Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Maaviileä, jäähdytys ja ilmanvaihto => Aiheen aloitti: kajsu - 27.07.19 - klo:23:55
-
Terve,
Olen nyt toista kesää ihmetellyt jäähdytyksen suhteellisen pientä tehoa, kun kovenktori viilentää ulos puhaltamaansa ilmaa vain n. 7 astetta, vaikka konvektorille tuleva liuos on kylmää (4-7 astetta).
Olenkin alkanut epäilemään, että rakennuttajan konvektorille valitsema kiertopumppu on liian pieni.
Osaisitteko auttaa pumpun mitoituksen tarkistamisessa?
Konvektori on Amena WX13MPVH-CWA https://www.innoair.fi/WebRoot/Kaupat/Shops/Innoair/MediaGallery/Esitteet/amena/Amena_puhallinkonvenktorit.pdf
Vesivirta 640 l/h , painehäviö 34,7 kpa
Konvektorin liuousputkena 2x9m 18mm
Pumppuna grundfos alpha2 l 15-40
Konvektorille tuleva kylmäliuos otetaan maalämpöpumpun jälkeen maahan menevästä putkesta.
Minun käsitykseni mukaan kyseinen pumppu ei jaksa tuota 640 l/h edes tuolla konvektorin 34,7 painehäviöllä, putkiston aiheuttamasta lisähäviöstä puhumattakaan.
-
Tuommoisen pienen kiertopumpun kanssa tulee toimeen jos maaviileä käynnistää myös lämpöpumpun sisäisen maapiiripumpun. Mutta äkkiseltään kuulostaa vähän vajaatehoiselle yksinään kiertoa pyörittämään.
-
Lämpöpumpun sisäinen maapiiripumppu käynnistyy kyllä eli tuo pienempi pyörittää vain konvektorille menevää pienempää piiriä.
Mielestäni se ei vain oikein siihenkään riitä
-
Ymmärtääkseni Grunfos Alpha2 15-40 pumppaa esimerkiksi 40 kpa vastuksella vain luokkaa 0.2 kuutiota vettä tunnissa. Alpha 2 25-60 pumppaisi luokkaa 1.5 kuutiota samalla 40 kpa vastuksella.
- Nostokorkeus (tai virtausvastus) syö Alpha2 15-40 pumpun tuoton ihan olemattomiin.
Hiljan pähkäilin liuospumpuksi Grundfos:in Alpha 2 malleista 25-40 vs. 25-60, ja Grundfosin edustajan kanssa puhelimessa keskusteltuamme tuumasimme että tuon -40 mallin tuotto ei mitenkään riittäisi tarvittavaan maaviileän virtaukseen. Päädyin ostamaan 25-60 -pumpun, mulla tosin lämpöpumpun pumppu ei pyörisi samanaikaisesti (poiketen kajsun setupista). En vielä tiedä miten viilennys toimii, lämpöä helteessä piisaa, asennukset ovat valitettavasti vielä kesken. :D Mutta tällaisia ajatuksia täällä.
Googlellla löytyy noita speksejä.
grundfos alpha 2 15-40 datasheet
grundfos alpha 2 25-40 datasheet
grundfos alpha 2 25-60 datasheet
-
Vaikuttaisi että tuo Alpha2 15-40 jaksaa pumpata tuolla konvektorin speksatulla painehäviöllä 34,7 kPa alle 500 l/h , kun konvektorin maksimi jäähdytysteho ilmeisesti mitoitettu 640 l/h. Jos tuohon vielä lisätään putkiston painehäviö nii eikait tuo voi olla kuin alimitoitettu.
15-60 :lla näkyisi samalla painehäviöllä olevan jo 1750 l/h
Osaatteko sanoa paljonko suurinpiirtein tuo konvektorin liuousputki 18mm, yhteensä noin 18 metriä, aiheuttaa lisää painehäviötä? Onko se jotain mitätöntä tuohon 34,7 kPa verrattuna vai jotain mikä on syytä laskuissa huomioida?
-
En ole jaksanut kaivaa fysiikan kaavoja esille ja siksi oon koittanut käyttää netin valmiita laskimia
https://goodcalculators.com/friction-loss-calculator/
Oheinen laskin antaa oletuksella putken sisähalkaisija sulla on 18mm -> friction loss vähän yli 7 kpa ( nesteen nopeus putkessa on 0.7 m/s)
Mun epätieteelliseen korvaan toi kuulostaa suurelta nopeudelta nesteelle, ja kai ton 7 kpa voisi tulkita niin, että pumppu ikäänkuin joutuu nostamaan kaiken kierrättämänsä nesteen turhaan 0.7m korkeuteen. Pienelle pumpulle noin 600 kiloa nostaminen tunnissa tuolle korkeudelle puolestaan kuulostaa merkittävältä (vältettävissä olevalta) työltä.
Mulla on putket tulossa 40mm (ulkohalkaisija, 3.7mm seinämävahvuus -> sisähalkaisija 32.6mm) PEM -siniraita. Konvektoreita tulee kaksi, molemmille konvektoreille oma letkunsa. Haittana tuossa putkessa on että se on aika jöötiä taivuteltavaksi, joudun laittamaan vähintään yhdet 90 -asteen mutkat, todennäköisesti vielä toisetkin että saa nätisti vedettyä. Mutta laskeskelin että tilanne mutkaliitosten kanssa on ihan sama, vaikka käyttäisin jotain pienempää putkea, ilman viilennyspiirin kulmaliitoksia kaupunkitilalla ei selvitä.
-
Osaatteko sanoa paljonko suurinpiirtein tuo konvektorin liuousputki 18mm, yhteensä noin 18 metriä, aiheuttaa lisää painehäviötä? Onko se jotain mitätöntä tuohon 34,7 kPa verrattuna vai jotain mikä on syytä laskuissa huomioida?
Myös konvektorin sisällä on varsin pitkä pätkä huomattavasti ohuempaa putkea, vaikka muistelisin, että puheena olevassa laitteessa osittain rinnan kytkettynä, mikä vähentäisi vastusta. Ei tuo 18 metriä sisähalkaisijaltaan 18mm:n putkea missään tapauksessa ole asian kannalta kriittistä, vaan kiertopumpun tehottomuus.
Itse ajan jäähdytyskaudella usean konvektorin verkostoa suoraan yhdellä kiertopumpulla 21mm:n sisähalkaisijaisen runkoputkiston kautta, mutta säädän keskikesällä kiertopumpun lähelle maksitehoa nostokorkeushaarukkaan 8m ... 10m. Tuo on siis taajuusmuuttajapumppu, joka kykenee 1 barin nostokorkeuteen (ja vie täydellä teholla sähköä luokkaa 100W). Esimerkiksi eilen, kun ulkona oli 32 ... 33 astetta ja jäähdytystarve suurimmillaan, lämpenemä oli n. 2 astetta rakennuksen sisällä kokonaisuudessaan (kaikki kennot lämmittävät liuosta rinnan, eli tuo on keskimääräinen lämpenemä). Kaivon teho alkoi jo tulla vastaan, eli kaivolta sisään tulevan nesteen lämpötila nousi huipussaan jo yli 13 asteen.
-
Joo kyllä tuo 15-40 niin selkeästi vaikuttaa olevan turhan reppana, että pirauttelin jo rakennuttajalle asiasta. He ohjasivat olemaan yhteyksissä luonnollisesti maalämpöpumpun toimittajaan ja vielä saatesanoilla, että en ole ainoa jolta tuo nuhapumppu on jo vaihdettu :)
Eli tuurilla voi olla kohtuu helppokin neuvottelu.
Rupesin kuitenkin miettimään että nuo mun 18mm putket mahtaa olla ulkomittoja eli sisähalkaisija lienee 13mm jolloinka putkien aiheuttama vastus oli about 35 kPa eli voisi olla syytä varalta asennuttaa 8m nostokorkeuden pumpun.
-
Jos tuo 18mm on ulkohalkaisija, niin putkien virtausvastus on varsin suuri.
Ota suosilla 8m pumppu. Jos tupa jäähtyy liikaa niin eihän sitä pumppua tarvi täysillä huudattaa.