Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpö 100 m2 Siporex-patteritaloon  (Luettu 4943 kertaa)

Poissa foobaristic

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Maalämpö 100 m2 Siporex-patteritaloon
« : 01.11.13 - klo:11:05 »
Heipähei. Olemme pyytämässä tarjouksia maalämpöjärjestelmästä 1970 valmistuneeseen omakotitaloon. Täällä tuntuu olevan aika paljon asiantuntemusta, joten pyytäisin kommentteja seuraavien speksien perusteella, ja miksei mitoituksiakin, joka joku ehtii sellaisia laskemaan.

  • huoneistoala 100 m2 yhdessä kerroksessa, huonekorkeus 2.6 m
  • pieni tontti, kaivo ainoa vaihtoehto
  • sijainti Vantaa
  • eristeenä pelkkä Siporex, seinät 250 mm, katto 300 mm
  • lämmönjakotapa vesipatterit, yksi- ja kaksilehtisiä. Tarkoituksena vaihtaa ainakin yksi pieni yksilehtinen isompaan kaksilehtiseeen
  • 2 asukasta
  • öljyn kulutus 1700 l
  • paria huonetta pidetty talvisin viileämpänä, mitoituksessa nämä olisi kuitenkin oltava normaalissa huonelämopötilassa
  • sähkön kokonaiskulutus 13000 kWh, josta
    • puolilämpimään noin 13 m2 erillisessä takennuksessa olevaan varastoon jotain, hihasta vetäistynä arviona 3000 kWh. Täällä on sähköpatterit, joten tämä jää ikään kuin tarkastelun ulkopuolelle
    • lämmityskaudella täysillä huutavalle ilmalämpöpumpulle jokin osa
    • ylimääräiselle elektroniikalle jotain (jos tuollainen tornipalvelin kaikkineen kuluttaisi 2000 kWh/vuosi, niin en vielä ihmettelisi kamalasti).  Ainakin tämä palvelin lähtee pois ja toki järjestelmä on muutenkin mitoitettava siten, että lämmön tuotto riittää vähemmälläkin elektroniikalla
    • muulle käyttösähkölle loput

Yllä oleva voi olla vähän hankalasti hahmotettava varsinkin tuon sähkön kulutuksen osalta. Referenssinä todettakoon, että edellisen asukkaan ilmoittama vuosikulutus oli 2400 l öljyä vuodessa, tällöin ei ollut ilmalämpöpumppua, arvatenkin oli vähemmän elektroniikkaa ja asukkaita 4.

Olen nyt saanut pari tarjousta, joissa molemmissa on tarjottu 6 kW vaihtoventtiilipumppua ja 120 m kaivoa.  Jotenkin tuntuu, etttä näissä on ohitettu kaikki muut tiedot ja otettu huomioon ainoastaan tuo öljynkulutus 1700 l. Toisesta paikasta sain huomauttamalla tarjouksen myös 8 kW/ 160 m -yhdistelmästä.

Foorumin laskentapohjilla päädyin itse 8 kW pumppuun ja ~170 metrin lämpökaivoon. Lisäksi tulistinpumppu olisi tällaiseen kohteeseen kaiketi vaihtoventtiilikonetta parempi. Otan kommentteja kiitollisena vastaan.
 



[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 01.11.13 - klo:13:10 kirjoittanut tomppeli »

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Maalämpö 100 m2 Siporex-patteritaloon
« Vastaus #1 : 01.11.13 - klo:11:58 »
Vajaa 8kW on oletettavasti max tehontarve. Laskettuna 2,5t L kulutuksella joka on kyllä korkea tuon kokoiseen taloon. Ilpin vaikutus on kyllä linjassa nykykulutus/entinen.
Porakaivojen syvyys etelässä on huomattavasti alle sen mitä esim täällä Oulun korkeudella. Silti tarjoavat samoilla syvyyksillä??
8kW ja 150m kaivo pitäisi riittää pitkälle ja 10kW on liian iso teille.
Itse lähtisin miettimään voiko tuota yläpohjan eristystä parantaa esim uretaanilla. Pienellä satsauksella saattaisi saada todella hyvät säästöt aikaan. Toteutus riippuu tietysti siitä millainen teidän "vintti" on.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Maalämpö 100 m2 Siporex-patteritaloon
« Vastaus #2 : 01.11.13 - klo:13:06 »
Heipähei. Olemme pyytämässä tarjouksia maalämpöjärjestelmästä 1970 valmistuneeseen omakotitaloon. Täällä tuntuu olevan aika paljon asiantuntemusta, joten pyytäisin kommentteja seuraavien speksien perusteella, ja miksei mitoituksiakin, joka joku ehtii sellaisia laskemaan.

  • huoneistoala 100 m2 yhdessä kerroksessa, huonekorkeus 2.6 m
  • pieni tontti, kaivo ainoa vaihtoehto
  • sijainti Vantaa
  • eristeenä pelkkä Siporex, seinät 250 mm, katto 300 mm
  • lämmönjakotapa vesipatterit, yksi- ja kaksilehtisiä. Tarkoituksena vaihtaa ainakin yksi pieni yksilehtinen isompaan kaksilehtiseeen
  • 2 asukasta
  • öljyn kulutus 1700 l
  • paria huonetta pidetty talvisin viileämpänä, mitoituksessa nämä olisi kuitenkin oltava normaalissa huonelämopötilassa
  • sähkön kokonaiskulutus 13000 kWh, josta
    • puolilämpimään noin 13 m2 erillisessä takennuksessa olevaan varastoon jotain, hihasta vetäistynä arviona 3000 kWh. Täällä on sähköpatterit, joten tämä

      Olen nyt saanut pari tarjousta, joissa molemmissa on tarjottu 6 kW vaihtoventtiilipumppua ja 120 m kaivoa.  Jotenkin tuntuu, etttä näissä on ohitettu kaikki muut tiedot ja otettu huomioon ainoastaan tuo öljynkulutus 1700 l. Toisesta paikasta sain huomauttamalla tarjouksen myös 8 kW/ 160 m -yhdistelmästä.
Tein laskelman, joka päätyi sinne 8 kW teholuokkaan ja 164 metrin aktiivisyvyiseen lämpökaivoon.
Liitin laskelman omaan viestiisi.

Tämä laskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus!
Sitovan takuumitoituksen saat alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.

Poissa foobaristic

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö 100 m2 Siporex-patteritaloon
« Vastaus #3 : 01.11.13 - klo:14:04 »
Kappas, onpa täällä hyvä palvelu :) Kiitos kovasti molemmille. Meillä on näköjään aika saman suuntaiset näkemykset.

Vajaa 8kW on oletettavasti max tehontarve. Laskettuna 2,5t L kulutuksella joka on kyllä korkea tuon kokoiseen taloon

Onhan se pelkät neliöt huomioiden varmasti aika korkea. Ikkunat ovat tosiaan alkuperäiset, eristeenä pelkkä Siporex ja lisäksi pari luultavasti jonkunmoisen lämpövuodon aiheuttavaa kattoikkunaa.

Itse lähtisin miettimään voiko tuota yläpohjan eristystä parantaa esim uretaanilla. Pienellä satsauksella saattaisi saada todella hyvät säästöt aikaan. Toteutus riippuu tietysti siitä millainen teidän "vintti" on.

Tätä olen itsekin miettinyt. Huonekorkeushan antaisi myöten sisäpuolisenkin uretaanieristyksen. Vintti on mallia jälkikäteen rakennettu harjakatto huopatasakaton päälle.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Maalämpö 100 m2 Siporex-patteritaloon
« Vastaus #4 : 01.11.13 - klo:15:25 »
Huopakaton päälle voi lisätä puhallusvillaa.
Nyt laskelmassa on yläpohjan vuodoksi tullut noin 4500 kWh /vuosi ja max vuototeho mitoituslämpötilalla noin 1,5 kW
Lisäeristämisen +300 mm puhallusvillaa,  jälkeen johtumavuoto olisi noin 1300-1400 kWh /vuosi ja vuototeho max vajaa 0,5 kW.
Pumpun tehosta lähtisi siis noin 1 kW pois ja lämpökaivo lyhenisi noin 140 aktiivimetriin.

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: Maalämpö 100 m2 Siporex-patteritaloon
« Vastaus #5 : 01.11.13 - klo:18:38 »
Kappas vaan itselläni oli sama öljynkulutus ja myös ilp käytössä ennen maalämpöön siirtymistä. Mitoitus on ollut mielestäni kohdallaan eikä vastuksia ole tarvittu. Kaivosta noussut pahimmillaan -1 asteista nestettä. Aktiivia siinä siis 165m ja pumppu Danfoss dhp-h8.

Poissa foobaristic

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpö 100 m2 Siporex-patteritaloon
« Vastaus #6 : 23.01.14 - klo:12:52 »
Pientä päivitystä tähän, homma on saatettu päätökseen. Näin muutaman päivän käytön jälkeen tuntuu ihan onnistuneelta projektilta. Sopivat testauskelitkin tuli tänne eteläänkin.

Päädyimme lopulta Stiebel Eltronin WPC 7 -malliin, jossa siis tehoa 7,5 kW @ 35 ° ja patteritaloon realistisemmalla 55 asteen lämpötilalla aavistuksen yli 7 kW. Kaivoksi mitoitettiin 160 metriä, joskin porarin papereissa oli näköjään 165 m. Lisäksi maaosuutta oli 24 m ja porasivat sen verran ylimääräistä enempiä kyselemättä, joten tästä tuli sitten lopulta noin 190 m. Tässä vaiheessa kiitin itseäni sen ainoan tarjouksen valitsemisesta, jossa maaosutta ei laskutettu erikseen.

Pari patteriakin vaihdettiin, toinen aika massiiviseen 3*2300*600-hirviöön. Ihan siisti tuokin on, ei häiritse lainkaan.

Yläpohjan lisäeristys on edelleen harkinnassa, tosin nythän siitä tuli kerralla vähän vähemmän kannattavaa. Kiitos vielä kerran kommenteista ja mitoitusavusta.