Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: NIbe S1255 ja Puulämmitys ja 2 varaajaa  (Luettu 1078 kertaa)

Poissa HannuS

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
NIbe S1255 ja Puulämmitys ja 2 varaajaa
« : 12.12.23 - klo:14:27 »
Nyt olis tällanen projektisuunnittelilla. Puulämmitys on pää lämmitysjärjestelmä niin kauan kuin käyttäjällä riittää voimia tehdä puita se 30 mottia vuodessa.
Kattilana on 50kW ECO heat ja siinä tällä hetkellä yksi 2000 litran vesivaraaja jossa yksi 11m käyttövesikierukka. Nyt on hankittuna 1000 Litran Jäspin hybridivaraaja. Siitä saan lisäkapasiteettia jolla saa pidennettyä lämmitysvälejä. Haluan siis käyttää joko 3000 tai 2000 tai 1000 litran varajaakapasiteetteja kutakin erikseen.
Tulevaisuudessa tulee maalämpöpumppu jolla haluaisin lämmittää käyttöveden siinä tapauksessa jos molempien varaajien lämpö laskee alle 50 asteen.
Tuossa uudessa Jäspissä on toki 2 kpl 25 metrin käyttövesikierukoita joten voi olla että niiden avulla käyttövesi ehkä lämpenee riittävän kuumaksi suihkua varten. Mutta jos enemmän tarvii lämmintä käyttövettä niin haluaisin maalämpöpumpulla lisäkuumentaa jommasta kummasta varaajasta tulevan 40 asteisen käyttöveden sinne 60 asteen tietämiin.
Nyt kysymys kuuluu mitä maalämpöpumppu tykkää jos sen käyttöveden tulopuolelle menee valmiiksi 40-50 asteinen vesi? Pystyykö se kuumentamaan sen 60 asteeseen?  Vai onko siinä mitään järkeä? Olisiko sama tehdä se kuumennus sähköllä?

Tällä hetkellä tuo 11 metrin kierukka 2000 litran varaajassa ei pysty kuumentamnaan suihkuvettä kunnolla vaan olen joutunut siihen asentamaan 13kW läpivirtaus lämmittimen. Liitteenä kaaviokuva suunnittelemastani kytkennästä.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: NIbe S1255 ja Puulämmitys ja 2 varaajaa
« Vastaus #1 : 12.12.23 - klo:14:50 »
Laita tuo kuvana näkyviin...

Poissa HannuS

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Vs: NIbe S1255 ja Puulämmitys ja 2 varaajaa
« Vastaus #2 : 12.12.23 - klo:14:55 »
Laita tuo kuvana näkyviin...
Joo, nyt olis jpg:nä

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: NIbe S1255 ja Puulämmitys ja 2 varaajaa
« Vastaus #3 : 12.12.23 - klo:15:55 »
Nyt olis tällanen projektisuunnittelilla. Puulämmitys on pää lämmitysjärjestelmä niin kauan kuin käyttäjällä riittää voimia tehdä puita se 30 mottia vuodessa.
Kattilana on 50kW ECO heat ja siinä tällä hetkellä yksi 2000 litran vesivaraaja jossa yksi 11m käyttövesikierukka. Nyt on hankittuna 1000 Litran Jäspin hybridivaraaja. Siitä saan lisäkapasiteettia jolla saa pidennettyä lämmitysvälejä. Haluan siis käyttää joko 3000 tai 2000 tai 1000 litran varajaakapasiteetteja kutakin erikseen.
Tulevaisuudessa tulee maalämpöpumppu jolla haluaisin lämmittää käyttöveden siinä tapauksessa jos molempien varaajien lämpö laskee alle 50 asteen.
Tuossa uudessa Jäspissä on toki 2 kpl 25 metrin käyttövesikierukoita joten voi olla että niiden avulla käyttövesi ehkä lämpenee riittävän kuumaksi suihkua varten. Mutta jos enemmän tarvii lämmintä käyttövettä niin haluaisin maalämpöpumpulla lisäkuumentaa jommasta kummasta varaajasta tulevan 40 asteisen käyttöveden sinne 60 asteen tietämiin.
Nyt kysymys kuuluu mitä maalämpöpumppu tykkää jos sen käyttöveden tulopuolelle menee valmiiksi 40-50 asteinen vesi? Pystyykö se kuumentamaan sen 60 asteeseen?  Vai onko siinä mitään järkeä? Olisiko sama tehdä se kuumennus sähköllä?

Tällä hetkellä tuo 11 metrin kierukka 2000 litran varaajassa ei pysty kuumentamnaan suihkuvettä kunnolla vaan olen joutunut siihen asentamaan 13kW läpivirtaus lämmittimen. Liitteenä kaaviokuva suunnittelemastani kytkennästä.

Tarviitko tosiaan 60°C LV:tä, onhan se aika työlästä MLP:llekin, kyllä se siitä suoriutuu varsinkin jso sille sallitaan vähän vastuksia, nyt tarkalleen tiedä minkäkin koneen LV speksejä mihin pystyvät. 
Kuitenkin olen tuota kysynyt kuinka kuumaa sallivat ja Boschilla sanoivat muistaakseni vaikka 90C ja Nibellä nirsompia muistaakseni 50-60C, aikaa tuosta on kulunut joten onkohan validiarvoja enää...
Olet laittanu LV tekijät rinnan voisko niitä sarjottaa hiukan vaikka term.sekottajilla vai kuinka prioriteetit mahtaa mennä ajatuksissasi ja myös aikajänne koska mitäkin tulee.
Noiden venttiilien ohjaus olisiko se mistä/miten?

Itsellä 2xLK45 kierukat pelkästään tekemässä LV:n hubridin 700L kautta ja aikas sitkee vekotin tuo on tekemään, jos tuohon vielä 180L MLP:n laittais perään niin johan olis paljon lämmintä vettä. Tuollaista joskus sitten teen kun aika on sopiva.

Yritin tähän 'upottaa' tuon kuvasi mutta eihän sekään enää näköjään täällä toimi...


Poissa HannuS

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Vs: NIbe S1255 ja Puulämmitys ja 2 varaajaa
« Vastaus #4 : 12.12.23 - klo:23:05 »
Tarviitko tosiaan 60°C LV:tä, onhan se aika työlästä MLP:llekin, kyllä se siitä suoriutuu varsinkin jso sille sallitaan vähän vastuksia, nyt tarkalleen tiedä minkäkin koneen LV speksejä mihin pystyvät. 
Kuitenkin olen tuota kysynyt kuinka kuumaa sallivat ja Boschilla sanoivat muistaakseni vaikka 90C ja Nibellä nirsompia muistaakseni 50-60C, aikaa tuosta on kulunut joten onkohan validiarvoja enää...
Olet laittanu LV tekijät rinnan voisko niitä sarjottaa hiukan vaikka term.sekottajilla vai kuinka prioriteetit mahtaa mennä ajatuksissasi ja myös aikajänne koska mitäkin tulee.
Noiden venttiilien ohjaus olisiko se mistä/miten?

Itsellä 2xLK45 kierukat pelkästään tekemässä LV:n hubridin 700L kautta ja aikas sitkee vekotin tuo on tekemään, jos tuohon vielä 180L MLP:n laittais perään niin johan olis paljon lämmintä vettä. Tuollaista joskus sitten teen kun aika on sopiva.

Yritin tähän 'upottaa' tuon kuvasi mutta eihän sekään enää näköjään täällä toimi...



Joo, tosiaan ei tuossa Jäspissäkään ole nuot kierukat kuin 12m pitkiä. Ei siis 25 metriä niinkuin tuonne kuvaan olin kirjoitellut. Sinullako riittää ne kaksi kierukkaa varaajassa tekemään kuumaa suihkuvettä? Mulla ei tuo yksi 11 metrin kierukka riitä jos 2000 litran varaajan ylälämpö putoaa sinne 60 asteeseen. Tulee vähän aikaa kuumaa mutta tipahtaa nopeasti sellaiseksi etten ainakaan minä tarkene enään peseytyä.
Se on ollut uudesta, vuodesta 1994 asti samanlainen. Puilla kun lämmitän niin ei ole ongelma vetää varaja aina sinne 90 asteeseen. Sitten lämmin vesi kyllä riittää.

Tarkoitus olis tehdä tuosta systeemistä joustava siten että pystyisin lämmittämään pelkällä maalämmöllä kesällä ja talvella sitten jos eläkepäivinä on aikaa ja kuntoa niin lämmitän koko 3000 litraa jolloin saan pitempään olla lämmittämättä kattilaa. Nyt työelämäaikana ei pysty lämmittämään illan aikana 3000 litraa. Tulee pitkä ilta ainakin. Nyt lämmitys sykli on sellaine pisimmillään että klo 16.30 tulet kattilaan ja klo 21.30 sammutan latauspumpun. Tällöin varaaja nousee 30:stä 90 asteeseen.
Tällä hetkellä 1000 litrainen ei ole vielä kytkettynä, niin en tiedä todellista lämmitys syklin pituutta. Voi olla että ei siihen aivan 50% tule. lisää koska kattilan teho nousee aika paljon syklin loppua kohti.

Venttiileitä on tarkoitus säädellä tilanteen mukaan käsin. Toki jos löydän sellaisia kolmitie hanoja joihin voi helposti vaihtaa käsikahvan tilalle moottorin, niin laitan varalta sellaisia. Jos sitten myöhemmin tekis siihen jotain valinta automatiikkaa.

1000 liran hybridi varaaja on tuossa myös siksi että halvan sähkön aikana voin tehdä maalämpöpumpulla sinne lämpöä talteen jota talo sitten käyttää ja jos tarvin kuumaa käyttövettä niin se varajassa oleva 1000 litraa ”halpaa lämpöä” otetaan hyödyksi sitten kalliin sähkön aikana. Noilla kolmitie hanoilla voisin sitten tarpeen mukaan säädellä mistä lämmön lähteestä MLP ottaa priimattavan veden sisään.
Siihen toimintoon nuot kytkennät eivät nyt ole oikein.