Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kaivojen etäisyys  (Luettu 15944 kertaa)

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Kaivojen etäisyys
« : 22.08.11 - klo:11:16 »
Meille porattiin männäviikolla lämpö- ja vesikaivot.  Olen kuullut, että kaivojen etäisyyden toisistaan pitäisi olla vähintään 15 metriä.  Kaivot kuitenkin porattiin 2-3 metrin päähän toisistaan, luultavasti porauskaluston vaikean liikuteltavuuden ja työmiesten laiskuuden takia.  Tuleeko pienestä etäisyydestä ongelmia?  Kaivojen vedentuotosta ei ole vielä varmaa tietoa, koska pumppua ei ole asennettu.  Porareiden mukaan vettä tuli "paljon", mutta heidän mielestään kaikki muukin oli kovin upeeta ja mahtavaa..

Miten kriittinen keruuputkien maaosuuden eristys on?  Putket ovat jäämässä melko pintaan, ellei sitten talon viereen tee pientä tunturia..
MH9, SH16

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #1 : 22.08.11 - klo:11:58 »
Lainaus
Meille porattiin männäviikolla lämpö- ja vesikaivot.  Olen kuullut, että kaivojen etäisyyden toisistaan pitäisi olla vähintään 15 metriä.  Kaivot kuitenkin porattiin 2-3 metrin päähän toisistaan, luultavasti porauskaluston vaikean liikuteltavuuden ja työmiesten laiskuuden takia.  Tuleeko pienestä etäisyydestä ongelmia?  
Onko kyseessä vesikaivo ja toinen olisi lämpökaivo.
Silloin ei mitään hätää..!

Jos on kaksi lämpökaivoa vierekkäin,
ei hätää, jos kaivot on porattu kulmaan, niin että kaivojen poraus erkanee toisistaan maan alle mentäessä.
Eli, kaivot tulisi olla kuin ylös -alaisin oleva V -kirjain.
Silloin kaivot ovat pinnassa 2-3 metrin etäisyydellä toisistaan. mutta pohjalla etäisyys saattaa olla jopa 50 - 100metriä.

Jos kuitenkin on porattu kaksi täysin pystysuoraa lämpökaivonreikää, niin että kaivojen etäisyys on koko matkalla alle 10 - 15 metriä toisistaan, on tehty aika paha moka.
Silloin virheestä on vastuussa porari!
Kohtisuoraan porattaessa kaksi lämpökaivoa tulee olla vähintään 15 metrin etäisyydellä toisistaan, mieluummin kuitenkin 25 metrin etäisyydellä, koska kallio jäähtyy yli 20 metrin säteellä porareiästä merkittävän paljon.
Katso täältä Ympäristökeskuksen ohje, PDF.

Ilmeisesti kuitenkin vierekkäin ovat vesikaivoja lämpökaivo, ja kaikki hyvin.

Poissa Hans Byxor

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 55
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #2 : 22.08.11 - klo:11:58 »
Tuo 15 metrin etäisyys koskee lämpökaivojen välistä etäisyyttä. Vesikaivo ei jäähdytä maata, joten se ei haittaa. Pikemminkin vesikaivon käyttö voi parantaa veden virtausta lämpökaivossa ja siten jopa parantaa lämpökaivon toimintaa.

edit: Kappas, Tomppeli ehti vastata sillä aikaa, kun kirjoittelin. :)
« Viimeksi muokattu: 22.08.11 - klo:11:59 kirjoittanut Stig_Ombord »
Stiebel Eltron WPF10E + SBB302WP + SBP100 puskuri. Kaivon aktiivisyvyys 180 m.

Poissa kimos

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #3 : 22.08.11 - klo:12:12 »
Etelä-Suomessa kunnat hyväksyvät vain 40m etäisyys pora- lämpökaivoon.



Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #4 : 22.08.11 - klo:13:13 »
Niin sanoo myöskin tuolla ylempänä mainitsemani SYKE:n kaivo-opas sivulla 22.

Kohde ja suositeltu minimietäisyys
Lämpökaivo 20 m*
Porakaivo 40 m
Rengaskaivo 20 m
Rakennus 3m
Kiinteistön raja 10 m*
Kiinteistökohtainen jätevedenpuhdistamo:
- Kaikki jätevedet 30 m,
- Harmaat vedet 20 m [17]
Viemärit ja vesijohdot 5m

Syynä ilmeisesti turvallisuus vaatimus.
Halutaan turvata, että lämpökaivon keruuputkissa olevaa nestettä, joka voi olla ihmiselle haitallista, ei joutuisi juomaveteen.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #5 : 22.08.11 - klo:13:14 »
Lainaus
Lainaus
Meille porattiin männäviikolla lämpö- ja vesikaivot.  Olen kuullut, että kaivojen etäisyyden toisistaan pitäisi olla vähintään 15 metriä.  Kaivot kuitenkin porattiin 2-3 metrin päähän toisistaan, luultavasti porauskaluston vaikean liikuteltavuuden ja työmiesten laiskuuden takia.  Tuleeko pienestä etäisyydestä ongelmia?  
Onko kyseessä vesikaivo ja toinen olisi lämpökaivo.
Silloin ei mitään hätää..!

Nimenomaan vesi+lämpökaivo, ei kahta lämpökaivoa.  Ok, en sitten valita asiasta. ;-)
MH9, SH16

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #6 : 23.08.11 - klo:08:36 »
Jos kohde olisi minun niin en hyväksyisi vesikaivoa ja lämpökaivoa noin lähekkäin vaan pitäsin kiinni vähintään 15 m välimatkasta. Ei ole mitään kokemusta mutta ei noita ohjeita muuten laadittaisiin jos niihin ei olisi jotain perusteita (ohjeessa taiai olla välimatka 40m mikä tuntuu kyllä liiottelulta).

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #7 : 23.08.11 - klo:15:17 »
Lainaus
mutta ei noita ohjeita muuten laadittaisiin jos niihin ei olisi jotain perusteita


 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Lämpöässä V15 Opation modaus:
www.sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa eksile

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 243
  • 1002 ja toimii
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #8 : 23.08.11 - klo:22:05 »
No joo, mulle porarit kertoivat että se pora joka maan pinnalla on menossa suoraan alaspäin kääntyilee/vaihtaa suuntaa syvemmälle mennessään kallioperän kovuusvaihteluiden mukaan.

Esim. meillä 210m kaivon "pohja" on todennäköisesti halkaisijaltaan 40-60 metrisen ympyrän sisällä, jonka teoreettinen keskiö on aloituskohta maanpinnalla.

Tällä perusteella olisin arvellut että ketjun aloittajan tapauksessa porarit tekisivät automaattisesti kaivot kauemmas toisistaan porausten törmäysriskin minimoimiseksi. No, näemmä menettelytapoja on monia.

Poria, joiden suuntaa voidaan ohjata myös porauksen edistyessä maan alla löytyy, mutta nää kaivoporat ovat täydellisen tyhmiä. Pelkkä kärki ja putkee perään tarpeellinen määrä.  

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #9 : 24.08.11 - klo:05:37 »
Juuri kuten edellisessä viestissä kerrotiin tuo pora voi kääntää suuntaansa todella paljon kalioperän kovuuden mukaan, esim meillä 2 kpl. 130 metrisiä lämpökaivoja ja koska kaivojen vedentuotto ei ollut valtava (vain n 300 l/h) niin kun pora nostettiin ylös ja katsoin reikään valolampun kanssa niin huomasin että n 40-50 metrin syvyydessä reikä teki sellaisen kaarroksen ettei ollut mahdollisuus katsoa syvemmälle.

Poissa bittivirhe

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #10 : 05.09.11 - klo:08:53 »
Noniin, saatiin perjantaina porakaivopumppu ja alkaa kiusata kaivojen pienehkö tuotto.  Pumppu nosti jostain syystä vain 600-1000 litraa tunnissa ja silläkin nopeudella kaivon saa helposti tyhjäksi.  Samalla lämpökaivon pinta laski metrin verran (kaivojen etäisyys maan pinnalla on n. 4 metriä (eikä 3, kuten alussa epäilin)).

Paljonko porakaivon ja pumpun tuoton pitäisi olla, jotta vesi oikeasti riittää asumiskäyttöön?  Pari suihkua kuluttanee yksinään lähes 20 litraa minuutissa, mihin pumppu ei tunnu pystyvän. :-(

Taitaa "halpa" porausfirma tulla kalliiksi..
MH9, SH16

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #11 : 05.09.11 - klo:12:19 »
Käyttöveden puskurisäiliön varasto tasaa kulutushuiput ja vesi riittää.
Hanki tarpeeksi iso puskurisäiliö.
Isoa kulutusta varten tarvitaan aina vastaavasti isompi säiliö.
Talousveden vuorokausikulutus on noin 150 litraa /henkilö.
www.vesikoulu.fi/assets/docs/vesikoulu_tietopaketti_juomavedesta.pdf
Laske taloutenne kulutus ja koepumpatkaa kaivoa, niin saatte varmuuden riittävyydestä.

justus01

  • Vieras
Re: Kaivojen etäisyys
« Vastaus #12 : 05.09.11 - klo:15:18 »
Lainaus
Taitaa "halpa" porausfirma tulla kalliiksi..

Voisi kuvitella, että porakaivollakin on jonkinlainen takuu. Soitto porafirmaan lienee paikallaan. Kaivon vedentuotto voisi parantua painehalkaisulla/-huuhtelulla elleivät ole sitä tehneet. Pumpun tuottoon ei taida auttaa kuin pumpun vaihto.