Uutiset:

Tuoreimmat viestit

Sivuja: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10
31
Foorumista itsestään / Vs: Hidasteleeko foorumi?
« Uusin viesti kirjoittanut rsaarela 07.06.25 - klo:08:44 »
Kiitos hyvästä selvityksestä !

Vika näköjään palautuu entiselleen vrk vaihduttua !
32
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö: OKT Nurmijärvi
« Uusin viesti kirjoittanut tomppeli 06.06.25 - klo:20:41 »
On vain parempi, kun putket ovat syvemmällä.
Talven routa ei pääse niinkään jäähdyttämään maata putkien ympärillä.
Mitä syvemmällä putket ovat, sitä parempi.
Liitteenä graafi, joka kertoo maaperän lämpötilasta eri vuodenaikoina.
33
Pieni tarkennus joka oli jäänyt pois tuosta aloituksesta: lämmityskauden asetuksella tarkoitin pumpun asennusvalikoissa sitä lämpötilaa joka vakiona on lämmityskauden kohdalla muistaakseni +17C.
Käsitän asian niin, että siihen asti lämpöä tehdään kaivoilla. Siksi nostin arvoa reippaasti ylöspäin, koska tarkoitus olisi saada osa lattioista pysymään lämpöisenä myös kesäaikaan (kosteat tilat ja osa laatotetuista lattioista).

Tosiaan.....olen kyllä kuristanut jakotukeista muita piirejä pienemmälle kuin nuo missä haluan pitää täyden kierron myös kesällä, mutta siinäkö se syy voisi olla?

34
Aurinkolämmitys / Vs: Lämmön kausivarastointi
« Uusin viesti kirjoittanut virtuaaliharri 06.06.25 - klo:15:04 »
Jos on rakentamassa uutta taloa niin olisiko järkevämpää panostaa eristeisiin niin ettei tarvitsisi erikseen lämmittää. Käyttövesi tietysti silti tarvii tehdä.

Lämmityskustannuksissa tuo säästäisi kyllä. Pelkkä eristyksen paksuntaminen ei kuitenkaan riitä, sillä kun kesällä lämpö ei karkaa rungon läpi, niin sisälämpötila nousee herkemmin auringonvalon ja toisaalta ilmanvaihdon myötä. Käyttövesivaraajan, kodinkoneitten ja elektroniikan tuottama hukkalämpö tuovat mukavasti lämpöä talvella, mutta kesällä joutuu tuulettamaan tai viilentämään pois.

Käsittääkseni pääsyy miksei passiivitaloja, tai sitten vastaavasti eristettyjä, mutta muuten passiivitalon vaatimuksia täyttämättömiä rakennuksia juurikaan rakenneta Suomessa, on kosteusvaurioiden pelko. Sen verran noista olen pelottelua vuosikymmenten saatossa nähnyt vaikkei juurikaan lehtijuttuja vaurioituneista passiivitaloista ole osunut silmiini. Syynä voi myös olla varoittelu "pullotaloista", liian tiiviistä, taloista, jotka saavat ihmiset kuvittelemaan päänsä muovipussin sisässä (ilmanvaihto sähkön varassa)...

Toki lämpöeristyksen parantaminen minimistä passiivitasolle maksaakin, mutta jos sillä välttää maalämpöpumpun ja energiakaivon hankkimisen, niin kyllä kaiketi tuo elinkaaritarkastelussa edullisemmaksi tulisi. Jos talo siis pysyisi asumiskelpoisena.
35
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö: OKT Nurmijärvi
« Uusin viesti kirjoittanut Barambas 06.06.25 - klo:15:02 »
Ajattelin rakennuttaa tämän keruupiirin päälle lapsille jalkapallokentän. Nyt siis vanha metsänpohja, nykyään heinäpinnalla, muotoilee luontaista alkuperämuotoaan ja on hieman kalteva esimerkiksi juuuri potkupallon pelaamiseen. Tarvitsisin täyttöä 20cm - 150cm väliltä, jotta kentästä tulisi tasainen. Onko tästä jotain haittaa, että keruupiiri "haudataan" osin jopa kahden metrin syvyyteen? Päälle siis ajettaisiin kuivatuskohteesta ylimääräistä ojanperkuumaata, eli savea ja moreenia.
36
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö OKT 2krs Jyväskylä
« Uusin viesti kirjoittanut tomppeli 06.06.25 - klo:14:44 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Talo  ”paves”   JYVÄSKYLÄ   (Keski-Suomi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 33 °C -  menovesi lämpötila max 35 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -29 °C
- Alakerta 2009: Kivi-Lattialämmitys, 22°C, 105 m2, 252 m3  (25°C)      25,3 W/m2   2,66 kW   9 185 kWh
- Yläkerta 2009: Laminaatti-Lattialämmitys, 22°C, 105 m2, 336 m3  (35°C)   41,3 W/m2   4,33 kW   11 747 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   33 W/m2   7,00 kW   20 932 kWh

• ERITTELY      Osuus    Max teho   Osuus    Energiaa/a
Johtumishäviöt      81,2%   5,68 kW   83,0%   17 376 kWh
Ilmanvaihto, ( jälkilämmitys Maalämmöllä )   9,6%   0,67 kW   8,7%   1 814 kWh
- josta sähköllä, jälkilämmitys asetusarvo +15 °C      0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
- maalämmöllä      9,6%   0,67 kW   8,7%   1 814 kWh
Vuotoilmat      9,2%   0,64 kW   8,3%   1 742 kWh
Lämmönsiirtokanaali      0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
Maalämmöllä yhteensä        100,0%   7,00 kW   100,0%   20 932 kWh
• JOHTUMISHÄVIÖIDEN ERITTELY   Ala   Osuus    Teho   Osuus    Energia
Alapohjat   210,0 m2   5 %   0,34 kW   11 %   2 326 kWh
Yläpohjat   210,0 m2   8 %   0,53 kW   7 %   1 438 kWh
Umpiseinän ala   198,2 m2   35 %   2,42 kW   34 %   7 127 kWh
Ovet   8,0 m2   4 %   0,28 kW   4 %   769 kWh
Ikkunat   32,0 m2   30 %   2,11 kW   27 %   5 716 kWh
• Johtumat yhteensä   658,2 m2   81 %   5,68 kW   83 %   17 376 kWh
• Kiinteistö yhteensä   210 m2   23 264 m3   5,2 COP   6,7 kW   20 932 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus   -0,7 kW   -2 065 kWh

• Rakennuksen lämmitystarve         6,0 kW   18 867 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,191 m3 / 50 °C   3,5 COP   1,06 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,0 kW   23 267 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,8 kW   23 267 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä   210 m2   111 kWh/m2   4,8 SCOP   7,8 kW   23 267 kWh

• Tarvittava vuotuinen lämmitysenergian tarve            23 267 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen enimmäisteho            7,8 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )      7,8 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -29 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 18386 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 4,8 SCOP)   6,3 kW   18 386 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            4 881 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 881 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!          0 kWh

• Tarvitaan vähintään 211 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraus   211 m
- Kaivon aktiivisyvyys 205 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 211 m.   Putkea kaivossa yhteensä   422 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 4 kPa)   2 kpl   PE40x2.4   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,5 l/s = 30 l/min = 1800 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,5 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 451 ltr - 15 min 35 s   61 kPa = 0,61 bar
- Kaivo, painehäviö 0,5 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 732 ltr - 24 min 24 s   42 kPa = 0,42 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- Kostea savi, vähintään 513m = 2x260 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,1 m. Vol 523 ltr - 17min 26s   20 kPa = 0,2 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
37
Foorumista itsestään / Vs: Hidasteleeko foorumi?
« Uusin viesti kirjoittanut rsaarela 06.06.25 - klo:11:06 »
Tietokanta oli ongelma. Vika toivottavasti korjaantunut nyt.

Jostain syystä tietokanta alkoi käyttämään jatkuvalla syötöllä huomattavan määrän suoritinaikaa. Ei koko palvelimen kapasiteettia mutta normaaliin hetkelliseen kuormitukseen nähden kanta käytti 15-20x jatkuvana. Pysyi vielä noiden rajojen alla mistä tulisi itselleni ilmoitus "ylikuormituksesta". Pitää säätää nyt noita hälytysrajoja alemmaksi.

Itse normaalisti testaan päivän parin välein foorumin ja muutaman muun sivuton latautumisen. Tällä hetkellä toisella puolella maapalloa perheen kanssa ja koneen äärellä ehtii olemaan vähemmän.

-Jyrki

Kiitos hyvästä selvityksestä !
38
Foorumista itsestään / Vs: Hidasteleeko foorumi?
« Uusin viesti kirjoittanut cn_jyrki 06.06.25 - klo:09:46 »
Tietokanta oli ongelma. Vika toivottavasti korjaantunut nyt.

Jostain syystä tietokanta alkoi käyttämään jatkuvalla syötöllä huomattavan määrän suoritinaikaa. Ei koko palvelimen kapasiteettia mutta normaaliin hetkelliseen kuormitukseen nähden kanta käytti 15-20x jatkuvana. Pysyi vielä noiden rajojen alla mistä tulisi itselleni ilmoitus "ylikuormituksesta". Pitää säätää nyt noita hälytysrajoja alemmaksi.

Itse normaalisti testaan päivän parin välein foorumin ja muutaman muun sivuton latautumisen. Tällä hetkellä toisella puolella maapalloa perheen kanssa ja koneen äärellä ehtii olemaan vähemmän.

-Jyrki
39
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Mitoituspyyntö OKT 2krs Jyväskylä
« Uusin viesti kirjoittanut paves 06.06.25 - klo:09:43 »
Moikka!

Muutin hiljattain omakotitaloon, jossa tulee jossain vaiheessa eteen nykyisen Nibe F1240-10 lämpöpumpun uusinta. Uusi varmaankin olisi invertteripumppu, ja pohdin, että riittäisikö 1,5-8kW versio. Nykyisessä on kaksi piiriä, yläkerran jakotukki on shuntin takana. Lämmitysenergian historiatietoja ja kaivon mittatietoja minulla ei valitettavasti ole.

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Tieto tarvitaan mitoituksen laskemiseen.
- Jyväskylä
- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
-2009, rinnetalo, puurakenne
- Patterilämmitys vai lattialämmitys?
-Lattialämmitys
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
-Koneellinen ilmanvaihto LTO:lla, jälkilämmitys maalämmöllä. Vuosihyötysuhde 84%. Kone Enervent Pandion eco EDW. Mitattu virtaama tulo 75l/s / poisto 84l/s
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
- Seininen yhteenlaskettu ulkopituus 45m
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
- Ulkoseinä kellarikerros maata vasten: 36cm, 34m2, U-arvo 0,29W/m2K
- Ulkoseinä kellarikerros ulkoilmaa vasten: 36cm, 93m2, U-arvo 0,22W/m2K
- Ulkoseinä yläkerta ulkoilmaa vasten: 27cm, 133m2, U-arvo 0,23W/m2K

- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
- 2 krs; kellarikerros osittain maan alla ja yläkerta
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (sisätilat, väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
- Lämmitettävä nettoala 105m2 + 105 m2 = 210m2
- Huonekorkeudet kerroksittain?
-Alakerta 2,4m, yläkerta 3,2m (vino korotettu sisäkatto, keskimääräinen korkeus)
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
- Maanvarainen laatta, 117m2, U-arvo 0,2W/m2K
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
- 475mm ekovillaa, 122m2, U-arvo 0,09W/m2K
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteispinta-ala tavanomaista suurempi tai pienempi?
- Ikkunapinta-ala 32m2, U-arvo  1,3W/m2K. Suunnittain P 3,6m2, I 4m2, E 18m2, L 6,5m2
- Ovet pinta-ala 8m2, U-arvo 0,7W/m2K

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
- Ei ole
- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
- Sisätiloissa voidaan käyttää mitoituslämpötilana 22C
- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.
- Ks yltä

Suurkiitos jo etukäteen! Koitin itse laskea erinomaisen laskentapohjan avulla, mutta haluaisin varmuutta tulokseen. Tästä foorumista on ollut huikeasti hyötyä maalämpöön tutustumisessa.

- Paves
40
Foorumista itsestään / Vs: Hidasteleeko foorumi?
« Uusin viesti kirjoittanut rsaarela 06.06.25 - klo:06:32 »
Ei ole kohta mitään järkeä käyttää foorumia, saati että TE maksatte tälläisestä "shit" palvelusta?
Hitaus on noin 5 - 10 sek. JOKA toiminteelle.
Lukeeko kukaan näitä ylläpidosta, vai onko koko tämä area vitsi?
Korjauttakaa asia operaattorillanne!
Sivuja: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10