Diplomat TWS 8 lämminvesiaika?

[Tane]

Osaatteko sanoa mikä minun koneen säädöistä on pielessä, koska se on alkanut viettämään aikaa lämminveden tuotannossa? Saatoin siinä vaiheessa, kun siihen vaihdettiin kompura ryssiä, jonkun asetuksen, kun ajoin sitä sähköllä.
Lisäksi olen kiinnittänyt huomioita, koska ennen näyttöpaneelissa oleva lämminvesisäiliö tuli täyteen, nyt se näyttää vaan siihen hanan tasolle?

Seuraan sitä viikkotasolla ja aikaisemmin siihen meni 8-10h/vk koneen kertomaa tuntia, nyt jopa 19h/vk, eikä veden kulutus ole kuitenkaan noussut.
Asetukset ovat:
Käynn 45 (44)
Lämminvesiaika 20M
Lämmitysaika 20M
H.kuum. väli 14D
H.kuumm. Pois 60 c
Olisin tietenkin kiitollinen etukäteen, jos vastaavan koneen omistaja kertoisi myös muut koneen asetukset, joilla sitä ajaa.

[sam68]

Säädöt näyttäis olevan ihan ok. Suluissa oleva on käynnistysraja ja jos käyttöveden kulutus on pientä, voi tuon pudottaa alemmas esim. 40 joka on uusissa tehdasasetus.
Katso onko lämpötila-valikon ja tuon huoltovalikon näyttämän välillä iso ero. Anturissa saattaa olla kosketusongelmaa, jolloin vettä lämmitetään useammin ja se on kuumempaa aina.
Toinen joka tulee mieleen tietysti lv-kierto joka vaikuttaa tähän oleellisesti. Jos sitä ei ole niin tällä ei tietysti ole merkitystä.

[Tane]

Seurasin äsken, kun kone teki lämmintä vettä, niin nousi näihin lukuihin päänäytöllä:

Menovesi  56C (70)
Paluuvesi 52C  (52)
Lämminvesi 50
Integraali 100 (tämä jököttää kokoajan samassa luvussa?)

Ei ole lv kiertoa.

[sam68]

Tämän jälkimmäisen lämminvesiarvon 50 ja aiemmassa käynn 44(43) olevien lukujen ero ei saisi olla iso. Tämän sulkujen edessä olevan perusteella käynnistetään käyttövesituotanto ja tuo lämminvesi arvo joka oli 50 on ylempää varaajasta. Noissa ero on normaalisti muutaman asteen, mutta jos käynnistyslpt-anturi antaa väärää lukemaa lämmitetään vesi useammin kuumaksi kuin olisi tarvetta. Vettä lämmitetään kunnes painepressostaatti katkaisee lämmityksen n.55 asteessa.
Vähän tuntuu että tehot ei ole entisen kompuran tasoa vaan lämmitys kestää kauan. Siitä isomma tunnit. Tähän on yksi testi olemassa, mutta se on hankala selittää.

Integraali on lämmityksen käynnistymistä ohjaava arvo ja ei liity käyttöveteen mitenkään. Kun integraali laskee arvoon -60 (tehdasasetus) käynnistyy talon lämmitys ja vettä lämmitetään kunnes integraali on nolla.

[nvg]

Kirjoitin jossain aikaisemmassa threadissa samasta aiheesta, nyt muutaman kuukauden jälkeen ongelma tiedossa tarkemmin:

käynnistylämpötila-anturin kanssa on ainakin minun koneessa aika usein ongelmaa. Olen paikallistanut vian anturille menevään johtoon, ja itse asiassa siinä olevaan liitokseen, joka on suojattu teipillä. Tätä liitosta kun kääntelee sormin, heiluu lämpötila tuossa huoltonäytössä muutaman asteen, taikka "etusivun" tumma alue vaihtelee.

EDIT: liitos ja johto löytyy keskellä olevan metallilevyn aukon läheltä, johto menee elektroniikalta pöntön keskelle eristeen sisään.

Häiritsee hieman, oireillut viime syksystä alkaen, mutta en ole saanut aikaiseksi reklamoida Samille Aina kun tuo ilmenee, avaan etulevyn ja pyöräytän johtoa vähän, ja se siitä.. yksi kerettiläinen korjaus on laskea käynnistylämpötila 40 asteeseen tai vaikka alemmaksikin.

nvg

[sam68]

Häiritsee hieman, oireillut viime syksystä alkaen, mutta en ole saanut aikaiseksi reklamoida Samille Aina kun tuo ilmenee, avaan etulevyn ja pyöräytän johtoa vähän, ja se siitä.. yksi kerettiläinen korjaus on laskea käynnistylämpötila 40 asteeseen tai vaikka alemmaksikin.

nvg

Pitää tuoda tuo anturi kun kuljen sielläpäin. Itsellä samaa ongelmaa ja pitää vaihtaa tuo anturi siihenkin. Käynnistysraja on mulla ollut 38 jo kauan ja ei ole vesi loppunut. Tietysti seuraavassa saunaillassa loppuu..

[PateXXX]

Häiritsee hieman, oireillut viime syksystä alkaen, mutta en ole saanut aikaiseksi reklamoida Samille Aina kun tuo ilmenee, avaan etulevyn ja pyöräytän johtoa vähän, ja se siitä.. yksi kerettiläinen korjaus on laskea käynnistylämpötila 40 asteeseen tai vaikka alemmaksikin.

nvg

Pitää tuoda tuo anturi kun kuljen sielläpäin. Itsellä samaa ongelmaa ja pitää vaihtaa tuo anturi siihenkin. Käynnistysraja on mulla ollut 38 jo kauan ja ei ole vesi loppunut. Tietysti seuraavassa saunaillassa loppuu..

Täällä on ollut tätä keskustelua tuosta lämpöisen käyttöveden lämöstä, itelläni se on tuo ala raja 52 ja yläraja nousee tuonne lämityksen lopussa 61 astetta. Ja ei ole 10:nen kuukauden aikana ollut vastus päällä kuin 8 tuntia ja sekin silloin alussa kun otin vermeet käyttöön. Eli kompura on ainut joka tekee niin lämmityksen kuin kuuman käyttöveden, ja lämminvesi ei ole kertaakaan tänä aikana loppunut vaikka on joskus ollut isokin porukka saunomassa.

[jynu]

Täällä on ollut tätä keskustelua tuosta lämpöisen käyttöveden lämöstä, itelläni se on tuo ala raja 52 ja yläraja nousee tuonne lämityksen lopussa 61 astetta.

Aika kuumana pidät. Oletko seurannut, kuinka usein kompura käy tekemässä kv:tä? Mulla käynnistysraja on 36, enkä ole ole joutunut suihkussa paleleen. Isoa saunaporukkaa ei tällä säädöllä kylläkään hoideta.

[sam68]

Mitä kuumempi vesi tehdään, sitä enemmän kuormitetaan kompuraa. Onko merkitys kestävyyteen kuinka suuri onkin sitten eri juttu.
Alaraja kannattaa kyllä hakea itselle riittäväksi jos "saunailtoja" on tosi harvoin. Tarvittaessa tuon alarajan voi nostaa ennen saunailtaa ylemmäs parilla painalluksella ja ei lopu ainakaan vedet. Jynun 36 on jo vähän riskialtis jos huippukuormitus tulee juuri pöntön lpt:n ollessa tuon alarajan lähellä.

Edit: nimi oli pielessä.

[PateXXX]

Mitä kuumempi vesi tehdään, sitä enemmän kuormitetaan kompuraa. Onko merkitys kestävyyteen kuinka suuri onkin sitten eri juttu.
Alaraja kannattaa kyllä hakea itselle riittäväksi jos "saunailtoja" on tosi harvoin. Tarvittaessa tuon alarajan voi nostaa ennen saunailtaa ylemmäs parilla painalluksella ja ei lopu ainakaan vedet. Paten 36 on jo vähän riskialtis jos huippukuormitus tulee juuri pöntön lpt:n ollessa tuon alarajan lähellä.

Minulla on sikäli huono tuo säätö yksikkö et en voi erikseen säätää tuota lämmön tarvetta ja tuota kuumaakäyttöä erikseen vaan se hoituu kokonais lämmön erotuksella joka on tehdasasetettuna kompuran suora lämmitys arvo 55 astetta.
Ja Diferssillä oon säätänyt tuon alarajan 43 asteeseen ja erotus on 12 astetta. No sit tuo tulon ja paluu litkun lämmöt on tulo +6,8 astetta ja paluu 3,6 astetta. Ja käynti aika on stopissa n. 40 minuuttia ja käy n. 14-16 minuuttia.

[Tane]

Tämän jälkimmäisen lämminvesiarvon 50 ja aiemmassa käynn 44(43) olevien lukujen ero ei saisi olla iso. Tämän sulkujen edessä olevan perusteella käynnistetään käyttövesituotanto ja tuo lämminvesi arvo joka oli 50 on ylempää varaajasta. Noissa ero on normaalisti muutaman asteen, mutta jos käynnistyslpt-anturi antaa väärää lukemaa lämmitetään vesi useammin kuumaksi kuin olisi tarvetta. Vettä lämmitetään kunnes painepressostaatti katkaisee lämmityksen n.55 asteessa.
Vähän tuntuu että tehot ei ole entisen kompuran tasoa vaan lämmitys kestää kauan. Siitä isomma tunnit. Tähän on yksi testi olemassa, mutta se on hankala selittää.

Integraali on lämmityksen käynnistymistä ohjaava arvo ja ei liity käyttöveteen mitenkään. Kun integraali laskee arvoon -60 (tehdasasetus) käynnistyy talon lämmitys ja vettä lämmitetään kunnes integraali on nolla.

Taitaa olla ongelma 3-tie venttiilissä, ettei se sulkeudu, tai aukene oikein, koska nyt kun sitä jonkin verran rassasin, sain koneen tekemään pannun täyteen lämmintä vettä. Tuntuisi, että se meinaa jonkin verran kanittaa kiinni, sitä epäili myös Thermia kaverikin puhelimessa, kun aamulla ajettiin käsikäytöllä konetta.

[sam68]

Vaihtoventtiili on mahdollinen syy, mutta ihmettelin jo eka viestisi jälkeen miksi sen ongelmat ajoittuisi juuri kompuran vaihtoon. Herkistä sitä ajamalla sitä edestakas käsiajolla ja vaihdata uuteen jos ei auta.

[jynu]

Alaraja kannattaa kyllä hakea itselle riittäväksi jos "saunailtoja" on tosi harvoin. Tarvittaessa tuon alarajan voi nostaa ennen saunailtaa ylemmäs parilla painalluksella ja ei lopu ainakaan vedet. Jynun 36 on jo vähän riskialtis jos huippukuormitus tulee juuri pöntön lpt:n ollessa tuon alarajan lähellä.

Edit: nimi oli pielessä.

Thermiahan rykii kv:n aina saman lämpöiseksi (mulla pöntön ylälämpö n. 53 astetta), lähtölämpötilasta riippumatta ja kompuralla, eikä asetusta pysty muuttamaan.

Selitähän tarkemmin, mitä tarkoitat riskialttiudella? Eikö huippukuumennus toimi siten, että kun on kuumennuksen aika, niin kompura lämmittää veden normaalisti  ja loppu ajetaan vastuksella? Mulla väli on 30D.

Lämmityskaudella on sitten vielä niin, että jos alalämpö on 38 tai pienempi kompuran lämmityskäyntijakson päätteeksi, niin se lämmittää vielä kv:n samalla käyntijaksolla.

[sam68]

Tarkoitan että jos huippukuormitus tulee siihen alarajan pintaan niin pumppu  ei ehdi tehdä riittävän nopeasti lämmintä vettä ja saatetaan jäädä alle suihkulämpöisen veden.
Pressostaatin johtojen siirrolla saa lähemmäs 60 asteista vettä, mutta sitähän ei tarvita yleensä missään.

[Tane]

Vaihtoventtiili on mahdollinen syy, mutta ihmettelin jo eka viestisi jälkeen miksi sen ongelmat ajoittuisi juuri kompuran vaihtoon. Herkistä sitä ajamalla sitä edestakas käsiajolla ja vaihdata uuteen jos ei auta.

Kyllä se on jo jonkin aikaa oireellut, nyt kun katsoo noita viikkolukemia, niin pikkuhiljaa ovat nousseet kokoajan, en tiedä, onko sitten taas sattumien summa, että kompuran vaihdon jälkeen, sitten alkoi hirttämään kokonaan kiinni, eikä hoitanut enää tuota kunnolla lämminveisituotantoa.
Elisen herkistämisen jälkeen on toiminut ok, mutta kyllä siinä herkistämisen jälkeenkin tuntui semmoinen pieni karhennus, kun painelin ventiilin karaa. (ps. purin etumaskin edestä pois, että pääsin kunnolla käsiksi siihen)

[Tane]

Sain Thermialta venttiilin korjaussarjan, onko tietoa mitä vaatii, kun sen vaihtaa.
Paineet pois?
Koneen hanat kiinni?

Koska tuo vaihtoventtiili on jonkin verran ylätasoa alempana, tuleeko sieltä paljon vettä?  

Vaihtoventtiili on mahdollinen syy, mutta ihmettelin jo eka viestisi jälkeen miksi sen ongelmat ajoittuisi juuri kompuran vaihtoon. Herkistä sitä ajamalla sitä edestakas käsiajolla ja vaihdata uuteen jos ei auta.

Kyllä se on jo jonkin aikaa oireellut, nyt kun katsoo noita viikkolukemia, niin pikkuhiljaa ovat nousseet kokoajan, en tiedä, onko sitten taas sattumien summa, että kompuran vaihdon jälkeen, sitten alkoi hirttämään kokonaan kiinni, eikä hoitanut enää tuota kunnolla lämminveisituotantoa.
Elisen herkistämisen jälkeen on toiminut ok, mutta kyllä siinä herkistämisen jälkeenkin tuntui semmoinen pieni karhennus, kun painelin ventiilin karaa. (ps. purin etumaskin edestä pois, että pääsin kunnolla käsiksi siihen)

[sam68]

Sammuta pumpusta virrat=>Paineet pois varoventtiilistä=>lämmityspuolen venttiilit kiinni jos sellaiset on. Takana on lj-paluu ja topboxissa siinä on se roskasuodatin venttiili. Menosta lähin etunurkasta lähtevää putkea seuraamalla.=>
Etulevy irti=> yläpelti irti varovasti ( voi kääntää sivuun)=> toimilaite irti painamalla kirkasta alareunan painiketta.=>mukana tulleella työkalulla pyöritetään "kara irti" ja uusi paikoilleen.=> Kasaus. Tarkasta muuten samalla paisunnan vastapaine ja laita se 0,7bar. Sitten vaan puoltoista baaria painetta ja menoks!

[Tane]

Kiitos neuvosta, olipa simppeli vaihtaa, nyt on uusi kara paikalla. Sieltä ei näemmä tule vettä ollenkaan. Huomasi nyt heti uudella karalla, että karan vipu nousi ylemmäs, kuin ennen. Minulla on ollut vain yksi baari painetta verkossa, koska on vain yksikerroksinen talo, eikös sen silloin pitäisi riittää...

Sammuta pumpusta virrat=>Paineet pois varoventtiilistä=>lämmityspuolen venttiilit kiinni jos sellaiset on. Takana on lj-paluu ja topboxissa siinä on se roskasuodatin venttiili. Menosta lähin etunurkasta lähtevää putkea seuraamalla.=>
Etulevy irti=> yläpelti irti varovasti ( voi kääntää sivuun)=> toimilaite irti painamalla kirkasta alareunan painiketta.=>mukana tulleella työkalulla pyöritetään "kara irti" ja uusi paikoilleen.=> Kasaus. Tarkasta muuten samalla paisunnan vastapaine ja laita se 0,7bar. Sitten vaan puoltoista baaria painetta ja menoks!

[sam68]

Riittää baari ja vähempikin riittäis.

[Tane]

Mikä se ero paisunnan ja verkon välillä on ideaali. Ehdotit paisuntaan 0,7 baaria ja 1,5 verkkoon?
Yksikerroksiseen kerran riittää alle baari, niin mikä olisi paisunnan arvo?

Riittää baari ja vähempikin riittäis.

[sam68]

Puolet vähemmän esipainetta kuin verkostossa lopulta. Kalvo asettuu puoliväliin ja "paisuntavara" on maksimissa.

[Tane]

Onko minun pumpussa nyt myös anturivika, koska intoutuu välillä tekemään n. 60c lämmintä vettä vaikka aloitusraja on 42c?
Vähän aikaa kun laskee kuumaa vettä, niin pumppu lähtee käyntiin, vaikka pannussa on lämpötila noin korkea...
Onko tuo anturi millainen vaihtaa?

[nvg]

EDIT: aloitus- ja lopetuslämmöt eivät taida olla keskenään mitenkään tekemisissä.

Kurkkaa huoltovalikosta mitä se sanoo sinne keskelle lämmöksi, ja laske tarvittaessa starttirajaa vieläkin alemmaksi. Minulla anturi häröilee vähän väliä, korjaantuu aina johtoja liikuttamalla tai tärinässä itsestäänkin, mutta kun laskin starttilämmön 40c:een, ei starttaile liian usein. Matalampikin riittäisi varmaan.

Tuo 60 kuulostaa silti korkealta, jos sulla on se matalampi pressostaatti käytössä. Muistaako joku, pitikö tuo paluuveden raja kalibroida jotenkin viiden asteen erolle...itellä on jo aikaa käyttöönotosta?

nvg

[Tane]

Aina kun olen tuota aloituslämpöä muuttanut, on jonkin aikaa toiminut ok, mutta sitten jossain vaiheessa huomaa taas, että lämmin vesi niin julmetun kuumaa ja kun menee katsomaan, niin silloin ollaan taas tuolla 60c kieppeissä.

EDIT: aloitus- ja lopetuslämmöt eivät taida olla keskenään mitenkään tekemisissä.

Kurkkaa huoltovalikosta mitä se sanoo sinne keskelle lämmöksi, ja laske tarvittaessa starttirajaa vieläkin alemmaksi. Minulla anturi häröilee vähän väliä, korjaantuu aina johtoja liikuttamalla tai tärinässä itsestäänkin, mutta kun laskin starttilämmön 40c:een, ei starttaile liian usein. Matalampikin riittäisi varmaan.

Tuo 60 kuulostaa silti korkealta, jos sulla on se matalampi pressostaatti käytössä. Muistaako joku, pitikö tuo paluuveden raja kalibroida jotenkin viiden asteen erolle...itellä on jo aikaa käyttöönotosta?

nvg

[nvg]

Oletko tarkistanut, kumpi pressostaatti on ajossa, ja että se on ok?

[sam68]

Oletko tarkistanut, kumpi pressostaatti on ajossa, ja että se on ok?

Tuo tai sitten huippukuumennus on just tehty. Ei se matalalla pressostaatilla nouse 60 asteeseen. huippukuumennusväli saa olla ainakin 21pv. Muistelen että keskimmäinen pressostaatti on se korkea eli tyhjä normaalisti.

[Tane]

Tarkistin huoltovalikosta lämpimän veden arvon, kun lämmimvesituotanto loppui, niin siellä oli 47C, kun taasen lämmin vesi oli 52C näytössä. Tarkistin sitten mittarilla tuon lämpimän veden arvon todellisuuden leipurin mittarilla, laskemalla pumpun vieressä olevasta hanasta kuumaa vettä ja se piti paikkansa. Menin sitten asennuksen kalibrointiin ja muutin siellä "lämmin vesianturin arvon 0->5, jolloin näytön ja huoltovalikon arvo on sama 52C lämminvesituotannon lopetushetkellä, josta lähdetään laskemaan alaspäin. Muutin myös lämminvesi tuotannon aloitusarvon 38C:hen. Nyt pumppu tottelee tuota aloituslämpötilaa 38C:tä ja tuntuu käyvän aika harvakseen.   
Onko tuo minun korjaus oikea ja olisiko tuo lämminvesianturi väsynyt vai onko aina ollut tuon 5C pielessä, koska alusta alkaen on nakuttanut vähintään 8-10h viikossa pelkkään lämpimän veden tuotantoon 3h perhessä? Tehdasasetushan on vakiona ollut 44C, niin silloin ei ole saanut lämmin vesi laskea kuin 3C, niin pumppu on lähtenyt käyntiin. Onko teillä vastaavia kokemuksia ja millaiset arvot teillä on tuolla huoltovalikossa, kun vertaatte näytön arvoon?

Aina kun olen tuota aloituslämpöä muuttanut, on jonkin aikaa toiminut ok, mutta sitten jossain vaiheessa huomaa taas, että lämmin vesi niin julmetun kuumaa ja kun menee katsomaan, niin silloin ollaan taas tuolla 60c kieppeissä.

EDIT: aloitus- ja lopetuslämmöt eivät taida olla keskenään mitenkään tekemisissä.

Kurkkaa huoltovalikosta mitä se sanoo sinne keskelle lämmöksi, ja laske tarvittaessa starttirajaa vieläkin alemmaksi. Minulla anturi häröilee vähän väliä, korjaantuu aina johtoja liikuttamalla tai tärinässä itsestäänkin, mutta kun laskin starttilämmön 40c:een, ei starttaile liian usein. Matalampikin riittäisi varmaan.

Tuo 60 kuulostaa silti korkealta, jos sulla on se matalampi pressostaatti käytössä. Muistaako joku, pitikö tuo paluuveden raja kalibroida jotenkin viiden asteen erolle...itellä on jo aikaa käyttöönotosta?

nvg