Uutiset:

Tuoreimmat viestit

Sivuja: [1] 2 3 ... 10
2

En ymmärrä miksi olisi kannattanut yrittää repiä kaivosta energiamäärää, jota se ei pysty tuottamaan.

Tuonhan tietää vain kun koittaa, mitoitushan on aina jonkinlaisten arvauksien yhteenveto.
Saattaisihan se riittää vaikka mitenkä hyvin.
3
Jämä / Apuja tarvisin Jämä Star 43 kytkentäkaavioon?
« Uusin viesti kirjoittanut Hildukukka tänään kello 14:41 »
Moro,

Allan olevat laitteet tilasin mutta olisko jollakin laittaa kytkentäkaaviota allaolevalle mlp koneelle, varaajille sekä KVV pakille?

5360168 JÄMÄ STAR 43 INVERTER sis. lataus- ja liuospumput

M02785 KV VAIHTOVENTTIILI VST 20

15-4 QN10

T000833 BUFFER 500 M20

T000866 JÄSPI BUFFER 750 6 bar

M02924 JÄMÄ MODBUS 40

TIEDONSIIRTOMODUULI

T000828 JÄSPI KVV-PAK 170

T900277 SÄHKÖVASTUS 10 kW CU4

K10  neljä kpl!

T900276 SÄHKÖVASTUS 9 kW CU4

K10

5360154 AR 1 Apurele   Viisi kpl

Kiitos jo etukäteen👍
4
Yleistä / Vs: Ongelmia keruupiirin paineiden kanssa
« Uusin viesti kirjoittanut KriisisPennonen tänään kello 12:14 »
Ilmasin nyt kuitenkin järjestelmän puutarhapumpun kanssa ja lisäsin ilmauksen jälkeen nestettä. Nyt näyttäisi paineet tasaantuneen n. 1,2 bariin, eli ongelma lie ollut ilmasta johtuva. Alkuun järjestelmästä tullut neste näytti lähinnä lonkerolta ilman takia ja n. 40 min kierrättelyn jälkeen alkoi vähitellen sameus hävitä. Uuden nesteen lisäyksen jälkeen ei ole paineet enää merkittävästi laskenut.
5
Millainen/ minkä merkkinen energiamittari pitäisi kytkeä Niben maalämpöpumppuun, jotta saisi mitattua sen todellisen sähkönkulutuksen? Jämä Star 6
6
Kuten sanoin, mitoitus ei ole väärin. Toteutus ei vastaa mitoitusta. Tämän todistaminen oikeudessa on hyvin helppoa. Tarvitaan kolme dokumenttia: sopimus, mitoitus ja porauspöytäkirja.

Tämän lisäksi minulla on tavarantarkastajana toimivan asiantuntijan lausunto tarvittavasta korjaustavasta, pitkän ajan riskeistä ja korjauskustannuksista.

En ymmärrä miksi olisi kannattanut yrittää repiä kaivosta energiamäärää, jota se ei pysty tuottamaan.

7
Todellisuudessa järjestelmä toimii toistaiseksi, koska en rasita sitä suunnitellusti.
Järjestelmää olisi kannattanut rasittaa suunnitellusti, koska tällöin olisi mustaa valkoisella järjestelmän väärästä mitoituksesta. Olisi näyttää oikeudessa, että on mennyt pieleen.
8
Tuo keissi on ollut myös mediassa. Erot omaan tapaukseeni:
1) Tuossa järjestelmä hajosi. Meillä toimii toistaiseksi.
2) Tuossa oli mitoitus väärin, meillä ilmeisesti oikein.
3) Tuossa toteutus vastasi mitoitusta, meillä ei.

Sievitalo tarjosi 4000 eur, joka on naurettava tarjous. Kun he kieltäytyivät noudattamasta Kuluttajariitalautakunnan päätöstä, jouduin hankkimaan asiantuntijalausunnon ja juristin. Nämä kulut ovat yli 4000 eur. Lisäksi Sievitalo toimitti Thermian lausunnon, jossa todetaan että pumpun käyntiajat todistavat järjestelmän toimivan ja pohjaveden virtaus paikkaa puuttuvia metrejä. Todellisuudessa järjestelmä toimii toistaiseksi, koska en rasita sitä suunnitellusti.

Asia ilmeisesti etenee oikeuteen, jossa kuluu varmasti ainakin vuosi. Oikeus ratkaisee ovatko 8000 eur korjauskulut kohtuuttomat. Itse virhettä ei voi kiistää. Sovittiin 120 aktiivimetrin toimituksesta ja tätä en saanut.
9
    Tilasin joskus Turun hoviaoikudelta yhdestä hiukan vastaavasta keissistä paprut ihan mielenkiinnosta.

    Sen löytää
    Turun hovioikeus Tuomio Nro 286
    Antopäivä Diaarinumero
    22.3.2017 S 16/597

    Tuossa tekoällin karkea yhteenve
YHTEENVETO HOVIOIKEUDEN JA KÄRÄJÄOIKEUDEN RATKAISUSTA



ASIAN TAUSTA JA OSAPUOLET (ANONYMISOITU)
  • Ostajat (kuluttajat): Omakotitalon omistajat / ostajat.
  • Laitteen myyjä/asentaja: Paikallinen LVI-urakoitsija / toiminimi.
  • Laitteen valmistaja: Maalämpöpumpun valmistaja ja mitoituslaskelman tehnyt yhtiö.
  • Riidan kohde: Omakotitaloon (uudisrakennus, 188 m², tilavuus noin 476–513 m³) hankittu osatehomitoitettu maalämpöjärjestelmä, joka ei toiminut luvatulla tavalla ja jonka kompressori rikkoutui noin viiden vuoden käytön jälkeen.


TEHOT JA LÄMPÖKAIVON SYVYYDET ERI NÄKEMYKSISSÄ

  • Alkuperäinen hankinta ja valmistajan mitoitus:
    • Laitteiston teho: 6,3 kW (6 kW lisävastuksen kanssa yhteensä 12,3 kW). Valmistajan mitoituksen mukaan pumppu kattaisi noin 99,5 % energiantarpeesta ja lisäsähköä tarvittaisiin vain 253 kWh/vuosi.
    • Lämpökaivo: Aktiivinen syvyys 125 metriä (suunnitteluvaiheessa ennen talon laajennusta 115 m).
  • Ostajien ja asiantuntijoiden käsitys riittävästä tehosta (täysteho / osateho):
    • Laitteiston teho: Ostajat ja heidän käyttämänsä asiantuntijat katsoivat, että oikea mitoitus kohteelle olisi ollut 9–10,5 kW.
    • Lämpökaivo: Tehokkaampi pumppu olisi vaatinut 159–185 metrin syvyisen lämpökaivon.
    • Vertailumitoitukset (IVT ym.): Muut toimijat arvioivat sopivaksi pumppukooksi noin 9,4 kW ja kaivon syvyydeksi noin 159 m.
  • Ostajien myöhemmin hankkima uusi laitteisto:
    • Laitteiston teho: 10 kW osatehopumppu.
    • Lämpökaivo: Lisäksi porautettiin uusi 135 metrin lämpökaivo, joka yhdistettiin vanhaan kaivoon teknisessä tilassa. Uudella yhdistelmällä järjestelmä saatiin toimimaan halutusti.


TAPAHTUMIEN KULKU JA ERIMIELISYYDET

[list=1]
  • Hankinta ja mitoitus: Ostajat hankkivat omakotitaloonsa maalämpöjärjestelmän urakoitsijan kautta. Valmistaja teki mitoituslaskelmat 6,3 kW laitteistolle ja 125 metrin kaivolle annettujen pinta-ala- ja tilavuustietojen pohjalta.
  • Ongelmat toiminnassa: Järjestelmä ei kyennyt tuottamaan riittävästi lämpöä ja lämmintä käyttövettä. Porakaivo jäätyi lämmityskausina. Laitteistossa ilmeni satoja poikkeamahälytyksiä vuodessa (mm. häiriö 11 / kompressoripoikkeama), ja lämmitys oli pitkälti kalliimman sähkövastuksen varassa.
  • Laitteen rikkoutuminen: Maalämpöpumpun kompressori rikkoutui joulukuussa 2012 noin viiden vuoden käytön jälkeen, vaikka laitteen normaali käyttöikä on noin 15–20 vuotta.
  • Osapuolten näkemykset:
    • Ostajat: Laitteistossa ja mitoituksessa oli kuluttajansuojalain mukainen virhe. Teho ja kaivon syvyys olivat riittämättömät. Ostajat vaativat kauppahinnan palauttamista/vahingonkorvausta, purku- ja korjauskustannuksia, uuden kaivon porauskuluja, ylimääräisiä sähkökuluja sekä oikeudenkäyntikuluja.
    • Myyjä/urakoitsija: Asennustyössä ei ollut virhettä. Vastuu mitoituksesta ja laitteesta kuuluu valmistajalle.
    • Valmistaja: Mitoitus oli tehty asianmukaisesti osatehomitoituksena silloisilla normiarvoilla. Valmistajan mukaan ongelmat johtuivat ostajien tekemistä virheellisistä säädöistä (korkeat lämmityskäyrät) ja käyttövirheistä.


TUOMIOISTUINTEN RATKAISUT

1. Käräjäoikeuden tuomio (10.2.2016)
  • Virheen toteaminen: Käräjäoikeus katsoi, että laitteistossa oli kuluttajansuojalain 5 luvun 13 §:ssä tarkoitettu virhe. Ostajat olivat voineet perustellusti luottaa siihen, että laitteisto toimii ja tuottaa riittävästi lämpöä ja käyttövettä. Laitteiston tosiasiallinen toimimattomuus ja ennenaikainen rikkoutuminen osoittivat virheen.
  • Korvausvelvollisuus: Myyjä ja valmistaja velvoitettiin yhteisvastuullisesti korvaamaan ostajille muun muassa:
    • Laitteiston hinta/vahingonkorvaus (9 180 €)
    • Purku- ja poiskuljetuskustannukset (1 065 €)
    • Uuden maalämpökaivon porauskustannuksia (6 546 €)
    • Tavarantarkastus- ja vianetsintäkulut (2 415 € + 230 €)
    • Ylimääräiset sähkökulut arvioituna (1 500 €)
    • Asianosaiskulut (1 000 €)
  • Lisäksi myyjä ja valmistaja velvoitettiin korvaamaan ostajien oikeudenkäynti- ja selvittelykulut käräjäoikeudessa.
  • Ostajien vaatimus erillisestä asumishaitasta hylättiin, koska törkeää huolimattomuutta ei näytetty toteen.

2. Hovioikeuden tuomio (22.3.2017)
  • Valitus: Valmistaja valitti ratkaisusta hovioikeuteen ja vaati kanteen hylkäämistä.
  • Ratkaisu: Hovioikeus arvioi todistelua samalla tavalla kuin käräjäoikeus eikä muuttanut käräjäoikeuden tuomiolauselmaa.
  • Kuluratkaisu: Valmistaja velvoitettiin korvaamaan ostajien oikeudenkäyntikulut hovioikeudessa (24 326,08 euroa korkoineen). Valmistajan oma kulukorvausvaatimus hylättiin.
10
Nämä on kyllä surullista luettavaa..
Sivuja: [1] 2 3 ... 10