Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotontilla?  (Luettu 9546 kertaa)

Poissa Samueli

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Kannattaako mielestänne harkita maalämpöä, jos talo on osittain perustettu suoraan kalliolle ja porakaivon joutuisi käytännössä poraamaan noin 10 m päähän tulevasta "pannuhuoneesta" (saneerauskohde)?

Tuo noin 10 m matka on osan matkaa pelkää avokalliota, osittain siinä on maata nyt vajaat 0,5 m. Käytännössä paikkaan ei oikeastaan voi ajaa täytemaata lämpöeristeeksi. Osittain kalliota voisi ehkä louhia hiukan esim. etanadynamiitilla niin että putket saisi ainakin kallion pinnan tasalle...

Mitenkähän maaliuospiirin putket pitäisi käytännössä lämpöeristää, jotta tehoa riittäisi talvellakin, vai kannattaisiko unohtaa koko juttu...?

Tiedoista ja ideoista etukäteen kiittäen,

  -Samuel

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #1 : 31.01.07 - klo:22:22 »
Pitäisi louhia tai sitten tehtävä kallionpäällinen kanaali, joka on pöljä ajatus.

Maaliuosputkia ei tarvitse sen kummemmin eristää, kunhan solukumissa kulkevat. Ne eivät tuolla matkalla juurikaan jäähdy kovilla pakkasilla ja suojakeleillähän ne jopa ottavat tuoltakin matkalta pikkuisen lämpöä.

Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #2 : 01.02.07 - klo:08:04 »
Tuntuis olevan sama tilanne kuin minulla...talo kalliolla.

Mulla on putket järvessä mutta viimeiset 7...8 metriä putket on kalliota vasten ja perustuksen alitus tehtiin myös kalliota vasten. Loppuosalla (kallio + perustus) on styroksikourut putken ympärillä....hiekkätasoitus ja finfoamit koko kallion osalla ja sitten taas hiekkaa päällä. Homma onnistuu kun systeemit on talon takana ja täyttämaata voi käyttää mielin määrin maiseman pilaantumatta.

....no porakaivo on sitten taas kalliolla talon vieressä noin 6...7 metrin päässä kivijalasta.  Putket on eristetty solumuovilla ja reitti on jo aikanaan räjäytetty perustusten teon yhteydessä. Putkessä on lisäksi lämpösaatto sisällä kaivon yläosaan saakka. Homma toimii ja pelittää.

Kysymyksiä!

Samuel, onko mahdollista saada lämpökaivosi lähemmäksi taloa?

Onko paikka varmasti ainoa mahdollinen?

Jos on kiinnostusta niin voin laittaa muutaman digkuvan näytille omista viritelmistä... Muistaakseni niitä on täällä työkoneellakin

Poissa Samueli

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #3 : 03.02.07 - klo:21:38 »
Ei sitä lämpökaivoa mielestäni käytännössä oikein saisi lähemmäs taloa. Eikös pumpun lämpökerroin heikkene, jos maaliuos jäähtyy kovalla pakkasella tullessaan lämpökaivosta taloon kallion pinnalla, jos letkut eivät ole "riittävästi" eristettyjä?

En vaan osaa itse hahmottaa, että mikä olisi käytännössä tuo riittävä eristys. Ei tunnu oikein järkevältä ryhtyä sijoittamaan suurta saneeraussummaa lämpöpumppuun, jos vastineeksi ei sitten saakaan kunnollista hyötysuhdetta... vai mahdanko vain turhaan panikoida tässä?

Olisikohan kenelläkään jotain faktatietoa tuosta maaliuoksen jäähtymisen vaikutuksesta?

Ja kiitos KotiEnoossa, olisin kyllä hyvinkin kiinnostunut nkemään kuvia viritelmistäsi!

Poissa ladygin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Thermia TSW D 16 + 320 m porakaivo, 326m2/900m3
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #4 : 03.02.07 - klo:21:54 »
Kalliolla on minunkin taloni. Täytemaata n. 50 cm. Maalämpösaneerauksen teetätin avaimet käteen periaatteella: tämä ei tuntunut olevan urakoitsijan mielestä ongelma ja ainakin tähän asti on hyvin systeemi toiminut.

Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #5 : 05.02.07 - klo:08:12 »
Saa nähdä onnistuko kuvien liittäminen selityksineen...



Porakaivon paikka merkitty, kallio alle metrin syvyydessä.








« Viimeksi muokattu: 05.02.07 - klo:08:16 kirjoittanut KotiEnossa »

Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #6 : 05.02.07 - klo:08:21 »
Selitykset tässä.

Ylin kuva: Porakaivon paikka merkitty. Maata kalliolla alle metri.

Toinen kuva. Ikkunan alla...50 cm:n päässä porakaivon putken tulo sisälle.

Kolmas kuva. MLP ja kirtovesivaraajat paikoillaan

Neljäs kuva. Porakaivon vesisäiliö, kiertovesisysteemin paisuntasäiliö ja Arimaxin 240 (vanha hevonen!!!)

Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #7 : 05.02.07 - klo:08:32 »
Lisäkuvia:

eristys MLP:lle tehty




Porakaivo myös eristetty. Lämpösaatto ja finfoami kansi sisällä. Ulkopuolella solukumieristus ja finfoamit putken päällä talon ja kaivon välissä. Maata 0,1...1 metriä.






Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #8 : 05.02.07 - klo:08:34 »
Lämmönkeruuputkista ja taloon läpiviennistä kuvia ensi viikon alussa...

....löytyi kuitenkin jo yksi kuva alkuu. 2005 syksyllä kaivettiin putket maahan/järveen ja tammikuussa 2006 otettiin oheinen kuva. Lopputäyttö ja eristys kesällä 2006..

« Viimeksi muokattu: 05.02.07 - klo:10:30 kirjoittanut KotiEnossa »

Poissa Samueli

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #9 : 05.02.07 - klo:17:31 »
Lainaus
Kalliolla on minunkin taloni. Täytemaata n. 50 cm. Maalämpösaneerauksen teetätin avaimet käteen periaatteella: tämä ei tuntunut olevan urakoitsijan mielestä ongelma ja ainakin tähän asti on hyvin systeemi toiminut.

Satutko tietämään, miten maaliuospiirin putket on teillä eristetty tuon 50cm täytemaan sisällä? Oletko seurannut taloon tulevan maaliuoksen lämpötiloja kovilla pakkasilla (pysyvätkö reilusti plussan puolella...)?

Poissa 9-3tid

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 50
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #10 : 06.02.07 - klo:23:00 »
Normaali pontattu styrox-kouru on helppo laittaa ja riittänee, jos maata tuon verta päällä. Jos vähemmän tai liikennealue kantsii tehdä lisäksi ns. koteloeristys esim. 50mm polystyreenistä.
NiBe 1210-5 / 138m2 lattialämmityksellä, 300m maapiiri ( SiMr )

Poissa SH9

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 117
  • Geopro SH9+SHB 500, 2x300m järvessä
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #11 : 06.02.07 - klo:23:48 »
Minulla on keruupiirin siirtomatkaa n.40 m talon ja järven välissä. Sillä matkalla putket on kiedottu kaksinkertaiseen solumuoviin ja päälle laitettu 50mm finnfoam.
Kylmä ja lämmin ovat omien eristekerrosten sisällä.

Matalimmillaan täytemaata on n.50cm päällä.

On se ainakin vielä toiminut moitteetta. Solumuovin hain tehtaalta sekundana (http://www.termonova.fi) samoin kuin finnfoamin (http://www.finnfoam.fi/).
Finnfoamista tykkään siinä mielessä että se kestää taivutusta ja vääntöä uskomattoman paljon. Helpottaa huomattavasti täyttöjä.

KotiEnossa oli aika tyylikkästi eristänyt kaivon. Taidan ensi kesänä jätevesisysteemien kaivot eristää samoin.
« Viimeksi muokattu: 06.02.07 - klo:23:51 kirjoittanut SH9 »

Poissa ladygin

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Thermia TSW D 16 + 320 m porakaivo, 326m2/900m3
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #12 : 07.02.07 - klo:23:20 »
Solukumilla eristetyt putket, mutta ei mitään erityisiä kanavointeja ole tehty.   Eka talvi menossa ja eka todella kylmä yö viime yönä, varmaan -30 asteen nurkilla, aamulla -28.
 Joo, ei ole pysynyt selvästi plussan puolella maaliuoksen lämpötila, aamulla oli 0 asteista, eilen illalla -3 ja tänään illalla -2. (No ohjekirjoissahan sanotaan, että lämpölähteen lämpötila on -5 -  +5, eli eikös tuo ole vielä ihan ok?)
Viime yönä on vastukset ekaa kertaa olleet käytössä 3 tunnin verran, pumppu toimii siis osatehoisena, kuten pitikin. Näitä todella kylmiä päiviä ja öitä ei täällä Uudellamaalla ole vuodessa kuin pari, joten tuskin niiden perusteella kannattaa kovin isoja päätelmiä maalämmön hyötysuhteesta  tehdä ja pelihousujaan repiä, vai? ;)

Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Re: Miten maaliuos porakaivosta taloon kalliotonti
« Vastaus #13 : 27.02.07 - klo:08:18 »
Pari kuvaa lisää... Eristyksistä ei näytä tarttuneen kameraan mitään mutta tuossa loppupätkällä taloon tullessa ja lähdössä on styroskourut ympärillä ja finfoamit päällä ja rajusti täyttömaata.





Nyt kun pakkaset ovat hellittäneet tälle talvelle niin voi vaan todeta että ...hyvin toimii. Kovilla pakkasilla apupolttona puuta Arimaxissa ja takassa kanssa...  

Vaikka putki on ilmeisen alimitoitettu ...vain 400 metriä...niin paluu oli alimmillaan -1,3 C ja lähtö -5,5 C. Voi olla että laitan vielä samanlaisen 400 metriä rinnalle. :)