Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: kuros - 21.04.19 - klo:10:31
-
Sen mitä olen jaksanut selata foorumia en ole huomannut keskusteltavan siitä, onko inverterin COP parempi osateholla kuin täydellä teholla. Jos on, se olisi etu suuren osan vuodesta kun rakennus ei tarvitse koko tehoa. Omat kokemukset ilmalämpöpumpusta antavat olettaa, että se voisi pitää paikkansa myös MLP suhteen. ILP inverterien COP on korkeampi kai siksi että osateholla ILP-inverterin lauhtumislämpötila on alempi.
Jos inverter syöttää suoraan lattialämmitystä, se voisi toimia paremmalla COPilla pienemmän tehontarpeen aikana. Softa säätää jatkuvasti pumpun tehoa vastaamaan tehon tarvetta. Kun kompressori pyörii matalammalla taajuudella, paineet ja lämmöt on kai alemmat ja samat lainalaisuudet pätisi kuin ILP tapauksessa. En tunne lämpöpumppujen teoriaa mutta tuli vain mieleen.
Mutta jos inverter syöttää isoa varaajaa, softa ei ehkä ymmärrä toimia rakennuksen tarpeen mukaisella pienellä teholla. Kun softa näkee, että varaajan lämpö (sen suuren kapasiteetin takia) nousee vain hitaasti, se saattaa olettaa tehon tarpeen olevan suuremman ja lisätä kierroksia tarpeettomasti? Kun sitten varaaja on pumpattu täyteen isolla teholla, tulee pitkä tauko ennenkuin pumppu uudelleen käynnistyy. Näin inverter alkaisi toimia vähän kuin on/off pumppu? Toki softa voi olla niin fiksu, että se osaa laskea keskimääräisen todellisen tehon tarpeen.
On/off pumpun teho ja COP sen sijaan on kai aina sama.
-
Vähän väärin ajateltu, koska inverterin kaasupaine kyllä pysyy samana, mutta koneen kierroksia muutetaan. ILP vertaus on täysin turha, koska ulkolämpötila muuttuu. Ainoa asia, joka ratkaiseen hyötysuhteen on höyrystymis- ja lauhtumislämpöjen erotus. Eli käytännössä on/off vie saman määrän tehoa tunnissa, kuin invertterikin. Jos ensiöpiirin lämpötila nousee ja/tai pumppausmoottorin tehontarve laskee, niin se saattaa vaikuttaa pari prosenttia.
-
OK, en tunne asiaa mutta ulkolämpötilan ottaminen perusteeksi ei mielestäni ole relevantti koska ILPissä COP paranee osateholla myös samalla ulkolämpötilalla. Ja eikö MLP lauhtumislämpötila muutu jonkin verran siitä riippuen mikä on lähtevä teho. Siis jos MLP syöttää lattialämpöä välillä 25...40 C tai jotain?
-
Kuten sanottua. Hyötysuhde kulkee käsi kädessä lauhtumis- ja hörystymislämpötilan erosta. Eli ensiö ja toisio piirit ratkaisee. Molempia päitä täytyy pyörittää lisäenergialla, joka voi vaihdella tapauskohtaisesti. Aikamoisen eron saa COP arvoon, kun ilman lämpö ylittää 10 astetta ja kaivon vakio on välillä 0-5 astetta. Lämpöhäviöt vain lähenee 0:aa, kun COP moiseen. Ulkoilman ollessa 20 astetta alkaa olla lämmitys melko tarpeetonta. Ja lämpöpumpun teho määräytyy kylmäaineen kiertomäärän mukaan. Toisella määrä sulahtaa pulsseissa ja toisen kohdalla vakiona, mutta liruttamalla. Samalla toision lämmöllä kaasunpaine on sama, mutta lauhtumiseen tarvittava toision kiertomäärä eri.
-
Kuten sanottua. Hyötysuhde kulkee käsi kädessä lauhtumis- ja hörystymislämpötilan erosta. Eli ensiö ja toisio piirit ratkaisee. Molempia päitä täytyy pyörittää lisäenergialla, joka voi vaihdella tapauskohtaisesti. Aikamoisen eron saa COP arvoon, kun ilman lämpö ylittää 10 astetta ja kaivon vakio on välillä 0-5 astetta. Lämpöhäviöt vain lähenee 0:aa, kun COP moiseen. Ulkoilman ollessa 20 astetta alkaa olla lämmitys melko tarpeetonta. Ja lämpöpumpun teho määräytyy kylmäaineen kiertomäärän mukaan. Toisella määrä sulahtaa pulsseissa ja toisen kohdalla vakiona, mutta liruttamalla. Samalla toision lämmöllä kaasunpaine on sama, mutta lauhtumiseen tarvittava toision kiertomäärä eri.
Tuosta en löytänyt vastausta. Jankkaan vielä tätä kysymystä: muuttuuko MLP invertterin lauhtumislämpötila tehon muuttuessa? Vai oletko sitä mieltä että se on aina vakio?
-
Termodynamiikan mukaan hyötysuhde on verrannollinen lauhtumis- ja höyrystymislämpötilojen väliseen eroon, kaikki muu on mekaniikkaa.
Ei ole mitään eroa onko kyseellä ILP, MLP vai invertteri.
Paras vaihtoehto on invertteri, jolla tehdään juuri sen lämpöistä lämpöä mitä lämmitettävä kohde vaatii.
Jos varataan lämpöä varaajaan, oli kyseessä betonilaatta tai vesivaraaja, tehdään aina lämpimämpää lämpöä mitä tasainen kulutus vaatisi, tehdään se huonommalla hyötysuhteella kuin ilman varaajaa.
Jos tehoa kasvatetaan, mutta höyrystymis- ja lauhtumislämpötilat pysyvät samoina, hyötysuhde ei muutu ainoastaan kylmäainevirtaus kasvaa.
Jos tehoa kasvatetaan nostamalla lauhtumislämpötilaa (höyrystymislämpötilan pysyessä vakiona), tällöin hyötysuhde huononee.
ATS
-
Tuosta en löytänyt vastausta. Jankkaan vielä tätä kysymystä: muuttuuko MLP invertterin lauhtumislämpötila tehon muuttuessa? Vai oletko sitä mieltä että se on aina vakio?
Vielä kerran . Teho on kylmäaineen määrään kierrossa perustuva. Muu on selitetty jo.
-
Jos varataan lämpöä varaajaan, oli kyseessä betonilaatta tai vesivaraaja, tehdään aina lämpimämpää lämpöä mitä tasainen kulutus vaatisi, tehdään se huonommalla hyötysuhteella kuin ilman varaajaa.
Tämä tarkoittaisi sitä mitä alunperin kyselin; hyötysuhde COP riippuu kuitenkin menoveden lämmöstä. Invertterillä COP olisi korkeampi kun menovesi on alhaisessa lämpötilassa.
Jos tehoa kasvatetaan, mutta höyrystymis- ja lauhtumislämpötilat pysyvät samoina, hyötysuhde ei muutu ainoastaan kylmäainevirtaus kasvaa.
Asia riippuu siis siitä miten pumppu on suunniteltu toimivaksi. Kai se tiedetään miten invertterit on suunniteltu? Näin vai niin että COP muuttuu.