Kirjoittaja Aihe: Maalämpöä lammesta (Luettu 11343 kertaa)

ii · « : 15.02.10 - klo:18:09 »

Elikkäs pihassani on lampi 35m*10m. Syvyyttä lammessa on noin 2m keskellä. Mittasin eilen pohjan lämpötilan ja sain keskiarvoksi 1,5 astetta. Pakkasta on ollut yhtäjaksoisesti ainakin 2kk nyt.

Riittäisikö tämä lampi tuottamaan maalämpöä käyttöveteen sekä lämmitykseen???

Talo 120m2 + lämmin navetta 60m2. Vesikiertoinen patterilämmitys on kyseessä...

sailor · « **Vastaus #1 :** 15.02.10 - klo:22:02 »

Ei riitä, mutta jos ympärillä on peltoa niin mikään ei estä vetämästä putkilenkkiä lammen kautta. Kesällä lampi lataa koko muun maapiirin hyvään iskuun talven koitoksia varten.

Jani

Tois puol jokke · « **Vastaus #2 :** 03.03.12 - klo:18:09 »

kuinka iso lampi tai kuinka iso tilavuus tarvitaan jotta riittäisi pumpulle joka ottaisi noin 3000L öljyä vastaavan määrän energiaa.

tomppeli · « **Vastaus #3 :** 03.03.12 - klo:19:37 »

Lainaus

kuinka iso lampi tai kuinka iso tilavuus tarvitaan jotta riittäisi pumpulle joka ottaisi noin 3000L öljyä vastaavan määrän energiaa.

Koko riippuu siitä, kuinka syvä se lampi on. Jäätyykö se jo luonnostaankin talvella pohjaan saakka?

3000 litraa öljyä tarkoittaa lähes 30.000 kWh lämpöenergiaa.
Jätän sähköverkosta otettavan tehon ja pumpun COP :n huomiomatta, kun asiaan liittyy paljon epätarkkuuksia.

Oletetaan, että lammen vettä saisi jäähdyttää tehon ottamisella 4C astetta, tarvittaisiin ilmeisesti noin 6500m³ vesimäärä.

Tämä tarkoittaa 1 metrin syvyistä ja alaltaan noin 80m x 80m vesimassaa.
Jos lampi on pyöreä, olisi sen halkaisijan oltava vähintään 90 metriä.

- Sillä, kuinka lampi jäähtyy ja jäätyy muutoinkin, ilman lämmön pumppaustakin, on varsin suuri merkitys lopputulokseen.
- Keruuputkella pitää tässäkin olla tarpeeksi pinta-alaa lämmön siirtymistä varten.
- Kuinka putki limottuu ajan mittaan? Tuleeko siitä mahdollisesti myöhemmin lämmön siirtymisongelmia?

Tois puol jokke · « **Vastaus #4 :** 03.03.12 - klo:20:38 »

ok, eli puhutaan jo melkein järvestä, tai lammesta jossa olisi hyvätuottoinen lähde...

tomppeli · « **Vastaus #5 :** 03.03.12 - klo:20:41 »

Lainaus

Elikkäs pihassani on lampi 35m*10m. Syvyyttä lammessa on noin 2m keskellä. Mittasin eilen pohjan lämpötilan ja sain keskiarvoksi 1,5 astetta. Pakkasta on ollut yhtäjaksoisesti ainakin 2kk nyt.

Riittäisikö tämä lampi tuottamaan maalämpöä käyttöveteen sekä lämmitykseen???

Talo 120m2 + lämmin navetta 60m2. Vesikiertoinen patterilämmitys on kyseessä...

Rakennukset yhteensä noin 180m² ja noin 490m³.
Lämmitystarve olisi ilmeisesti noin 21.000 -25.000 kWh, rakennuksen lämpöeristyksestä riippuen.
Pumpun teho noin 8,0 - 9,5kW
Jos lasketaan niin, että lammen lämpötila saisi laskea noin 4C -astetta, tarvittaisiin ilmeisesti noin 5500 m³ vesimassa.
Jos oletetaan, että kerääminen tapahtuu tässäkin noin 1 metrin korkuisesta vesimassasta tulisi sen alaksi noin 5300 m2. Siihen tarvittaisiin noin 73 x 73 m alue, tai pyöreän muotoinen halkaisijaltaan noin 82 metrin lampi.
Teidän lampi olisi kovasti liian pieni.
...
Vesistön pohjasedimentti saattaa olla oletettua parempi maalämmön lähde.
Asiaa tutkitaan:
http://www.goodnewsfinland.fi/arkisto/uutiset/vaasaan-ainutlaatuinen-energiatutkimuskeskus/
ja
http://asuntomessut.vaasa.fi/Default.aspx?id=485636

Tätä REFLA -keruuputkea on käytetty Vaasassa maalämmökeruuseen:
http://www.mateve.fi/index.php?sivu=ratkaisu

http://www.hermiayrityskehitys.fi/iida/uploads/haasteet/Esite_Mateve.pdf

www.kwhpipe.fi/Link.aspx?id=1128577 , Katso sivu 5.

http://mateve.fi/uploads/lhienergiaa1_2008_naytto.pdf Sivut 8-9

ego · « **Vastaus #6 :** 05.03.12 - klo:00:21 »

Riittää se lampi aivan varmasti kunhan sen annetaan jäätyä about umpeen.

Kirjolohet kannattaa kuitenkin vaihtaa seihin, se kun on tottuneempi pakkaseen.

Jos lammen muu käyttö ei vaarannu takaan, että se sulaa kesällä varmemmin kuin pohjoisen 200 metriä syvät porakaivot.

Veden ominaislämpökapasiteetti on 4,2 kJ/K/kg ja jäätymislämpö 330 kJ/kg eli puhutaan maalämmön perimmäisestä olemuksesta pohjoisessa. Routimisessa on lämpöä!

Ja lammesta voidaan ottaa lämpöä paitsi vedestä, myös pohjasedimentistä ja lähiympäristöstä silla ympäristö on varmasti läpimärkää eli johtaa ja sisältää hyvin lämpöä

tomppeli · « **Vastaus #7 :** 05.03.12 - klo:10:36 »

Lainaus

ok, eli puhutaan jo melkein järvestä, tai lammesta jossa olisi hyvätuottoinen lähde...

Koeta soittaa tai laittaa sähköpostia tämän linkin henkilöille:
http://www.mateve.fi/index.php?sivu=yhteystiedot
Uskoisin, että sieltä löytyy paras tieto ja ilmeisesti myöskin kiinnostusta asiaan.

Tuo routimisen (faasimuutos), siis jäätymisen energia on tosiaan suuri ja sitä voidaan hyödyntää.
On huomattava, että routivan maakerroksen lämpötila on +/-0C -astetta ja sieltä pumpulle palaava keruuneste on aina vähän alle nolla astetta.
Alhainen keruunesteen lämpötila huonontaa hiukan pumpun hyötysuhdetta (COP). Tämä on kuitenkin yleinen tilanne talviaikaan maakeruupiirillä.

ego · « **Vastaus #8 :** 05.03.12 - klo:11:38 »

Olennaista on tietää missä lampi on!

Eteläisessä Suomessa kallio on niin lämmin, että se saattaa olla parempi vaihtoehto.

Pohjoisessa (Ii:ssäkin) kallio on kylmempi ja COP erotus on pienempi.

Lampeen menisi suuren osaa vuotta noin -5 asteista viinaa ja palaisikin ainakin talvella hiukan pakkasen puloella. Tämä ei kuitenkaan ole mikään katastrofi COP:n kannalta.

Maalämmöstä on saatu kannattava pohjoisinta Lappia myöten.

Asuntomessujen kukkaisputkea en lampeen suosittele, normi "siniraita" on varmempi ratkaisu. Tiiliä vain metrin välein 400 metrin putkeen ja toimii.

Jos putki uppoaa pohjaliejuun eikun paranee.

Limottuminen ei haittaa lainkaan silloin kun putken ympärillä tapahtuu faasimuutos, virtaavan fluidin kanssa se haittaa lämmönsiirtoa.

10 kW lämpöpumppu letkuihin kiinni ja loppu on pelkkää säästöä.

Halpis koke 6k€ putki mehuinees 1k€ ja putkias 3k€ eli kympillä toimiva maalämpö ja 1,5k€ säästö vuodessa, noin suunnilleen.

Hese · « **Vastaus #9 :** 06.03.12 - klo:08:02 »

Noissa esitteissä oli näemmä liuoksen "meno/paluu" Refla -putkessa esittetty kahdella eri tavalla...

ego · « **Vastaus #10 :** 06.03.12 - klo:09:48 »

"Asuntomessujen kukkaisputkea en lampeen suosittele, normi "siniraita" on varmempi ratkaisu. Tiiliä vain metrin välein 400 metrin putkeen ja toimii."

Refla-putkesta ei ole pieneen lampeen upotettaessa mitään hyötyä verrattuna normaaliin putkeen.

Varsinkin kun putken ympäristö alkaa jäätyä, niin meno- ja paluuputki ovat saman hyvin lämpöä johtavan jääkuoren sisällä ja kylmä siirtyy loistavasti menoputkesta paluuputkeen.