Apua valinnassa ja mitoituksessa,Kiitos!

[Kingkuno]

Terve.
Kysyisin neuvoja maalämpöpumppun valinnasta ja kaivon mitoituksesta. Olemme ostaneet talon jossa tällä hetkellä on sähkövaraaja/lattialämmitys. Tarkoitus on vaihtaa maalämpöön. Tarjoukset ovat olleet aika vaihtelevia ja päätös sitä myöten vaikea. Olen yrittänyt täältä hakea tietoa ja se on sekoittanut ajatukset lopullisesti.

Talo on 2007 pystytetty polar house elementtipaketti, etelärannikolla.
2 Kerrosta.
Esitteen mukaan seinien K-arvo 0,24.
Kolmilasiset selektiivilasi-ikkunat.
Huoneistoala 303m2.
Tilavuus  800m3.
Koneellinen ilmanvaihto,Enervent pyöriväkennoinen.
Kylpyamme ehkä tulossa.

Edelliset asukkaat käyttivät viime vuonna 38500 kWh sähköä, siis kaikki mukaanlukien.Tosin heillä on olllut sisällä 24-26 astetta lämmintä, saunottu 2-4 kertaa viikossa(sähkökiuas). Telkkarit ja valot päällä miten sattuu, joten normaali kulutus on pienempi.

Näillä tiedoilla olen saannut seuraavia tarjouksia:

Lämpöässä vs12                kaivo 220m   19800€

Lämpöässä vm14         varaaja 480L    kaivo 220m   21730€   

Viessmann Vitocal 300-G 12,9kW    varaaja 390L   kaivo 220m   22400€

Thermia Diplomat Duo 8      varaaja 300L   kaivo 150m   17150€

Thermia Diplomat Duo 10      varaaja 300L   kaivo 175m   18500€

Thermia Diplomat Optimum 8            kaivo 150m   18200€

Thermia Diplomat 12               kaivo 210m   21100€

Thermia Diplomat 8 180L+ varaaja 300L      ?      ?

Thermia Diplomat Optimum8 180L+300L      ?      ?

Sama myyjä tarjoaa monta vaihtoehtoa.Seuraava myyjä tarjoaa samaa merkkiä mutta eri kokoisena niin miten sen oikean pystyisi valitsemaan.

Toivomus olisi saada  täysteho mitoitus, ilman pätkäkäyntiä. Meidän perheessä on 2 aikuista ja 2 lasta. Lämmintä vettä pitäisi olla paljon.

Kiitos etukäteen jos joku voisi auttaa ja kertoa mielipidettään. Myös kokemuksia kyseisistä laitteista otetaan mielellään vastaan.


...
Editoinut "tomppeli.: poistin lisäämäni liitetiedoston, jotta liitetiedostokansio ei täyttyisi liiaksi!

[sailor]

Minkäslainen se nykyinen sähkölämmitys on? Onko joku iso yösähkövaraaja? Onko kierukoita?

P.S Ota toinen aloitus pois, ettei mene vastauksia useaan ketjuun



...
Edit.:
Yhdistin aiheet!
Mode

[sam68]

8kW 150m kaivolla 300m2 taloon? Laitatko yv: llä minulle tuon Thermiaa tarjonneen firman nimen.

[tomppeli]

Talo on 2007 pystytetty polar house elementtipaketti, etelärannikolla.
2 Kerrosta.
Esitteen mukaan seinien K-arvo 0,24.
Kolmilasiset selektiivilasi-ikkunat.
Huoneistoala 303m2.
Tilavuus  800m3.
Koneellinen ilmanvaihto,Enervent pyöriväkennoinen.
Kylpyamme ehkä tulossa.

Edelliset asukkaat käyttivät viime vuonna 38500 kWh sähköä, siis kaikki mukaanlukien.Tosin heillä on olllut sisällä 24-26 astetta lämmintä, saunottu 2-4 kertaa viikossa(sähkökiuas). Telkkarit ja valot päällä miten sattuu, joten normaali kulutus on pienempi.

Laitoin tietojasi taulukkoon ja liitin PDF -tulosteen omaan aloitusviestiisi.
Huomaa, että tämä mitoitus ei ole mikään takuuarvo; on vain suuntaa-antava!

[Kingkuno]

Minkäslainen se nykyinen sähkölämmitys on? Onko joku iso yösähkövaraaja? Onko kierukoita?

Tällä hetkellä on Jäspi JA-21kW, 240L. Esitteen mukaan siinä on kierukat.

Tuon Tomppelin taulukon mukaan voi siis unohtaa nuo kaikki 8 kW pumpput ja niiden yhdistelmät.

Riittäisikö tuo thermian 10 malli sen antoteho on 9,4 kW ja tuon taulukon laskelman mukaan täystehomitoitus vaatisi 10,4kW, ymmärsinkö oikein?

Onko noissa laskelmissa huomioitu myös käyttöveden vaatima teho?

Olisiko tuo 12kW sopivampi sen antotehohan on 11kW? Vai joku toinen noista tarjouksista?

Mikä olisi fiksuin tapa varmistua lämpimän veden riittävyydestä, normi pumppu sisäänrakennetulla varaajalla + toinen varaaja vierelle? Tilaa kyllä löytyy.

Iso kiitos avustanne!

[tomppeli]

10,4 kW olisi tuon laskelman mukaan oltava antotehoa, jotta tupa ei alkaisi jäähtymään kovimmilla pakkasilla.
Jos tuo 12 kW -tehoinen ei ole pahasti kalliimpi, ottaisin kaiken varalta sen.
Ei ole kiva kuulla, kun vaimo muistuttaa kovien pakkasten aikaan tuvan jäätymisestä.

No, eihän se tietenkään jäähdy, kun sallii sähkövastuksien käytön. Nehän tulevat apuun pahoilla pakkasilla, kun pumpun puhti ei enää riitä.
Se vastuksilla lämmittäminen vaan ei ole kovinkaan ekologinen tapa lämmittää!

[Karjusaarenmies]

  Olen samaa mieltä , arkipäivissä on muutenkin ihan tarpeeks vastuksia  Ei siinä enää tarvi lämpöpumpun vastuksia " ajatella ". Paljon
rennompi on sohvalla makoilla kun pumpussa on riittävästi " potkua "  !

[sailor]

Minkäslainen se nykyinen sähkölämmitys on? Onko joku iso yösähkövaraaja? Onko kierukoita?
Tällä hetkellä on Jäspi JA-21kW, 240L. Esitteen mukaan siinä on kierukat.

En saa tuota varaajaa nyt googlella kiinni, jos se on tehowatti niin vaikeampi hyödynnettävä. Jos se on ecowatti niin se kannattaa jättää.

[Kingkuno]

Jep, en löydä itsekään juuri mitään tietoa siitä. joku myy tuolla Jäspi JA-13kw "Tehowatin esiasteena". Ota nyt sit näistä selvää..

[Kingkuno]

10,4 kW olisi tuon laskelman mukaan oltava antotehoa, jotta tupa ei alkaisi jäähtymään kovimmilla pakkasilla.
Jos tuo 12 kW -tehoinen ei ole pahasti kalliimpi, ottaisin kaiken varalta sen.
Ei ole kiva kuulla, kun vaimo muistuttaa kovien pakkasten aikaan tuvan jäätymisestä.

No, eihän se tietenkään jäähdy, kun sallii sähkövastuksien käytön. Nehän tulevat apuun pahoilla pakkasilla, kun pumpun puhti ei enää riitä.
Se vastuksilla lämmittäminen vaan ei ole kovinkaan ekologinen tapa lämmittää!

Onko toi LÄ vm14 sitten ylimitoitettu, sen lämmitysteho esitteen mukaan on 14,85kWh. Tosin neliöitten mukaan sopiva 200-300m2.

Jos laskee tuon pumpun/kaivon mitoituksen talon koon (lämmitettävät kuutiot,huoneistoala) perusteella mikä olisi sopiva kWh/m3,m2 kun toi mökki on suht uusi(2007). Kun sähkökulutus tuossa talossa on vähän epävarma.

[tomppeli]

Jos laskee tuon pumpun/kaivon mitoituksen talon koon (lämmitettävät kuutiot,huoneistoala) perusteella mikä olisi sopiva kWh/m3,m2 kun toi mökki on suht uusi(2007). Kun sähkökulutus tuossa talossa on vähän epävarma.

Kotetahan katsoa esimerkiksi tämän:
http://www.julkisivuyhdistys.fi/julkkari2/images/stories/File/energiaseminaari08/Tuomaala.pdf
sivua 8. Siellä on taulukko.

Tässä lisää samasta aiheesta: http://ary.fi/aineisto/Kokkala_asuntomessut_2009.pdf

Nämä sinulle tekemässätäni laskelmasta otetut arvot ovat aika edulliset 2007 rakennukseksi.:
- Rakennusten lämmitystarve Wh/m2/astepäivä/vuosi   21,5   Wh/m2/Ap/v
- Rakennusten lämmitystarve Wh/m3/astepäivä/vuosi   8,1   Wh/m3/Ap/v
- Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m2      89   kWh/m2/v
- Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m3      33,7   kWh/m3/v

Lämmitys- ja jäähdytysenergian tarve vähenee ... (VTT -Kokkolan asuntomessut..)
•Normirakennus              100 kWh/m2
•Matalaenergiarakennus    50 kWh/m2
•Passiivirakennus            20...30 kWh/m2

Noin mataliin energiankulutksiin pyritään.
Rakennusteollisuus epäilee, että liika tiiviys ja eristäminen johtaa sairaisiin hometaloihin.
Elämme liian vauhdikasta ja hurmoshenkistä säästämisen kautta.
Muutoksen pitäisi tapahtua niin hitaasti, jotta muutoksen kohteet ehtivät soputua tahtiin.

[Kingkuno]

Jos lasken tuon sivu 8 taulukon mukaan koko talon/asumiseen käytettävä energia vuodessa ja käytän pienintä lukua eli 130kWh/m2 saan tulokseksi 39000kWh. Joka on aika lähellä viime vuoden koko kulutusta.(38500kWh)

Jos käytän saman taulukon lämmitys + lämminvesi sarakkeiden pienintä lukua saan tulokseki 30000kWh, olisiko tuossa tarvitsemani vuotuinen lämmitys energia??

Eihän se voi olla 164kWh/m2/v, siitähän tulee jo melkein 50000kWh/v??

[tomppeli]

Korjasin virheeni!
Se on :
- Rakennusten vuotuinen lämmitystarve kWh/m2      89   kWh/m2/v

[Kingkuno]

Mitenköhän noi tulistuspumppu myyjät mitoittavat pumppunsa kun tarjoavat aina 14kW. Mitoitetaanko ne aina reilusti yli kun ei löydy vastuksia?

[tomppeli]

Kyllä tulistuspumpuissakin on yleensä lämmitysvastukset!

[Kingkuno]

no niin, nyt on enään kolme vaihtoehtoa jäljellä. Kertokaa mielipiteenne kiitos!

1.Thermia diplomat optimum 12 (180L)+ 300L. 200m kaivoa. Antoteho 11kW

2.Lämpöässä vm11 480L  Lämmitysteho 11,89kW

3.Lämpöässä vm14  480L  Lämmitysteho 14,85kW

Onko tuo vm14 turhan iso? pätkäkäyntiä?