Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja  (Luettu 350 kertaa)

Poissa jaallu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« : 12.04.25 - klo:14:22 »
Hei,
minulla on Nibe F1226-6 Tampereella uudessa omakotitalossa. Talvi oli aika leuto, joten sähkönkulutus oli suhteellisen pientä, mutta haluaisin vinkkejä voiko konetta vielä optimoida jotenkin.
Lämmitettävää pinta-alaa on 137 + 8 neliön varasto, joka on omassa ilmanvaihdossaan.

Kylpyhuoneelle ja kodinhoitohuoneelle ei ole termostaatteja. Ne ovat aina auki. Muut tilat ovat termostaateilla ohjattu.

Olen laittanut laitteesta sisäilmasto +2, jotta kylpyhuone ja kodinhoitohuone olisi lämpimämpi kuin oletusasetuksilla. En tiedä olisiko tämä järkevämpi toteuttaa jotenkin toisin.
Laitoin lisäksi käyttöveden säästöasetukselle, kun se on tuntunut riittävän.

Keräsin lokia 12.02 - 09.03 ja syötin ne LP Lokintutkijaan.
Koneeseen on kytketty maaviileä, mutta sitä ei noiden lokien aikana ole käytetty.

Porakaivo on 140 m syvä ja se on kokonaan kalliossa

Poissa Juh44

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #1 : 12.04.25 - klo:16:14 »
Asteminuutteja lisää.

Poissa jaallu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #2 : 12.04.25 - klo:16:16 »
Asteminuutteja lisää.

Joo huomasin forumia selaillessa, että ainakin 120 saisi olla. Taitaa olla nyt sen 60

Poissa jaallu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #3 : 14.04.25 - klo:09:51 »
Sähkönkulutus näytti laskeneen 25 % sunnuntaina edellisiin päiviin verrattuna, kun kasvatin asteminuutit 140. Toki päivä oli myös hieman lämpimämpi kuin edelliset, mutta näytti tuolla olevan vaikutusta.

Osaako kukaan sanoa onko tuo oikea tapa kasvattaa laitteesta sisäilmaston + säädintä, jos haluan, että kylpyhuone ja kodinhoitohuone pysyy lämpimämpänä kuin 0 asetuksella vai pitäisikö laitteesta ennemmin säätää lämmityksen alimman veden lämpötilaa? 0 asetuksilla molemmat tilat ovat n. 21 - 22 astetta ja +2 asetuksella 23 - 25 astetta.

Tähän vuodenaikaan, kun aurinko paistaa koko päivän ikkunoista niin melkein kaikkien huoneiden termostaatit ovat kiinni keskipäivästä jonnekkin aamuyölle kun lämpötila pysyy korkeana. Kylpyhuone ja kodinhoitohuone ei ole termostaatin päässä ja varastonkin termostaatti lienee osan päivästä auki.

Paikalla brainsurgery

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 257
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #4 : 14.04.25 - klo:10:00 »
Sähkönkulutus näytti laskeneen 25 % sunnuntaina edellisiin päiviin verrattuna, kun kasvatin asteminuutit 140. Toki päivä oli myös hieman lämpimämpi kuin edelliset, mutta näytti tuolla olevan vaikutusta.

Osaako kukaan sanoa onko tuo oikea tapa kasvattaa laitteesta sisäilmaston + säädintä, jos haluan, että kylpyhuone ja kodinhoitohuone pysyy lämpimämpänä kuin 0 asetuksella vai pitäisikö laitteesta ennemmin säätää lämmityksen alimman veden lämpötilaa? 0 asetuksilla molemmat tilat ovat n. 21 - 22 astetta ja +2 asetuksella 23 - 25 astetta.

Tähän vuodenaikaan, kun aurinko paistaa koko päivän ikkunoista niin melkein kaikkien huoneiden termostaatit ovat kiinni keskipäivästä jonnekkin aamuyölle kun lämpötila pysyy korkeana. Kylpyhuone ja kodinhoitohuone ei ole termostaatin päässä ja varastonkin termostaatti lienee osan päivästä auki.
Ei tuolla asteminuuttisäädöllä ole käytännön vaikutusta sähkönkulutukseen. Se vain vähentää kompressorin käynnistyksiä mitä isompi miinusarvo siinä on.

Kun lämmitystarve on pieni, ei näillä on-off pumpuilla saa pidettyä märkätilojen lattioita kunnolla lämpimänä, ellei sitten ylilämmitä koko taloa reippaasti. Kun muiden huoneiden termostaatit alkavat katkoa lämmitystä, pelkkien märkätilojen lämmitystilavuus on niin pieni, että asteminuutit juoksevat nopeasti nolliin eikä lämmitystä ehdi tapahtua. Vaatisi jonkun puskurivaraajan että saisi toimimaan hyvin. Meillä on kesän ajan lämmitys pois päältä kokonaan ja lattiat ovat kyllä aika kylmät.

Jos nyt rakentaisin taloa, saattaisin selvittää mahdollisuutta laittaa lämmitysvastukset laatoituksen alle kylppäreihin.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #5 : 14.04.25 - klo:10:17 »
Tarkoitatko käyrän +/- säädintä?

Sisätilahienosäätöön tarvitaan sisälämpöanturi (BT50) ja sitä kuvan mukaan sinulla ei ole.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa jaallu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #6 : 14.04.25 - klo:10:19 »
Tarkoitatko käyrän +/- säädintä?

Sisätilahienosäätöön tarvitaan sisälämpöanturi (BT50) ja sitä kuvan mukaan sinulla ei ole.


Koneen asetuksista:
Sisäilmasto -> Lämpötila -> +2 (Lämpötila Lämmitys 1.1.1)

Poissa jaallu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #7 : 15.04.25 - klo:12:02 »
Sähkönkulutus on edelleen huomattavasti alhaisempi kuin aikaisempinä päivinä vaikka on noita plussapäiviä ollut viime kuussakin, mutta myös torpan lämpö on aamulla ollut aika kylmä. Kyllä nuo asteminuuttien säädöt vaikutti jollain tapaa kulutukseen, mutta voi olla, että myös lämpöä on nyt vähemmän. Jostain syystä lämmöt pääsee nyt liikaa laskemaan yöllä. Laskin asteminuutit 140 -> 120 ja laitoin olohuoneen termostaatin isommalle, että se ei ainakaan katkoisi.

Käyttövedellekkin oli tullut lisäystä. Ilmeisesti tuo käyttöveden säästöasetus ei nyt riittänytkään?

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #8 : 15.04.25 - klo:12:32 »
Koneen asetuksista:
Sisäilmasto -> Lämpötila -> +2 (Lämpötila Lämmitys 1.1.1)

Tätä säätöä en tunne.

Ensimmäisen otoksen keskiulkolämpötila oli -1,2C ja toisen 9,0C. Tuo vaikuttaa paljon.

Käyttöveden lisäys liittyy jaksollisen korotukseen. Oletusarvoisesti kahden viikon välein klo 00:00 alkaen.

Järjestelmä hyötyis paljon esim. 100l puskurivaraajasta.
Näyttää nyt "kosteiden tilojen" lämmitysjaksot olevan pahimmillaan vain 5 minuuttia.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa jaallu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #9 : 15.04.25 - klo:13:24 »
Tuo säätö taitaa olla sama kuin tuo käyrän säätö. Jos katsoo käyrää näkyy siellä tuo sama + arvo.

Eikös tuon aseteminuuttisäädön jälkeen nuo lämmitysjaksot ole olleet pidempiä?

Tietääkö joku mitä tuo koneen käyttöveden smart control tekee? Ohjeessa ei näytä sille mitään tietoa. Meillä käy koko perhe vähän eri aikaan suihkussa, joten onkohan fiksumpaa pitää käyttövesi normaaliasetuksessa säästöasetukseen verrattuna, vaikka lämmin vesi riittääkin. Käyttövettä taidetaan tällä hetkellä lämmittää aina kun muksut käy suihkussa 20:00 aikaan.

Paikalla brainsurgery

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 257
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #10 : 15.04.25 - klo:13:27 »
Tuo säätö taitaa olla sama kuin tuo käyrän säätö. Jos katsoo käyrää näkyy siellä tuo sama + arvo.
Se nostaa tai laskee koko käyrää tuon asetuksen verran ylöspäin. Eli +1 on sama kuin lisäisit käyrän joka pisteeseen yhden asteen.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 961
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #11 : 15.04.25 - klo:13:47 »
Tietääkö joku mitä tuo koneen käyttöveden smart control tekee? Ohjeessa ei näytä sille mitään tietoa. Meillä käy koko perhe vähän eri aikaan suihkussa, joten onkohan fiksumpaa pitää käyttövesi normaaliasetuksessa säästöasetukseen verrattuna, vaikka lämmin vesi riittääkin. Käyttövettä taidetaan tällä hetkellä lämmittää aina kun muksut käy suihkussa 20:00 aikaan.

Smart Control koittaa opiskella milloin kuumaa vettä yleensä käytetään ja lämmittelee sitä sitte oppimansa pohjalta. Joillakin toimii, itellä ei. Aika epäsäännöllistä kuuman veden käyttö meilläkin niin ei siihen mitkään tekoälyt osaa purra kiinni.

Jos on Niben pörssiohjaus käytössä käyttövedelle, niin se pakkomuuttaa käyttövesi-tilan tuohon Smart Controlliin.

Noita käyttövesi-tilojen lämpötilarajojahan voi muutella huolto-valikon kautta, mutta ei tuosta kauheaa sähkölaskua kerry vaikka se Normaali-asennossa olisikin oletuslämpötiloilla. Eri asia jos on käyttövesikierto 24/7 päällä.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Nibe F1226-6 Uusi omakotitalo. Optimointeja
« Vastaus #12 : 15.04.25 - klo:14:30 »

Eikös tuon aseteminuuttisäädön jälkeen nuo lämmitysjaksot ole olleet pidempiä?


Yleisesti kyllä, mutta pahimmillaan ne on päivän lämpöisinä tunteina lyhyitä. Katsoin kahden viimeisen lokin trendiä.
Luultavasti muut piirit on tuolloin kiinni.

Katsoin viimeisiä lokeja uudelleen:
Noin puolet lämmitysjaksoista on asiallisen mittasia ja loput muutaman minuutin mittaisia,
Lämmitys pysähtyy lyhyissä jaksoissa siihen, että menevän veden lämpötila ylittää pyynnin 10C:llä (oletusarvo Nibeissä).
Lämmönjakopumppu käy 70%:lla.  Tilannetta voi ehkä auttaa, että nopeutta muuttaa. Pitäänee kokeilemalla edetä.
Mutta kuten aiemmin todettu, avoinna olevien piirien vesitilavuus suhteessa koneen tehoon on kesätilanteeseen pieni.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä