Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: mitoitus?  (Luettu 10014 kertaa)

Poissa HSH

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
mitoitus?
« : 26.03.10 - klo:08:34 »
Hei! Olemme suunnittelemassa maalämpöön siirtymistä. Paljon olemme arvokasta tietoa foorumilta saaneet. Nyt on aika kysyä mitoituksesta: Mm. Thermialta on tullut tarjous seuraavasta pumpusta : Diplomat 10TWS . Porakaivolle tulisi mittaa 190 m. Talossa meillä on neliöitä 173. Kysyisinkin, riittääkö kyseinen pumppu meille vai pitäisikö ottaa isompi, eli Diplomat 12? Kiitos vastauksistanne!

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: mitoitus?
« Vastaus #1 : 26.03.10 - klo:10:02 »
Kerro enemmän. Pelkät neliöt eivät kerro kaikkea. Pumpun koko ei ole ainoa selvitettävä seikka. Myös lämpökaivon mitoitus riippuu lämmöntarpeesta.

Missä päin Suomea? Onko uusi vai vanha talo? Mikä on lämmönjako? Jos on vanha talo, paljonko öljyä tai sähköä on mennyt lämmittämiseen vuodessa? Käytetäänkö lämmintä käyttövettä normaalisti vai onko esimerkikiksi poreammetta?

Jos olet antanut riittävästi tietoja tarjouksen antajalle, toki saamasi tarjouksen pitäisi olla asianmukainen.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: mitoitus?
« Vastaus #2 : 26.03.10 - klo:10:18 »
Lähtötiedoista puuttuu paljon tietoa, mutta jos ei mitään erikoista ole tuo 10kW kyllä riittää. Kaivonsyvyys 190m+maametrit niin toimii. 12kW vaatisi kaksi kaivoa.
Jos patteritalo laita G2-malli ja 100L puskurivaraaja kylkeen.
Tarjouksen jättäjä on varmaan mitoittanut "tavallisen pumpun" normaalien käyttövesi tarpeiden perusteella..
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa jonu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: mitoitus?
« Vastaus #3 : 19.10.10 - klo:00:08 »
Kohde 120m2 uudistalo+erillinen lämmin autotalli 38m2. Tilavuudet 312m3+90m3. Välille tulee noin 30 metriä pitkä lämpökanaali. Ei pore tai kylpyammeita. Kohde sijaitsee Kuopiossa. Molempiin rakennuksiin tulee lattialämmitys. Pumppu sijaitsee talon teknisessä tilassa.


Sellaisesta kysyisin mielipidettä, kun jotenkin mieltä vaivaa. Tuntuuko minusta vai kuvittelenko että kaivolla on vähän liikaakin syvyyttä (170m)? Jos vielä kaiken lisäksi päädyn iv-koneessa enerventtiin ja sähköiseen jälkilämmitykseen. Ja pumpuksihan on tulossa Thermia diplomat 8 TWS.

Onko liian syvästä kaivosta hyötyä/haittaa muuta kuin suuremmat porauskustannukset?

Kysytäänhän vielä sellaiseenkin mielipiteitä että olisikohan 6 kw:n pumppu riittänyt? Nyt kun asiaan on kerennyt enemmän perehtyä niin on sellainen perstuntuma että riittäisi. :-?

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: mitoitus?
« Vastaus #4 : 19.10.10 - klo:08:21 »
Kyllä tuossa on hyvä paketti taloosi. Kutonen riittää sähkön tukemana myös jos kaivossa riittävästi metrejä. Pitää muistaa että lattialämmitys tarvii enemmmän kaivoa kuin patteritalo.
Jos jotain lisäisin niin 100l puskuri kylkeen. Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 368
Re: mitoitus?
« Vastaus #5 : 19.10.10 - klo:09:23 »
Lainaus
Kohde 120m2 uudistalo+erillinen lämmin autotalli 38m2. Tilavuudet 312m3+90m3. Välille tulee noin 30 metriä pitkä lämpökanaali. Ei pore tai kylpyammeita. Kohde sijaitsee Kuopiossa. Molempiin rakennuksiin tulee lattialämmitys. Pumppu sijaitsee talon teknisessä tilassa.


Sellaisesta kysyisin mielipidettä, kun jotenkin mieltä vaivaa. Tuntuuko minusta vai kuvittelenko että kaivolla on vähän liikaakin syvyyttä (170m)? Jos vielä kaiken lisäksi päädyn iv-koneessa enerventtiin ja sähköiseen jälkilämmitykseen. Ja pumpuksihan on tulossa Thermia diplomat 8 TWS.

Onko liian syvästä kaivosta hyötyä/haittaa muuta kuin suuremmat porauskustannukset?

Kysytäänhän vielä sellaiseenkin mielipiteitä että olisikohan 6 kw:n pumppu riittänyt? Nyt kun asiaan on kerennyt enemmän perehtyä niin on sellainen perstuntuma että riittäisi. :-?

Kaivon syvyys kuulostaa oikealta, minä en lähtisi ainakaan säästämään kaivon metreissä.  
Lämmitettävä 240m2

Poissa commo73

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 368
Re: mitoitus?
« Vastaus #6 : 19.10.10 - klo:09:30 »
Lainaus
Hei! Olemme suunnittelemassa maalämpöön siirtymistä. Paljon olemme arvokasta tietoa foorumilta saaneet. Nyt on aika kysyä mitoituksesta: Mm. Thermialta on tullut tarjous seuraavasta pumpusta : Diplomat 10TWS . Porakaivolle tulisi mittaa 190 m. Talossa meillä on neliöitä 173. Kysyisinkin, riittääkö kyseinen pumppu meille vai pitäisikö ottaa isompi, eli Diplomat 12? Kiitos vastauksistanne!

Minulla 1977 rakennettu ~240m2 on hyvin pysynyt lämpinänä 10 pumpulla ilman vastusta ja puita. Uskoisin tuon sinun 2010 määräyksillä rakennetun talon myös pysyvän lämpimänä.
Lämmitettävä 240m2

Poissa Jutzi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: mitoitus?
« Vastaus #7 : 25.10.10 - klo:12:26 »
Lainaus
Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  

Miksi? Mikä on paras tapa kytkeä autotallin lämmitys ja mikä on alhaisin lämpötila mitä voi turvallisesti käyttää ilman lattialämmitysputkien jäätymisvaaraa?

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: mitoitus?
« Vastaus #8 : 25.10.10 - klo:20:52 »
Lainaus
Lainaus
Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  

Miksi? Mikä on paras tapa kytkeä autotallin lämmitys ja mikä on alhaisin lämpötila mitä voi turvallisesti käyttää ilman lattialämmitysputkien jäätymisvaaraa?
Yks jatkuva piiri on turvallisempi ja se oven edusta kannattaa laittaa jatkuvalle. Termari siksi että lämpötilaa ei saa pidettyä halutussa pelkällä virtauksen säädöllä.
Itse pidän kymmentä rajana ja maalämmöllä ei ole niin justiin onko 10 tai 15. Kulut on kuitenkin mitättömät normikokoisessa tallissa ;)
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa wolkkari

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: mitoitus?
« Vastaus #9 : 02.11.10 - klo:17:05 »
Lainaus
Kyllä tuossa on hyvä paketti taloosi. Kutonen riittää sähkön tukemana myös jos kaivossa riittävästi metrejä. Pitää muistaa että lattialämmitys tarvii enemmmän kaivoa kuin patteritalo.
Jos jotain lisäisin niin 100l puskuri kylkeen. Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  
Mihin perustuu että lattialämmitys tarvii enemmän kaivoa (syvyyttä)kuin patteri talo
nibe 1145-12 +vpb 200+200 puskuri. kaivot 1x120 ja 1x110. lämmitettävää  270 n2. vm. 1917 hirsitalo

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: mitoitus?
« Vastaus #10 : 02.11.10 - klo:21:29 »
Lainaus
Lainaus
Kyllä tuossa on hyvä paketti taloosi. Kutonen riittää sähkön tukemana myös jos kaivossa riittävästi metrejä. Pitää muistaa että lattialämmitys tarvii enemmmän kaivoa kuin patteritalo.
Jos jotain lisäisin niin 100l puskuri kylkeen. Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  
Mihin perustuu että lattialämmitys tarvii enemmän kaivoa (syvyyttä)kuin patteri talo
Vaikkapa tuossa vastaus:
Tarvitaanko matalalämpötilajärjestelmälle syvempi porareikä kuin lämpöpatterijärjestelmälle?
Kyllä. Koska lämpöpumpusta tulee tehokkaampi, porareiästä pitää saada enemmän energiaa.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

justus01

  • Vieras
Re: mitoitus?
« Vastaus #11 : 03.11.10 - klo:09:51 »
Lainaus
Lainaus
Kyllä tuossa on hyvä paketti taloosi. Kutonen riittää sähkön tukemana myös jos kaivossa riittävästi metrejä. Pitää muistaa että lattialämmitys tarvii enemmmän kaivoa kuin patteritalo.
Jos jotain lisäisin niin 100l puskuri kylkeen. Laita muuten termari sinne talliin. Yksi piiri kuitenkin jatkuvalla kierrolla.  
Mihin perustuu että lattialämmitys tarvii enemmän kaivoa (syvyyttä)kuin patteri talo

Vielä havainnollistava esimerkki...
Pumppu X antoteho lattialämmitysjärjestelmään (0/30) 8.8kW. Saman pumpun X antoteho patterilämmitysjärjestelmään (0/50) 7.5kW.

Jos kumpikin käy talvella koko ajan kuormittuu kaivo lattilämmitystalossa enemmän, koska kaivosta otetaan enemmän lämpöä. Tarvitaan lattialämmitystaloon syvempi kaivo. (Osatehomitoitus, lattia- ja patterilämmitys)

Jos patteritalossa pumppu käy koko ajan ja lattilämmitystalossa 85%(7.5/8.8) ajasta, niin kaivo kuormittuu kummassakin yhtä paljon, samalla keskimääräisellä teholla. Riittää saman syvyinen kaivo. (Osateho-(patteri) vs Täysitehomitoitus(lattia))

Eli kaivon syvyys riippuu vain siitä paljonko sieltä otetaan tai halutaan ottaa energiaa. Se millä sitä otetaan ja kuinka paljonko kerralla ei ole niin merkittävää. Tietenkin jos pumppu on oikein paljonkin ylitehoinen, niin voi lyhyelläkin käyntipyrähdyksellä kaivon lämpötila laskea aika matalalle, mutta silloin kasvaa myös lämpötila ero kaivon ja kallion välillä ja kaivon "latautuminen" nopeutuu.

Tällainen teoria minulla.