Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: hekuli - 21.03.19 - klo:08:16
-
Terve
Maalämpöä tulossa ja asennus pikkuhiljaa valmistumassa. Nyt mietityttää lämpimän käyttöveden pitkät putkivedot. Talo on iso vanha maalaistalo, pumppu tulee olemaan talon sisällä eikä kanaaleja ole.
Pumpulta keittiön vesipisteelle putkivedon pituus tulee olemaan n. 15 m, wc-tilaan n. 17 m ja suihkuun n. 20 m. Verrattuna nykytilaan lämpimän veden putkivedot kasvavat maalämpöpumpun käyttöönoton myötä wc-tilassa n. 15 m ja suihkussa n. 8 m, keittiön putkiveto pysyy kutakuinkin yhtä pitkänä. Keittiössä jo tällä hetkellä olevan pitkän putkivedon kanssa on pärjätty, lämmintä vettä on saanut juoksuttaa aika kauan ennen kuin sitä on tullut. Mutta nyt muiden vesipisteiden etäisyys pumpusta kasvaa jo niin pitkiksi, että jotain pitäisi tehdä.
Putket tulevat olemaan kuparia ja pinta-asenteisia. Putkia ei ole vielä asennettu.
Olen pyöritellyt ajatusta lämpimän käyttöveden kierrosta, sen pystyisi helposti toteuttamaan. Mietityttää se, että putket kun tulevat pintaan, niin niiden eristäminen ei taida onnistua (lähinnä esteettisistä syistä) ja lämpöhukka varmasti melkoinen. Onnistuisiko ajastettu kierto jotenkin? Esimerkiksi että vesi kiertäisi aamulla vaikka 10 min, iltapäivällä ja illalla muutaman kerran uudelleen kun vettä käytetään useammin? Näin ei lämpöä menisi koko aikaa hukkaan...
Pumppu Nibe F1255 4-16 kW.
Ajatuksia ja ehdotuksia kuunnellaan.
-
Lämpimän käyttöveden kierto hukkaa paljon kuuman käyttöveden lämpöä ympäri vuoden, kesälläkin.
Kierron voi välttää laittamalla lämpimälle käyttövedelle läpivirtausvaraajan.
Voisiko sinne keittiö - vessan tienoille laittaa pienen sähkölämmitteisen kuumavesivaraajan, joka toimisi läpivirtausvaraajana.
Varaajan kuumavesiliitäntään tuotaisiin maalämpökoneelta tuleva kuumavesiputki ja varaajan kuumavesilähdöstä lämpimän veden syöttö jatkuisi keittiöön ja vessaan.
Varaajaksi riittäisi 15 - 30 litrainen seinälle asennettava sähkövaraaja, jonka termostaatti säädetään noin +50 C lämpötilaan.
Silloin sähkövaraaja kuluttaisi hyvin vähän sähköä.
-
Olisihan sellainenkin mahdollista että valitsisi lämpöpumpun,esim Nibe 1145 tms ,jossa ei ole integroitua käyttövesivaraajaa koneikossa ja erillisen käyttövesivaraajan sijoittaisi lähelle kulutuspisteitä ;)
-
Tuon mainitsemasi pumpun saa ohjaamaan kiertovesipumppua juurikin noin ajastettuna, jos käyttöveden kiertoon päädyt. Itselläni on niin, mutta putket menevät kyllä eristeen sisällä. Kiertopumppu pitää ostaa erikseen.
-
Keittiö ja wc-tila ovat vastakkaisissa suunnissa, joten putket lähtevät pumpulta kahteen eri suuntaan. Eli niitä varaajia pitäisi sitten laittaa useampi. Tätä varaajaratkaisua olen miettinyt suihkun yhteyteen laitettavaksi, suihku kun on ainoana vesipisteenä yläkerrassa.
Pumppu on valittu ja seisoo jo tulevalla paikallaan, eli sitä ei enää lähdetä vaihtamaan. Tilan puutteen vuoksi valittiin pumppu, jossa varaaja mukana. Lämmitysjärjestelmään asennetaan puskurivaraaja, mutta tila on kortilla jo sille.
Okei, en ole vielä päässyt perehtymään pumpun toimintoihin.
Mitenköhän saisi vertailtua lämmönhukkaa käyttöveden kierrossa verrattuna kustannuksille sille, että vettä pitää juoksuttaa 0,5-1,5 min (arvio) ennen kuin lämmintä vettä saa hanasta?
-
Tuon mainitsemasi pumpun saa ohjaamaan kiertovesipumppua juurikin noin ajastettuna, jos käyttöveden kiertoon päädyt. Itselläni on niin, mutta putket menevät kyllä eristeen sisällä. Kiertopumppu pitää ostaa erikseen.
Ohjaako pumppu semmoisenaan vai tarvitseeko väliin acx-boksin? Jos tarvitsee tuon lisäosan niin tavallinen kellokytkin tulee kertaluokkaa halvemmaksi kiertopumpun liitäntään.
-
Ohjaako pumppu semmoisenaan vai tarvitseeko väliin acx-boksin? Jos tarvitsee tuon lisäosan niin tavallinen kellokytkin tulee kertaluokkaa halvemmaksi kiertopumpun liitäntään.
Ohjaa ihan sellaisenaan. Liitinpaneelissa on relelähtö, jota voi ohjata valikoista. Se rajoite siinä on, että kovin montaa aikajaksoa per vrk sinne ei saa ohjelmoitua (olikohan kaksi?). Mutta huomattavasti tyylikkäämpi ratkaisu se on verrattuna kellokytkimeen. Ja siitähän voi maksaakin jo mitä tahansa.
-
Minulla on 10 metrin veto ekalle kylppärille, 15 m toiselle, 30 metriä putkea pannarista saunalle ja 50 metriä pihassa olevan huvilan saunalle. Mietin kanssa tätä ongelmaa, sillä aiemmin paloi noin 700-800 kwh heinäkuussakin siihen, että kierto kiersi. Lisäksi joku idiootti oli jättänyt putket eristämättä. Ilman pumppua lämmin ei koskaan löytänyt perille.
Koodaan itse taloon KNX:n ja sen avulla "tilataan" lämmin vesi etäisempiin paikkoihin yksinkertaisesti niin, että kiertopumppu tottelee kauempana olevien käyttökohteiden valojen ohjauksia. Laitat valot päälle, niin pumppu hoitaa lämpimän veden paikalle noin minuutissa.
-
Tein joskus tälläisen. Paljaan putken lämpöhukka on melkoinen.
(http://i.imgur.com/Z3nCe58.jpg)
-
Tämä "ongelma" tuli ratkaistua helpoimmalla mahdollisella tavalla, eli käytännössä tekemättä mitään. Putkivedot tehtiin alkuperäisen suunnitelman mukaan, pitkiksi, ilman kiertoja. Hyvin on pärjätty. Suihkussakin kun vääntää termostaatin täysin kuumalle ja valuttaa vettä niin ei se loppuviimeksi montaakaan sekuntia kestä kun kuuma vesi jo tulee. Eli tuli ehkä mietittyä liikaa etukäteen. :)
-
Tämä "ongelma" tuli ratkaistua helpoimmalla mahdollisella tavalla, eli käytännössä tekemättä mitään. Putkivedot tehtiin alkuperäisen suunnitelman mukaan, pitkiksi, ilman kiertoja. Hyvin on pärjätty. Suihkussakin kun vääntää termostaatin täysin kuumalle ja valuttaa vettä niin ei se loppuviimeksi montaakaan sekuntia kestä kun kuuma vesi jo tulee. Eli tuli ehkä mietittyä liikaa etukäteen. :)
Hmm.. vähän epäilyttää tuo "sekunteja". Itsellä on vetoa ehkä 10 m ja kyllä se on ilman kiertoa kymmeniä sekunteja ennemmin kuin ykkössekunteja. Mutta hyvä jos toimii tyydyttävällä tavalla.
-
Hmm.. vähän epäilyttää tuo "sekunteja". Itsellä on vetoa ehkä 10 m ja kyllä se on ilman kiertoa kymmeniä sekunteja ennemmin kuin ykkössekunteja. Mutta hyvä jos toimii tyydyttävällä tavalla.
Mä kellotan joku kerta kun käyn suihkussa. :D
-
Mä kellotan joku kerta kun käyn suihkussa. :D
No niin, nyt on tullut kellotettua aikaa joka kestää kun suihkusta tulee lämmintä vettä. :D No ei nyt ihan kellon kanssa katsottu, mutta kahdella eri kerralla suihkuun mennessä laskin sekunnit mielessäni ja molemmilla kerroilla tulos noin 15 sekuntia. Hämmästyttävän nopeaa, putkiveto suihkulle kun on tosiaan n. 20 m. Putkikoko tosin ei ole järin suurta ja pienenee suihkua kohti tullessa, joten se varmasti nopeuttaa veden tuloa. Ja tosiaan tämä on tehty niin, että termostaatista kääntää täysin kuumalle ja täysillä päästää vettä. Jos pitäis siinä asennossa, missä suihkussakin käy, niin ikuisuuden varmasti ottaisi.