Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Oilon Geopro => Aiheen aloitti: Pariktim - 26.01.19 - klo:19:57
-
Selvittelen vanhan maalämpöpumpun uusintaa ja Oilonin Cube Housesta (10 kW) tuli ihan kilpailukykyisen tuntuinen tarjous. Onko kenelläkään em. laitteesta kokemuksia? Onko toiminta ollut ok? Pätkäkäyntihän tuon riesana varmaan on invertteripumppuihin verrattuna kun meillä ei ole erilliselle varaajalle tilaa.
-
Jos tuo on vaihtoventtiilipumppu, niin ei se lattialämmitystalossa nyt mitään pätkäkäyntiä käy mikäli ohjausparametrit ovat säädettävissä. Ongelma onkin siinä että pumppua ei ole kauheasti myyty, eikä puolueettomasti testattu. Olet likimain yksin säätöjen tai ongelmien kanssa.
Itselläni jos laukeaisi tuo Lämpöässä nyt niin valintana olisi Ruotsin testin "voittaja" Nibe F-1245. Kuten itsekkin olet todennut niin käynnistelyt ei kompuraa riko joten en näe "ei invertterissä" mitään ongelmaa.
-
Meillä tuo junior eco malli, joka lienee peruskoneena sama? Kokemukset ainakin toistaiseksi hyviä. Tässä ainakin säätömahdollisuuksia vaikka kuinka, täältä saanut ihan hyvin neuvoja. Säädöt onnistuu itse laitteen ohjauspaneelista, tietokoneelta tai vaikka kännykästä suoraan.
Muut kuin ohjauspaneelisäädöt vaativat sen "nettiliittymän" = etäyhteys ja pilvipalvelu. Oli jotain 100-200 euron tienoilla muistaakseni. OZW672 nimeltään. Nämä on sitten Siemensin kamppeita. Saa kuvaajia suoraan siinä nettiliittymässä tai sitten niitä voi exportata tekstimuodossa (vai oliko suoraan excel...) jne.
Koitin painottaa suomalaisuutta (voi operoida suomalaisten kavereiden kanssa vaikka sitten suoraan tehtaalle soittamalla?). Viisaammat jatkakoot tästä :-)
-
Meillä tuo junior eco malli, joka lienee peruskoneena sama? Kokemukset ainakin toistaiseksi hyviä. Tässä ainakin säätömahdollisuuksia vaikka kuinka, täältä saanut ihan hyvin neuvoja. Säädöt onnistuu itse laitteen ohjauspaneelista, tietokoneelta tai vaikka kännykästä suoraan.
Muut kuin ohjauspaneelisäädöt vaativat sen "nettiliittymän" = etäyhteys ja pilvipalvelu. Oli jotain 100-200 euron tienoilla muistaakseni. OZW672 nimeltään. Nämä on sitten Siemensin kamppeita. Saa kuvaajia suoraan siinä nettiliittymässä tai sitten niitä voi exportata tekstimuodossa (vai oliko suoraan excel...) jne.
Koitin painottaa suomalaisuutta (voi operoida suomalaisten kavereiden kanssa vaikka sitten suoraan tehtaalle soittamalla?). Viisaammat jatkakoot tästä :-)
Eikö tuohon pääse paikallisverkossa suoraan käsiksi ilman pilvipalvelua?
Onko pilvessä joku vuosimaksu vai kertamaksu ostaessa?
-
Eikö tuohon pääse paikallisverkossa suoraan käsiksi ilman pilvipalvelua?
Onko pilvessä joku vuosimaksu vai kertamaksu ostaessa?
Pääsee lähiverkosta suoraan. Pilvessä ei ole maksua, sisältyy laitteen hintaan.
Pumpusta on myös invertterimalli.
-
Pääsee lähiverkosta suoraan. Pilvessä ei ole maksua, sisältyy laitteen hintaan.
Pumpusta on myös invertterimalli.
Mitens sitten noi applikaatiot....tarvitaan pilvipalvelu vai?
Miten sitten käpistellään sitä ohjainta/parametreja jos ei ole tuota OZW672?
Pystyykö tuolle invertteri mallille komentamaan ulkpuolelta tehon millä halutaan ajaa ja onko se portaaton tehon ohjaus yleensäkin kun jossain koneissa lienee vaihteet eli pykälissä säädetään tehoa?
Saattais meinaan kiinnostaa semmonen invertterikone jota vois joku älykkäämpi äly komentaa käymään valitulla teholla, eli aurinkosähkön optimointi on mielessä...
-
Mitens sitten noi applikaatiot....tarvitaan pilvipalvelu vai?
Miten sitten käpistellään sitä ohjainta/parametreja jos ei ole tuota OZW672?
Pystyykö tuolle invertteri mallille komentamaan ulkpuolelta tehon millä halutaan ajaa ja onko se portaaton tehon ohjaus yleensäkin kun jossain koneissa lienee vaihteet eli pykälissä säädetään tehoa?
Saattais meinaan kiinnostaa semmonen invertterikone jota vois joku älykkäämpi äly komentaa käymään valitulla teholla, eli aurinkosähkön optimointi on mielessä...
Applikaatiot tarvitsee sen pilvipalvelun, samat tunnukset käytössä molempiin.
Laitteessa olevasta ohjaimesta säädetään jos/kun ei ole OZW672:ta.
Pitäisi päästä etähallinnan kautta näkemään tuota, ennen kuin osaisi siitä mitään sanoa. Tai selvittää suoraan Oilonilta, osaavatko sanoa.
-
Minulla on yhtenä vaihtoehtona vanhan maalämpöpumpun vaihtaminen uuteen ja olisin kysynyt, että onko nyt arvon raadille tullut kokemuksia Cube House pumppusarjasta?
Itse harkitsen 8 kW on-off mallia, kun lattialämmitysputket kiertävät betonilaatoissa, joiden yhteispaino on suuruusluokkaa 40 t. Tämä laimentaa invertterin hyötyjä osateholla, enkä oikein innostu kalliimmasta invertteritekniikasta, jonka kompurakorjaus joskus tulevaisuudessa on myös kalliimpaa.
Minua kiinnostaa myös koneen sisäisen toteutuksen laadukkuus ja voisiko siitä ennustaa koneen pitää käyttöikää. Näin korona-aikaan en oikein keksi paikkaa, minne voisin itse mennä tutkiskelemaan esittelykoneen teknistä toteutusta ja viimeistelyä.
-
Minulla on yhtenä vaihtoehtona vanhan maalämpöpumpun vaihtaminen uuteen ja olisin kysynyt, että onko nyt arvon raadille tullut kokemuksia Cube House pumppusarjasta?
Itse harkitsen 8 kW on-off mallia, kun lattialämmitysputket kiertävät betonilaatoissa, joiden yhteispaino on suuruusluokkaa 40 t. Tämä laimentaa invertterin hyötyjä osateholla, enkä oikein innostu kalliimmasta invertteritekniikasta, jonka kompurakorjaus joskus tulevaisuudessa on myös kalliimpaa.
Minua kiinnostaa myös koneen sisäisen toteutuksen laadukkuus ja voisiko siitä ennustaa koneen pitää käyttöikää. Näin korona-aikaan en oikein keksi paikkaa, minne voisin itse mennä tutkiskelemaan esittelykoneen teknistä toteutusta ja viimeistelyä.
Varmasti yksi myydyin Oilonin malli. Viimeisin versio 003 toi toteutuksen todella simppeliksi. Siemensin f-sarjan säädin. Asennettavuus tehty mahdollisimman käytännölliseksi.
-
Kiitokset kommenteista. Yritin etsiä vielä tietoa Siemensin ohjaimesta, mutta kaikki ei ihan selvinnyt. Jos ostan koneeseen vielä OZW672.01 moduulin, niin saan silloin yhteyden USB:n tai Ethernetin kautta maalämpöpumppuun, tämä on selvä. Se mitä haluaisin tehdä, on lisätä ohjaimeen mm. lämpötilaohjatun lämpimän käyttöveden kierron ja autotallin glykolipiirin (levylämmönvaihdin & kiertovesipumppu) ohjauksen.
Löysin tietoa, että pääohjaimessa on vain yksi sekoitusventtiilin toimilohko, ja jos haluaa toisen sekoitusventtiilin ohjauksen, niin silloin tarvitaan pääohjaimeen laajennusyksikkö. Mutta minulla ei ole tarvetta lisätä sekoitusventtiiliä, niin voinko konfiguroida pääyksikköön jäljelle jääneisiin vapaisiin lämpöanturituloihin ja relelähtöihin omia juttujani, jotka ovat kuitenkin tyypillisiä lämmitykseen liittyviä asioita?
-
Kiitokset kommenteista. Yritin etsiä vielä tietoa Siemensin ohjaimesta, mutta kaikki ei ihan selvinnyt. Jos ostan koneeseen vielä OZW672.01 moduulin, niin saan silloin yhteyden USB:n tai Ethernetin kautta maalämpöpumppuun, tämä on selvä. Se mitä haluaisin tehdä, on lisätä ohjaimeen mm. lämpötilaohjatun lämpimän käyttöveden kierron ja autotallin glykolipiirin (levylämmönvaihdin & kiertovesipumppu) ohjauksen.
Löysin tietoa, että pääohjaimessa on vain yksi sekoitusventtiilin toimilohko, ja jos haluaa toisen sekoitusventtiilin ohjauksen, niin silloin tarvitaan pääohjaimeen laajennusyksikkö. Mutta minulla ei ole tarvetta lisätä sekoitusventtiiliä, niin voinko konfiguroida pääyksikköön jäljelle jääneisiin vapaisiin lämpöanturituloihin ja relelähtöihin omia juttujani, jotka ovat kuitenkin tyypillisiä lämmitykseen liittyviä asioita?
Kaikki vapaat anturitulot on otettavissa käyttöön. Tuo käyttöveden kierto anturilla onnistuu aivan vakiona. Jos ei tarvitse ollenkaan sekoitusventtiiliä, voi sille varatut relelähdöt ja anturitulon ottaa muuhun käyttöön.
Oilonilta löytyy todella kattava ohjekirja automatiikkaan.
-
Suurkiitokset jäsen Hambulalle näistä kommenteista. Nyt olen luottavaisempi, että teen minulle sopivimman hankinnan. Tosiaan Oilonin sivuilta materiaalipankin puolelta löytyi manuaalia tälle Siemens RVS ohjaimelle. Minä puusilmä kun katselin lisämateriaalia aluksi vain Cube House pumpun alasivulta :).
-
Itselleni asennettiin vuosi sitten Cube House 10 ja kokemukset ovat aika negatiivisia.
Laite meni alussa jatkuvasti vaihtelevasti joko alipaine tai ylipaine -virhetilaan ja vasta useiden säätökertojen jälkeen se alkoi toimia.
Keväällä sama temppuilu jatkui ja koko kesän ajan sitä huollettiin kunnes lopulta jonkin osan vaihdon jälkeen se taas pysyi käynnissä.
Nyt keruupiiriin lisättiin nestettä koska paineet olivat lähet nollassa ja taas laite menee alipaine -virhetilaan. Virheen nollauksen jälkeen käy pari tuntia ja taas sama virhe.
Entinen öljylämmitykseni oli huoleton ja toimintavarma; tähän järjestelmään taas en luota yhtään, joka päivä saa käydä katsomassa vieläkö romu mahtaa toimia. Oman kokemukseni mukaan en suosittele.
-
Syynä taitaa olla vuoto keruupiirissä.
Jos se on maakiertopumpun imupuolella, voi siellä päästä ilmaa kiertonesteeseen.
Vuotokohta voi olla koneen sisäpuolella tai koneen ulkopuolella keruun putkituksessa.
Maakierto ei toimi riittävän hyvin ja siksi tulee alipainehäytyksiä.
-
Olipa vika missä hyvänsä ongelma on se, että teknologia on näköjään vielä lapsenkengissä.
Putkifirman työntekijöillä ei ole riittävästi kompetenssia korjata vikoja, joiden indikaattorina on vain jokin 225: Alipaine -ilmoitus.
Valmistajankin huolto teki todella monta käyntiä ennenkuin laite saatiin sellaiseen kuntoon että se pysyi käynnissä edes muutaman kuukauden ja taas laite temppuilee, juuri kun lämmitystä todella tarvitaan.
Eli sellaiselle jolla on toimiva öljylämmitys sanoisin: harkitse tarkkaan sen vaihtamista maalämpöön.
Maalämpöfooruminkin keskusteluista voi päätellä, että laitteet ovat todella vikaherkkiä.
Kaiken lisäksi on sellaisia ylimääräisiä ongelmia joita ei edes osannut odottaa, kuten keruupiirin putkiston kondenssivesi.
Eristeet ovat läpimärät kondenssivedestä jolloin pitää huolehtia että rakenteet putkien alla eivät homehdu.
Virhetilassa laite menee hätäkäyttötilaan, jolloin se toimii kalliina sähkölämmittimenä.
Vuoden kokemusten perusteella voin todeta, että jos olisin tiennyt tällaisista ongelmista en olisi vaihtanut maalämpöön.
-
Olipa vika missä hyvänsä ongelma on se, että teknologia on näköjään vielä lapsenkengissä.
Putkifirman työntekijöillä ei ole riittävästi kompetenssia korjata vikoja, joiden indikaattorina on vain jokin 225: Alipaine -ilmoitus.
Valmistajankin huolto teki todella monta käyntiä ennenkuin laite saatiin sellaiseen kuntoon että se pysyi käynnissä edes muutaman kuukauden ja taas laite temppuilee, juuri kun lämmitystä todella tarvitaan.
Eli sellaiselle jolla on toimiva öljylämmitys sanoisin: harkitse tarkkaan sen vaihtamista maalämpöön.
Maalämpöfooruminkin keskusteluista voi päätellä, että laitteet ovat todella vikaherkkiä.
Kaiken lisäksi on sellaisia ylimääräisiä ongelmia joita ei edes osannut odottaa, kuten keruupiirin putkiston kondenssivesi.
Eristeet ovat läpimärät kondenssivedestä jolloin pitää huolehtia että rakenteet putkien alla eivät homehdu.
Virhetilassa laite menee hätäkäyttötilaan, jolloin se toimii kalliina sähkölämmittimenä.
Vuoden kokemusten perusteella voin todeta, että jos olisin tiennyt tällaisista ongelmista en olisi vaihtanut maalämpöön.
Kuulostaa siltä että olet ostanut avaimet käteen projektin?
ja amatöörit olleet asialla, esim tuo eristeet märkänä...mitähän eristettä?
-
Kuulostaa siltä että olet ostanut avaimet käteen projektin?
ja amatöörit olleet asialla, esim tuo eristeet märkänä...mitähän eristettä?
Varmaankin villaseinän läpiviennissä?
-
Varmaankin villaseinän läpiviennissä?
Mahdollisesti...menee kategoriaan 'amatööri'!
-
Itselleni asennettiin vuosi sitten Cube House 10 ja kokemukset ovat aika negatiivisia.
Laite meni alussa jatkuvasti vaihtelevasti joko alipaine tai ylipaine -virhetilaan ja vasta useiden säätökertojen jälkeen se alkoi toimia.
Keväällä sama temppuilu jatkui ja koko kesän ajan sitä huollettiin kunnes lopulta jonkin osan vaihdon jälkeen se taas pysyi käynnissä.
Nyt keruupiiriin lisättiin nestettä koska paineet olivat lähet nollassa ja taas laite menee alipaine -virhetilaan. Virheen nollauksen jälkeen käy pari tuntia ja taas sama virhe.
Entinen öljylämmitykseni oli huoleton ja toimintavarma; tähän järjestelmään taas en luota yhtään, joka päivä saa käydä katsomassa vieläkö romu mahtaa toimia. Oman kokemukseni mukaan en suosittele.
En yhtään ihmettele, että kokemus on jäänyt negatiiviseksi. Vastaavilla asennustavoilla se olisi sattunut mille merkille tahansa.
Varmasti tuon saa pelaamaan oikein, kun siihen ammattilainen laittaa säädöt kuntoon. Todennäköisesti teillä on sininen kuivain/näkölasi-yhdistelmä, minkä ovat myöhemmin vaihtaneet kestävämpään ratkaisuun. R410A-kylmäaineella niistä alkoi vuotamaan kylmäaine siitä näkölasista.
Ylipaine tulee liian korkeasta poiskytkentä-rajasta (68°), joissain laboratorio-olosuhteissa ilmeisesti saavutettu. Toki lämmönjakoverkon kierto tai korkea käyttöveden pyyntö vaikuttaa myös ylipaine-häiriön tuloon.
Jos asennusfirma osaa katsoa vain roskasihdin tai verkostonpaineen, on laitetietämys heikko ja kylmätekniikan sisäistämisessä puutteita.
-
Jos valmistajan valtuuttama asennusfirma ja valmistajan oma huoltomies eivät ole "ammattilaisia" niin en oikein ymmärrä mistä tavallinen kuluttaja sitten voisi löytää varsinaisia ammattilaisia? Ja on todettava että valmistajan huoltomies on aina lopulta saanut laitteen toimimaan.
Mielestäni kaikki tämä vain osoittaa että maalämpö on vielä tekniikkana liian vikaherkkää ja monimutkaista, jotta siihen voisi varauksetta luottaa.
Entisessä öljylämmityskattilassa (vuodelta 1965) oli kaksoispesä joten siinä oli valmis varajärjestelmä.
Mahtaako tyypillisillä maalämpölämmittäjillä kuitenkin olla jokin varajärjestelmä, onkohan sellaisesta tilastoa missään?
-
Jos valmistajan valtuuttama asennusfirma ja valmistajan oma huoltomies eivät ole "ammattilaisia" niin en oikein ymmärrä mistä tavallinen kuluttaja sitten voisi löytää varsinaisia ammattilaisia? Ja on todettava että valmistajan huoltomies on aina lopulta saanut laitteen toimimaan.
Mielestäni kaikki tämä vain osoittaa että maalämpö on vielä tekniikkana liian vikaherkkää ja monimutkaista, jotta siihen voisi varauksetta luottaa.
Entisessä öljylämmityskattilassa (vuodelta 1965) oli kaksoispesä joten siinä oli valmis varajärjestelmä.
Mahtaako tyypillisillä maalämpölämmittäjillä kuitenkin olla jokin varajärjestelmä, onkohan sellaisesta tilastoa missään?
Kyllä periaatteessa näin pitää olettaa että valtuutettu / valmistajan asentaja/huoltomies kuuluu saada vehkeet toimimaan, toisaalta tommosen tittelin saa heti kun tekee edustussopparin mutta silti tuo titteli ei takaa että jannu heti kohta tietää kaiken ko. vehkeistä. Paha sanoo mikä tämän sinun feilin takana sitten on...
Maalämpövehkeet on niin yksinkertaista kamaa että sieltä ei syyllistä löydy...sähkövastukset yleensä löytyy varalle joka systeemistä niinku sinunkin masiinasta, mutta ei ne päällä ole muutakuin jos mitoitus on tehyt 'nuukasti'.
Mitens olis vaikka Kaupan purku jos eivät saa vehkeitä pelittämään?
-
Putkien asentaminen on puolet hommasta. Loput on käyttöönotto ja asetusten laittaminen kohdilleen. Asentamisen oppii melko nopeasti, mutta asetusten säätämisessä kohdilleen voi mennä vuosia oppia.
On tosiaan sähkövastus vara-/lisälämmön-lähteenä. Jos tahtoo pelata vielä varmemman päälle, niin pari 3kW raksapuhallinta hyllyyn.