3000l öljyä/a / 4hlö /
MLP: 172m kaivo/ rihlattu putki / Nibe F1145-10+AkvaGeo 500 / patterit
IV: poistopuhallin

Poissa Jaamppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 127
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #7 : 14.10.13 - klo:13:46 »
Lainaus
Otin itse uusimmat C22 vaihdokkaat Uurrelevyltä  http://www.uurrelevy.fi/yhteys.html

Myös täältä ääni Uurrelevylle. Olen tässä parin vuoden aikana hankkinut sieltä parikymmentä patteria, siirryttäessä suorasta sähkölämmityksestä maalämpöön ja vesikiertoiseen patteriverkkoon. Unipipea pintavetoina. Pienimmät patterit kaksilehtisiä 1200x400 ja isoin kolmilehtinen 2600x450 mörssäri. Näyttävät Uurrelevyllä mainostelevan nykyään jotain nimenomaisia maalämpöpattereitakin, mutta mulla kaikki ihan tavallisia radiaattoreita. Ja hyvin ovat pelittäneet, mitoitin patterit laskennallisesti 45 C menovedelle.

Ovat kotimaisia ja toden totta törkeän paljon halvempia kuin Purmot. Ja tarjouksestakin saa vielä tingattua hintaa vähän alaspäin, kun oikein nuukaksi ryhtyy. Mulla on myös joitain Purmon pattereita, eikä muuta eroa kyllä käytännössä ole kuin se, että Purmolla patterityypin nimi Compact ja Uurrelevyllä Kompakt... :D
Thermia Diplomat Optimum G2 16 kw
3 x 300 m vaakapiiri hietamoreeni-/hiekkamaassa
Hirsirunkoinen patteritalo 1860/1923, 380 m2/990m3

Poissa NiceMan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 144
  • Maalämpöfoorumilta tietoa, kyllä se kannattaa.
    • RiceRacing Team
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #8 : 14.10.13 - klo:16:04 »
Tutkitaan ja kitos tiedosta, tuo uurrelevyn sivut eivät taida juuri toimia tai ainakaan itse en sinne pääse..
Danfoss DHP-H 10 + 200l varaaja + 175m / Talo 156m2 + 40m2 1972 patterilämmitys / Maalämpö otettu käyttöön 16.01.2013

Poissa NiceMan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 144
  • Maalämpöfoorumilta tietoa, kyllä se kannattaa.
    • RiceRacing Team
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #9 : 18.10.13 - klo:18:51 »
Onko kukaan "pessyt" järjestelmää? Jossain näin mainoksen pesuliuoksesta joka jätetään esim. talven yli lämmitysjärjestelmään pyörimään, sitten joskus huuhdellaan pois...
Eli yksi ajatus jos tuolaisesta olisi mitään iloa/hyötyä niin laittaisi litkut sisään ja kun patterivaihto runma olisi edessä huuhtelisi ja tyhjentäisi järjestelmän, uudet patterit paikalle, uudet nesteet sisään... Uusien nesteiden sekaan tekisi mieli laittaa ruosteenesto tai vastaavaa ainetta esim. WaterWetter(Kallista) joka sitten estäisi uuden ruosteen syntymistä etc.
Tämä nyt vain ajatus.
Jos sinne jotain laittaisi niin pitäisi olla voimakkaasti värjätty sitten että mahdollisen vuodon sattuessa tulisi ilmi.
Danfoss DHP-H 10 + 200l varaaja + 175m / Talo 156m2 + 40m2 1972 patterilämmitys / Maalämpö otettu käyttöön 16.01.2013

Poissa 3xJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 196
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #10 : 21.10.13 - klo:08:08 »
Kannattaako tässäkään ruveta tekemään yksinkertaisesta asiasta vaikeaa. Täällä vanhat 1-levyiset patterit ovat olleet 50v paikallaan avopaisunnan kanssa ja osa jäi edelleen uusien rinnalle lämmönjakoremontissa, kun niissä ei ollut syöpymisen merkkejä / kestivät koeponnistuksen. Jos kiertoveteen haluaa jotain välttämättä lisätä, tulee ainakin varmistaa, että tökötti on yhteensopivaa nykyisten putkijärjestelmien kanssa, esim. puristusliitosten kumitiivisteet ovat herkempiä kemikaaleille kuin perinteinen kitti+kuitu. Vanhojen patterien painevesihuuhtelu rempan yhteydessä lienee riittävä toimenpide.
------------------
MLP: Gebwell T20/1000l G-energy HP
Lähde: 3x400m savimaassa
Kohde: 385m2 + 50m2 puolilämmintä, v. 1963

Poissa NiceMan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 144
  • Maalämpöfoorumilta tietoa, kyllä se kannattaa.
    • RiceRacing Team
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #11 : 21.10.13 - klo:09:25 »
ok =) kunhan kyselen.
Danfoss DHP-H 10 + 200l varaaja + 175m / Talo 156m2 + 40m2 1972 patterilämmitys / Maalämpö otettu käyttöön 16.01.2013

Poissa Sötkö

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #12 : 20.01.14 - klo:23:00 »
Vuosi sitten laitettiin maalämpö ja silloin laskeskelin, että kannattaisiko vaihtaa alkuperäisiä 1-levyisiä monilevyisiin. Päädyin siihen, ettei taloudellisesti kannata. Pattereihin olisi mennyt rahaa noin 3000e ja vuodessa lämmityskustannukset ovat noin 700e. Silloin laskin ihan oikeilla luvuilla, mutta jos nyt heitettäis vaikka 20% vuosittainen säästö, niin takaisinmaksuaika venyy noin 20 vuoteen.

Onhan uusissa pattereissa toki muitakin arvoja, mm.: nätimmän näköiset + mielihyvä siitä, että pärjää matalammalla lämmöllä + värkkäämisen riemu :)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #13 : 20.01.14 - klo:23:55 »
Vuosi sitten laitettiin maalämpö ja silloin laskeskelin, että kannattaisiko vaihtaa alkuperäisiä 1-levyisiä monilevyisiin. Päädyin siihen, ettei taloudellisesti kannata. Pattereihin olisi mennyt rahaa noin 3000e ja vuodessa lämmityskustannukset ovat noin 700e. Silloin laskin ihan oikeilla luvuilla, mutta jos nyt heitettäis vaikka 20% vuosittainen säästö, niin takaisinmaksuaika venyy noin 20 vuoteen.

Onhan uusissa pattereissa toki muitakin arvoja, mm.: nätimmän näköiset + mielihyvä siitä, että pärjää matalammalla lämmöllä + värkkäämisen riemu :)

Mitähän tuo takaisinmaksu  aika tarkoittaa? Helppo tapa nostaa kiinteistönsä arvoa on esim sijoittaa tuollaiseen todistettavasti relevanttiin ratkaisuun, kuin pattereiden toimivuus. Eli kiinteistösi arvo nousee sen vähintään 5000€, jos ei suorastaan 10 000€ jo sillä, että hommat on jo heti hanskassa. Jos ei ole varaa varaa, niin älä laita ja maksa sitten siitä korkeammasta COP:sta. Jos taas on varaa, niin laita ihan oman mukavuuden nimissä. Ja siis sillä selvä. Laitat, tai et.

Mulla on myös nyt noita 1-levyisiä vielä 5 mh + oh keittiö. Eli yhteensä menee 9 patteria vaihtoon ja siihen saan vielä 2 WC:tä lattialle. 150m² on jo lattialla ja kaikki tulee loppupeleissä. Eli jyrsittävää tulee sellaiset vajaa 1 km uraa lattiaan. Elikkä siis säästän tuossa sellaiset 9x300€ pattereissa, mutta laitan sen lattiaan x 2. Eli kustannusarvio sellaiset 4 k€ tuolle hommalle. Pois täytyy laskea se että lattiat on 23 vuoden jälkeen siis uusinta kunnossa joka tapauksessa. Ainoa pakkorako hommassa on, että pitääkö 2 huonetta laittaa väliaikaisesti noilla 22 pattereilla, vai meneekö vielä tämä kevät ohi. Taitaa se kuitenkin vielä onnistua vanhoilla rohjakkeilla, jos ei lämmöt tästä -15 laske enempää.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Sötkö

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 106
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Matalalämpöpatteri vs normaali
« Vastaus #14 : 21.01.14 - klo:00:08 »
Helppo tapa nostaa kiinteistönsä arvoa on esim sijoittaa tuollaiseen todistettavasti relevanttiin ratkaisuun, kuin pattereiden toimivuus.

Pennin hyrrää ei arvo nouse uusilla pattereilla. Mutta tuo taisikin olla vitsi.