Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => LämpöÄssä => Aiheen aloitti: Hakkapeliitta - 25.08.18 - klo:14:32

Otsikko: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 25.08.18 - klo:14:32
Moro vaan kaikille

Tuli pitkän lukemisen jälkeen rekisteröidyttyä foorumille.
Tarttisi säätää maalämpöpumppu ja sen asetukset kohdalleen, enkä suoraan löytänyt tai tajunnut aiemmista ketjuista oman laitteeni asetuksia.

Pumpussa LÄ V10 vm2004 on tällä hetkellä asetukset:

-VaraajaYläMin 44
-VaraajaAlaMin 30
-YläohjausRaj 70

Noin 10min pumpun pysähtymisen jälkeen mittaukset ovat :
-Varaaja ylä 47
-Varaaja ala 40
Kuumakaasu 55

Kuumakaasu kävi vähän yli sadassa kun nostin varaajan ylärajaa 40->44.

Molemmat kiertovesipumput on II-asennossa.
Pumpulla on käyntitunteja 23000h ja se tuottaa lämpöä vesikiertoiseen lattialämmitysjrjestelmään, talo on 175m2 kahdessa kerroksessa. Ilmanvaihtokanavassa on myös maapiirillä viilennys-mahdollisuus.
Lämpöässän huoltomies kävi huoltamassq pumpun, kuulemma ihan kunnossa on.

L1 piiri on kesäaikana suljettu, L2 on kosteille tiloille ja minimi sille on +25.
Viritin digitaaliset lämpömittarit maapiirin putkiin siltä varalta jos niiden lämpötiloja kannattaisi seurata.

Olisiko nyt jotain vinkkejä, miten säätää pumppua jotta se kävisi järkevästi ja energiatehokkaasti? Kiitos kovasti
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Tipi - 25.08.18 - klo:16:28
Oletko seurannut käyntijaksojen pituuksia / määriä kesä- ja talvikaudella? Asetuksia muuttamalla kulutus ei paljoa alene, koska varaajan asetusarvot ovat melko matalat. Pätkäkäynti on näiden vanhojen Lämpöässien ongelma, eli jos sitä esiintyy niin säätöihin kannattaa paneutua tarkemmin. Onko kone muuten toiminut ongelmitta, ja paljonko sähköä on kulunut vuodessa?
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 25.08.18 - klo:16:47
Kuusihenkinen perhe on kuluttanut kokonaisuudessaan 18000kwh vuodessa, mukana myös autotallin lämmitys joka lämpenee ilmalämpöpumpulla.

Kompura ei käy mielestäni kovinkaan tiheästi pätkäkäyntiä. Meillä on ollut avaimet taloon vasta noin kuukauden joten lämmityskaudesta en vielä osaa sanoa mitään.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Tipi - 25.08.18 - klo:21:36
Pätkäkäynti näissä koneissa alkaa viimeistään silloin, kun talossa alkaa olla lämmitystarvetta. Tässä Lämpöässä mallissa on manttelivaraaja, jonka ulkovaipassa kiertää lämmityksen kiertovesi. Lämmityksen vesitilavuus manttelissa on todella pieni, joten se jäähtyy nopeasti kun taloa lämmitetään. Vastaavasti kompressori on tehokas, jolloin se lataa manttelin nopeasti => pätkäkäynti. Pätkäkäynti saadaan kuriin tällä sivustolla löytyvällä "Opation modauksella", jolloin kompressorin käydessä lattiaan varataan lämpöä.

Asetuksista sen verran, että kannattaa tavoitella tilannetta jossa alavaraajan lämpötila ohjaa kompressorin käyntiä. Mikäli kone käy ylävaraajan mukaan, se lataa aina koko varaajan täyteen lämpöön huonommalla hyötysuhteella. Asetuksesi ovat ihan ok lämmityskaudella, mutta kesällä voisi käyttää alamin > ylämin (esim. alamin 43, ylämin 38).

Onko teillä käytössä käyttöveden kierto? Mikäli kierto on käytössä, kannattaa varmistua siitä ettei se pyöri 24/7.

Koneen säätöjen optimoimiseksi kannattaisi virittää Ouman Trend logittamaan käyntitietoja. Tarvitaan ainoastaan tähän tarkoitukseen soveltuva välikaapeli ja joku vanha läppäri.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 25.08.18 - klo:22:03
Kiitos vinkeistä.
Olenkin lukenut tuosta modauksesta, täytyy tutkia sitä mikäli/sikäli pätkäkäynti on tässäkin tapauksessa tosi. Tuo viestisi itseasiassa selvensi hyvin, mikä tuon modauksen tavoite on.

Käyttövedenkierto ei ole käytössä, joutuu juoksuttamaan vettä kun haluaa lämmintä.

Tuosta rajojen muuttamisesta:
Nouseeko käyttöveden lämpötila esim noilla asetuksilla riittävän korkeaksi? Tietty kokeilemallahan se selviää mutta olen soittanut tehtaallekin tästä vehkeestä kun selvittelin sen toimintaperiaatteita.

Pidin ja pidän erikoisena juuri tuota lämmityspiirin nestetilavuutta.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Tipi - 25.08.18 - klo:23:23
Lämmityskaudella koneen käynti ohjautuu alavaraajan mukaan, ja silloin tulistusominaisuus nostaa ylävaraajan lämmön melko hyvin. Kesällä kun käyntiä on vähän, niin asetuksia hieman muutellaan.

Seuraile käyntijaksoja, ja sitten vaan tarvittaessa modailemaan.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 01.09.18 - klo:22:30
Tilasin noi kaapelit Ouman Trendiä varten, toivottavasti toimii RS232<->USB välipiuha oikein...
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 02.09.18 - klo:10:15
Lainaus
Pumpussa LÄ V10 vm2004 on tällä hetkellä asetukset:

-VaraajaYläMin 44
-VaraajaAlaMin 30

Toiminnallisesti Oumanin logiikka ohjaa LÄ:n käyntiä suunnilleen seuraavasti.

Käynti on priorisoitu YläMin asetukselle eli kompressori käy aina niin kauan että YläMin asetuslämpötila on saavutettu eikä AlaMin asetus vaikuta käyntiin vaikka sen asetus olisi jo saavutettu.
Tämä käyntitapa tulee pienemmän lämmitystarpeen aikana ja kesällä.

Talviaikaan kun lämmitystä tarvitaan enemmän niin varaajan yläosaan tulee luonnostaan lämpötehoa kun kompressori käy ja kun käyntiaikaa tulee tarpeeksi niin varaajan yläosan lämpötila pysyttelee reilusti YläMin asetuksen yläpuolella jolloin kompressorin käynti alkaa ohjautumaan AlaMin asetuksella.

Käytännössä se Opation modaus tarkoittaa sitä että lämmityskaudella lattialämmityksen menovesi annetaan nousta pari-kolme astetta korkeammaksi kuin Oumanin asetusarvo on menovedelle.
Tämä toimii ainakin lattialämmitystaloissa siten että lattian betonilaattaan varataan lämpötehoa pitämällä menoveden lämpötila asetus käyntijakson aikana 2-3 astetta korkeammalla ja taukojakson aikana tämä korotus poistetaan käytöstä.
Kokemusten mukaan sisälämpötila ei muutu havaittavasti tästä korotuksesta mutta kompressorin käynti/taukosyklit harvenee melkoisesti,eli kompressorin kestoikää saadaan pidemmäksi tästä syystä.

Tämä modaus on siis hyödyksi silloin jos kompressorille tulee ns pätkäkäyntiä eli käynnistyksiä tulee useita tunnin aikana,jos käyntijaksoja on 1/h tai harvemmin niin se on jo ihan hyvä mutta jos käynnistyksiä tulee esim 10/h niin se lyhentää kompressorin kestoikää käynnistysrasituksien takia ;)

Lainaus
Tilasin noi kaapelit Ouman Trendiä varten, toivottavasti toimii RS232<->USB välipiuha oikein...

OumanTrendistä on helppo seurailla koneen käyntitapahtumia,ei niitä oikein muuten pääse kunnolla näkemään ;)

edit:Tuossa liitekuvassa trendinäkymiä ennen ja jälkeen Opation modauksen,melkoisesti harvenee käyntijaksot





Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 02.09.18 - klo:14:39
Kiitos Matias selvennyksestä, aukaisi vielä enemmän tuota modausta.

Onpa melkoinen muutos ???
Syksyllä sen sitten näkee miten oma kone käy mutta miksipä se kävisi mitenkään muuten kuin kenenkään muunkaan koneet?

Onkohan kukaan rakentanut sellaista että lisää MLP:n perään noin 500l lämminvesivaraajan joka toimisi puskurina jos kerran Lämpöässän oma ulomman vaipan varaaja on surkean pieni?
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Tipi - 02.09.18 - klo:19:11
Onkohan kukaan rakentanut sellaista että lisää MLP:n perään noin 500l lämminvesivaraajan joka toimisi puskurina jos kerran Lämpöässän oma ulomman vaipan varaaja on surkean pieni?

Tällä foorumilla jäsen "allis" on asentanut lisävaraajan tällaiseen pumppuun, ja taitaa toimia hyvin. Aiheesta löytyy keskustelua Lämpöässän alla olevista viestiketjuista "vesivaippaan lisää tilavuutta".
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 26.09.18 - klo:22:00
Löytyykö tuohon Opation-modaukseen mitään helppoa, koottua ohjetta jostain ketjusta? Tuo yksi ketju, jossa sitä pohditaan, on 10 sivua pitkä ja en oikein pääse kärryille, mitä pitää tehdä modauksen onnistumiseksi.

Joku johdonpätkä Oumaniin ja sitten jotain asetuksia Oumanista, ehkä.
Kiertovesipumput täysille ja huonetermarit auki.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 26.09.18 - klo:22:36
Lainaus
Joku johdonpätkä Oumaniin ja sitten jotain asetuksia Oumanista

Juuri noin,ohjauskeskuksessa on oranssi minirele ,tunnus K4,siinä on kosketin 12 vapaana.
Siitä vedetään johto Ouman 201 liittimeen 23 (Dig2) tai Ouman 203 liittimeen 25 (Dig3)
Tämä on johdotuksen osuus vanhemmassa Lämpöässässä.Liitekuvassa Ouman 201 ja 203 kytkentä

Mulla on aika kehnot tiedot Oumanin yms logiikan ohjelman lämpötilapudotuksen muokkauksesta joten ehkä joku asian paremmin tunteva voisi neuvoa siitä puolesta.

Toimintaperiaate kuitenkin sellainen että kun kompressori ei käy niin lämpötilapudotus on päällä ja kun kompressori käynnistyy niin lämpötilapudotus otetaan pois käytöstä tuon releen K4/12 kosketimelta tulevalta signaalilla
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: sailor - 27.09.18 - klo:15:19
Löytyykö tuohon Opation-modaukseen mitään helppoa, koottua ohjetta jostain ketjusta? Tuo yksi ketju, jossa sitä pohditaan, on 10 sivua pitkä ja en oikein pääse kärryille, mitä pitää tehdä modauksen onnistumiseksi.

Joku johdonpätkä Oumaniin ja sitten jotain asetuksia Oumanista, ehkä.
Kiertovesipumput täysille ja huonetermarit auki.

Tuossahan se on postauksessa #118 kuva ( https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4374.100 )

ja sitten:

"Huoltotila (koodi 1324) -> erikoishuolto -> dig3 valinta-> täppä kohtaan kotona/poissa

palaat takaisin perustilaan

asetukset-> asetat yöalennuskohtaan arvoksi esim. 4

Nostat kaikkienlämpökäyrien kaikkia kohtia (-20,0,+20) yöalennuksen verran esim. 4 tai yhden vähemmän.

Nyt lattioihin menee lämpökäyrä miinus 4 astetta, MUTTA kun kompura käynnistyy niin silloin lattioihin varautuu lämpöä lämpökäyrän mukaan.

Done!"

Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 27.09.18 - klo:15:52
Tuollainen kytkentä valokuvassa.

Lisään kuvan "Tallennettua teknistä tietoa" ketjuun kun kytkentä näkyy siitä varsin selvästi ja ajoittain asiaa kysellään
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 29.09.18 - klo:21:17
Kiitos kaikille. Tuosta pitkästä ketjusta oli vaikeahkoa kaivaa vain se modauksen tieto kun siellä oli paljon muutakin asiaa.
Sain Trendin toimimaan äsken ja annan sen nyt jauhaa 24h niin näkee miten tuo toimii tällä hetkellä.
K4 rele löytyi joten kohta teen modauksen.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 21.10.18 - klo:13:00
Noniin nyt on modaus tehty.
Kysyisin vielä noista asetusarvoista.
Käyrät ovat nyt seuraavasti
L1
35, 30, 25
Yöalennus 4
Minimiraja 10
Maksimiraja 38

L2
35, 30, 28
Yöalennus 5
Mininiraja 25
Maksimiraja 38


VaraajaYlämin 44
VaraajaAlamin 25

Yläero 6
Alaero 6

Miten muuttaisitte vai muuttaisitteko mitenkään?
Onko asetuksissa jokin epäloogisuus?
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Tipi - 21.10.18 - klo:13:24
Miten käyntijaksot muuttuivat modauksen jälkeen?

Samansuuntaisia säätöjä on mullakin on käytösä, yöalennus 3 ja alaero on säädetty 10 asteeseen huoltovalikosta.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 22.10.18 - klo:17:43
Tällaosta käyrää tulee nyt modauksen jälkeen asetuksilla:

L1 -20 : 32
0: 27
+20:24
Yöalennus 4

L2 -20: 34
0:30
+20:26

Ylämin39
Alamin23

Yläero 3
Alaero 10

(https://img.aijaa.com/t/00533/14628677.t.jpg) (https://aijaa.com/0An4TW)

Tässä lähtötilanne:


(https://img.aijaa.com/t/00696/14628678.t.jpg) (https://aijaa.com/6uSLW8)

Yläosan lämpöä pitäisi saada vähän nostettua, tuo 43 maksimissaan on hieman liian matala. Miten se kannattaa tehdä? Nostamalla ylämin arvoa?
Kämpässä (175m2, 680m3, 2 kerrosta, lattialämmitys) pysyy tällä hetkellä noin 22,5C
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 22.10.18 - klo:19:23
Lainaus
Yläosan lämpöä pitäisi saada vähän nostettua, tuo 43 maksimissaan on hieman liian matala. Miten se kannattaa tehdä? Nostamalla ylämin arvoa?

Sillä se hoituu,seuraile miten vaikuttaa käynti/taukojaksoihin.Varmaan jokin optimaalinen asetus löytyy ;)
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Tipi - 22.10.18 - klo:21:58
Voisit kokeilla esim. seuraavia asetuksia ja niiden vaikutusta käyntijaksoihin.

- ylämin 44
- alamin 24
- yöalennus 3



Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 23.10.18 - klo:20:37
Ylämin 44
Alamin 24
Yöalennus -3
asetukset tuotti seuraavanlaisen käyrän

(https://img.aijaa.com/t/00191/14629012.t.jpg) (https://aijaa.com/IkpUQ2)

Selkeä parannus, kiitos vinkistä ja kiitos kaikille muillekin vinkeistä!
Nyt tuo pumppu on suurimman ajan hiljaa, ja näyttäisi lämmintä vettäkin piisaavan.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Tipi - 23.10.18 - klo:23:14
Aika paljon parempi kuin lähtötilanne. Jos näillä asetuksilla lämmin vesi riittää, niin ei kauheasti kannata säätöjä muuttaa. Kun lämmitystarve lisääntyy, pumppu alkaa ohjautumaan alamin. mukaan ja varaajan ylälämpötilakin nousee. Seuraile nyt miten koneen toiminta muuttuu, kun kelit kylmenevät.

Nyt kun olet kiinnostunut pumpun toiminnasta, kannattaisi vielä viritellä lämpötilan mittaus keruupiiriin. Oumannissa on tietääkseni yksi vapaa paikka lämpötila-anturille, jolloin kaivolta tulevan lämpötilan saisi näkymään trendissä (tai sitten erillinen lämpötilamittaus tulo- ja menoputkiin eristeen alle).

Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 23.12.18 - klo:20:15
nyt kun on alkanut nuo pakkaset laskemaan niin pumpun toiminta myös vähän muuttui.
Kämpässä on ollut nyt noin 20-20,5C astetta sisällä ja se on hieman viileä.
Jouduin nostamaan käyriä yhdellä asteella.

Nyt vaan tuo L2 käyrä käyttäytyy aika oudosti.
Miksiköhän kone laskee kylmää vettä lattiaan vaikka pyynti on 29 astetta tällä käyrällä??
L2 piiristä napataan ilmanvaihtolaitteen lämmityspatterille lämmitysvesi, voikohan se vaikuttaa noin paljon ettei lattiaan enää riitäkään lämpöä?

(https://img.aijaa.com/m/00191/14629012.jpg) (https://aijaa.com/IkpUQ2)

Muutin kuvassa klo 10 jälkeen alaeroa 10-->8 ja alamin on  25 ja ylämin 38.

Nyt klo 20:22 muutin alamin 30 ja ylämin 40. Alaeron takaisin 8->10.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Hakkapeliitta - 03.01.19 - klo:16:37
Noniin, hoksasin että tuo LTO-laitteen vesipatteri imaisee L2-piiristä melko paljon energiaa ja siksi tuo piirin lämpötila on noin matala vaikka pyynti on korkeampi ja suntti täysin auki.

Täytyy siis nostaa L2-piirin käyrää varsinkin -20C kohtaa jolloin patterille menee vettä enemmän. Samoin se tarkoittaa myös yöalennuksen poistoa kokonaan käytöstä siinä piirissä eli Opation-modaus toimisi vain L1-piirissä.

L2:ssa on siis vain KHH ja pesuhuone/sauna.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Kimpul - 20.09.19 - klo:18:38
Kuka osais jelpata opation modauksessa? Restauroidussa v10:ssä on oumanin EH-800B säädin. Joku joka tuntee näitä ohjaimia, niin mikäpä olisi oikea paikka piuhalle, joka viedään pumpun releelle?
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 20.09.19 - klo:19:05
Ouman 201 ja 203 tehty noin
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Kimpul - 20.09.19 - klo:19:54
Taitaapi olla tuo kamina olla vielä numeroa vanhempi, kun ei ole tuota K4 relettä.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 20.09.19 - klo:21:49
Lämpöässä V15 vm 2004

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4374.0
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Kimpul - 21.09.19 - klo:18:42
Ei oo k4 relettä tässä alunperin 1999 yksipiiri kaminassa. Ilmeisesti tuon kompuran käyntitiedon vois ottaa myös k1 releeltä? Nykyisellään pätkäkäynti ei vielä ole ongelma. Noin kerran tunnissa käy kompura, mutta kunhan pakkaset alkaa paukkua ja kytken lämmöt myös kellariin ja autotalliin, niin sitten onkin ihan toisella tavalla kuormaa. En tiedä täytyykö kaminan rinnalle asentaa lämmitysvedelle lisävaraaja, vai saako pätkäkäynnin pysymään kurissa teidän modauksella, eli varata lämpöä lattiaan nostamalla käynnin aikaisen kiertoveden lämpöä? Nyt on kumminkin ihka uusi kompura.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 21.09.19 - klo:19:55
Lainaus
Ilmeisesti tuon kompuran käyntitiedon vois ottaa myös k1 releeltä?

Ihan hyvin,pitää vaan olla potentiaalivapaa avautuva(NC) apukosketin mihin kytketään.
Kontaktorin avautuvan apukoskettimen tunnistaa liitinnumeron viimeisestä numerosta 1 ja 2.Esim 11--12 ,21--22,31--32 jne.Eka numero kertoo koskettimen sijainnin kontatorissa.

Jos vapaata avautuvaa apukosketinta ei satu olemaan niin voi myös kytkeä kontaktorin rinnalle pienen apureleen jossa on vaihtokosketin,tässä on huomattava että lisäreleen kelajännite on oltava sama kuin K1 kontaktorin,luultavasti 230VAC

Opation periaatehan on että kompressorin taukojakson ajaksi tuolla apukoskettimella kytketään 3-4 asteen lämpötilapudotus päälle lämmitysverkon menovedelle.

Kun kompressori käynnistyy niin apukosketin avautuu ja lämpötilapudotus poistuu käytöstä kompressorin käyntiajaksi ja lämmitysverkkoon ajetaan 3-4 astetta kuumempaa vettä kuin mikä on lämpökäyrän pyyntilämpötila menovedelle.

Käytännössä on osoittaunut ettei huonelämpötilassa tapahdu havaittavaa muutosta tämän lämpötilojen muutoksien takia,sensijaan lattian betonilaattaan varautuu huomattavasti lämpötehoa jonka seurauksena käynti- ja taukojaksot kompressorilla harvenevat huomattavasti

Liitekuvassa 15kw LämpöÄssä vm 2004 opation modaus vaikutus käyntisykleihin
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 22.09.19 - klo:08:13
Foorumilla on myös vaihtoehto edellä kuvatulla Opation modauksella,sikäli edistyksellinen että siinä ei tarvita mitään ulkoisia johdotus tms kytkentöjä vaan vastaava toiminta saadaan Oumanin asetuksia muokkaamalla

Lämpötilapudostus ja sen poistaminen ajastetaan Oumanin logiikalla tuohon tapaan ;)

GeoPro GS + Ouman 202 yhdistelmällä käyntiaikojen pidentäminen:

1. Säädetään lämpökäyrä "normaalista"  tasosta ylöspäin 4 astetta  (kohdista -20, 0, +20)
2. Yöalennuksen asetukseksi asetetaan 8 astetta
3. L1 pudotukseen ajastetaan jokaiselle viikonpäivälle ajaksi 00:00-02:00, 04:00-06:00 jne.
Ts. uuden käyrän normaalitila on +4 astetta tarvetta suurempi kahden tunnin ajan, jolloin laattaa varataan. Seuraavat kaksi tuntia laatan varausta puretaan menoveden ollessa 4 astetta tarvetta pienempi.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: ishiba - 22.09.19 - klo:11:58
Kuka osais jelpata opation modauksessa? Restauroidussa v10:ssä on oumanin EH-800B säädin. Joku joka tuntee näitä ohjaimia, niin mikäpä olisi oikea paikka piuhalle, joka viedään pumpun releelle?
Joko tää selvisi?

Kuiten https://ouman.fi/wp-content/uploads/2018/06/EH-800__installation_instructions__fi.pdf sivu 9, kohta 6 näytti olevan kotona/poissa -anturin kytkennästä. Jos siis ymmärsin esittämäsi kysymyksen oikein. 
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: anttiju - 04.10.19 - klo:20:28
Moi!
Minulla LÄ V10 vm 2004 EH-201GL ja suunnittelen Opation modausta.
 -K4/12 löytyy ja ilmeisesti piuhan toinen pää tulee liitin 23:seen. Tuossa 23:sessa on jo jokin toinen piuha joten laitanko lisäpiuhan paikallaan olevan piuhan kaveriksi? 
Jossain aiemmin oli ohje jossa aetuksia muutetaan huoltotilassa -->erikoishuolto-->dig3 valinta-->täppä kohtaan kotona/poissa.  Minulla ei ole dig3 vaan dig2.
Siis jos joku neuvoisi aloittelijaa...Kiitos!
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 04.10.19 - klo:20:49
Tuossa liitekuvassa EH 201-GL on riviliittimessä 23 sähkövastuksen kosketintieto.

Jos kuva näyttää samanlaiselta niin kokeile vaikka ensin että molemmat johdot on liittimessä 23.

Jos tulee komplikaatioita niin irroita se alkuperäinen johto ja laita ainoastaan rele K4/12 tuleva  johto liittimeen 23
 
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: anttiju - 05.10.19 - klo:18:55
Laitoin lisäjohdon liittimeen 23 alkuperäisen johdon lisäksi ja alkoi toimimaan. Kiitos!

Nyt vielä pitäisi kannettava liittää oumaniin. Joissain aiemmissa kirjoituksissa on että tietokoneeseen liitetään rs232 eli D9 liitin mutta eihän nyky koneissa tollaista liitintä ole vaan VGA???
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 05.10.19 - klo:19:03
Laitoin lisäjohdon liittimeen 23 alkuperäisen johdon lisäksi ja alkoi toimimaan. Kiitos!

Nyt vielä pitäisi kannettava liittää oumaniin. Joissain aiemmissa kirjoituksissa on että tietokoneeseen liitetään rs232 eli D9 liitin mutta eihän nyky koneissa tollaista liitintä ole vaan VGA???

Tarkotit varmaan että nykykoneissa on USB portti.
Tuollaisella Rs232/USB adapterilla liitäntä onnistuu
https://www.clasohlson.com/fi/USB-sarjaporttisovitin/Pr385654000

edit:Oumaniin siis kytkettävä D9 liitin liitekuvan mukaisesti ja Rs232 /USB adapteri siihen D9 liittimeen
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: anttiju - 07.10.19 - klo:10:33
Onko mahdollista jollain usb johdolla liittyä suoraan Ouman säätimeen...tietokoneeseen usb ja johdosta jotkin tietyt karvat säätimeen? Silleen ettei tarttis mitään adaptereita.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 12.01.20 - klo:18:05
Itsellä Lämpöässä 15V vm. 1998. Alkuperäinen säädin Ouman EH-80.
Maalämpö kompressori käy tiuhaan. Kuulemma Opation modaus auttaa tähän.

En nyt ihan ole päässyt kärryille mikä tuo modaus on, mutta ilmeisesti siinä kikkaillaan lämpösäätimen (kai Ouman EH-203?) kompuranohjausta.

Itselläni kompuraa ohjaa vesivaraajan termostaatti. Kaapissa on EH-800 odottamassa asennusta.
Saisiko tuota käynnistystiheyttä pienennettyä EH-800lla?

Ilmeisesti Opation modaus toimii nimenomaan vain Oumanin EH-203 säätimellä?
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 12.01.20 - klo:18:08
Aloittelin muuten keskustelua toisessatopivissa "V15:n sähkönkulutus"
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2219.0
Mutta joistain syystä siihen ei pääse enää? Siis toiselle sivulle

Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 12.01.20 - klo:18:49
Lainaus
Ilmeisesti Opation modaus toimii nimenomaan vain Oumanin EH-203 säätimellä?

On se mahdollista muutenkin tehdä,onko sinulla oman LämpöÄssä V15 sähköpuolen ohjauspiirikaaviota tallessa?
Jos on niin laita kompressorin ohjauskuvat tänne niin ihmetellään ;)
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: seppaant - 12.01.20 - klo:19:53
Lainaus
En nyt ihan ole päässyt kärryille mikä tuo modaus on, mutta ilmeisesti siinä kikkaillaan lämpösäätimen (kai Ouman EH-203?) kompuranohjausta
Noissa vanhoissa V-malleissa on onnettoman pieni lämmityskäytön varaaja ja siitä johtuu tuo pätkäkäynti.
Opation modauksessa varataan lämpöä lattialaattaan, minkä kapasiteetti on huomattavasti suurempi kuin V-mallin oman varaajan kapasiteetti.

Onko lattialämmitys betonilaatalla vai patterilämmitys?

ATS
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 13.01.20 - klo:07:03
Noissa vanhoissa V-malleissa on onnettoman pieni lämmityskäytön varaaja ja siitä johtuu tuo pätkäkäynti.

No tätä arvelinkin..

Lainaus
Opation modauksessa varataan lämpöä lattialaattaan, minkä kapasiteetti on huomattavasti suurempi kuin V-mallin oman varaajan kapasiteetti.

Onko lattialämmitys betonilaatalla vai patterilämmitys?

Lattialämmitys, mutta onko se betonilaatan sisällä...siitä en mene takuuseen.



Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 13.01.20 - klo:07:09
On se mahdollista muutenkin tehdä,onko sinulla oman LämpöÄssä V15 sähköpuolen ohjauspiirikaaviota tallessa?
Jos on niin laita kompressorin ohjauskuvat tänne niin ihmetellään ;)

Tässä
https://www.lampoassa.fi/wp-content/uploads/2015/08/Lampoassa_V_8-15_TP_8-60_1999_08.pdf
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 13.01.20 - klo:09:26
Ei ole tuossa sähköpuolen kuvia,siinä kerrotaan että "Piirikaaviot LämpöÄssän sisäisestä kytkennästä"  löytyy lämpöpumpun koneikon ovesta sisäpuolelta(manuaalin PDF sivu 10)

Tuon näköisiä lehtiä tarvittaisiin

http://www.elisanet.fi/sailor/7.jpg

http://www.elisanet.fi/sailor/9.jpg
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: tomppeli - 13.01.20 - klo:10:14
Aloittelin muuten keskustelua toisessatopivissa "V15:n sähkönkulutus"
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2219.0
Mutta joistain syystä siihen ei pääse enää? Siis toiselle sivulle
Tuohon viestiin ei todellakaan pääse, tulee vain tyhjä sivu. Näin on käynyt joskus aikaisemminkin.
Syy ei ole tiedossa. Sivun tallentaminen ei ole onnistunut.
Koeta laittaa sama juttu uudelleen.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 14.01.20 - klo:09:19
Tuohon viestiin ei todellakaan pääse, tulee vain tyhjä sivu. Näin on käynyt joskus aikaisemminkin.
Syy ei ole tiedossa. Sivun tallentaminen ei ole onnistunut.
Koeta laittaa sama juttu uudelleen.


Juu...laitoin jo tähän viestiketjuun
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 14.01.20 - klo:09:21
Ei ole tuossa sähköpuolen kuvia,siinä kerrotaan että "Piirikaaviot LämpöÄssän sisäisestä kytkennästä"  löytyy lämpöpumpun koneikon ovesta sisäpuolelta(manuaalin PDF sivu 10)

Tuon näköisiä lehtiä tarvittaisiin

http://www.elisanet.fi/sailor/7.jpg

http://www.elisanet.fi/sailor/9.jpg

Ahaa..pitääpä vilkaista töiden jälkeen löytyykö moinen kuva.  Tuon pdf:n löysin Oumanin sivuilta.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 14.01.20 - klo:14:22
Ei ole tuossa sähköpuolen kuvia,siinä kerrotaan että "Piirikaaviot LämpöÄssän sisäisestä kytkennästä"  löytyy lämpöpumpun koneikon ovesta sisäpuolelta(manuaalin PDF sivu 10)

Tuon näköisiä lehtiä tarvittaisiin

http://www.elisanet.fi/sailor/7.jpg

http://www.elisanet.fi/sailor/9.jpg

Tällainen löytyi
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 14.01.20 - klo:16:56
Jos laittaisi vetohidastetun aikareleen käynnistyspiiriin niin lämpöpumppu käynnistyisi vasta säädetyn ajan jälkeen.Aika olisi kokeilemalla aseteltava releeseen,esim 15-30min tai pidempi.

https://www.mittarit.com/sivut/tuote/vetohidastettu-aikarele-513/?v=f0aa03aaca95
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 14.01.20 - klo:19:08
Jos laittaisi vetohidastetun aikareleen käynnistyspiiriin niin lämpöpumppu käynnistyisi vasta säädetyn ajan jälkeen.Aika olisi kokeilemalla aseteltava releeseen,esim 15-30min tai pidempi.

https://www.mittarit.com/sivut/tuote/vetohidastettu-aikarele-513/?v=f0aa03aaca95

Kävin juuri äsken ihmettelemässä masiinaa. Kompressori sattui käynnistymään mutta ei käynyt kuin minuutin korkeintaan kaksi. Termostaatti on Honeywell L6188. Ilmeisesti piirikaavuossa TR1? Ja K2 on kompressorin rele.


Aikarele Toiminta: Jännitteen kytkeytyessä päälle, rele vetää asetellun ajan jälkeen. Rele pysyy vetäneenä niin kauan, kun jännite on kytkettynä."

Ts. aika lähtee juoksemaan kun termostaatti kytkeytyy päälle (ON). Viiveen (esim 15min) jälkeen kompura menee päälle.
Kompuran PITÄISI käydä kauemmin koska vesi on viiveen ajan jäähtynyt normaalia viileämmäksi. Kompura menee pois päältä kun Termostaatin lämpötila on saavutettu

Vaikuttaa oivalta ratkaisulta. Kiitos!!

Kuva termostaatista
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 14.01.20 - klo:19:24
Lainaus
Termostaatti on Honeywell TR51393

Jos termostaatissa on säädettävä hystereesi (kytkentä/katkaisu lämpötila ero) niin sitä suurentamalla saisi myös käyntijaksoja harvennettua.

Googlella ei näytä termostaatista löytyvän tietoja,jos tyyppi TR51393 on oikein niin ota muutama lähikuva termostaatista jos pystyy kuvaamaan
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 14.01.20 - klo:19:26
Se olikin Honeywell L6188

https://homecomfort-techlit.resideo.com/emeadocuments/nl05/l4188-l6188abc-l4191-l6191ab-mu1r9023-nl05r0802.pdf
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 14.01.20 - klo:19:33
https://usermanual.wiki/Honeywell/HoneywellAquastatL6188ACUsersManual262662.1449585219/view
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 14.01.20 - klo:20:12
https://homecomfort-techlit.resideo.com/emeadocuments/nl05/l4188-l6188abc-l4191-l6191ab-mu1r9023-nl05r0802.pdf

Lainaus
Toimieroalueeen asettelu
Toimiero asetellaan käyttämällä etukannen alla olevaa kiekkoa.
 Kiekkoa käännetään ruuvimeisselin avulla, merkkiviivan kohdalla oleva numero osoittaa toimieroalueen suuruuden

Sivulla 10 suomeksi.
Hystereesi on tässä käännetty "Toimieroalue" nimeksi ja muilla kielillä Diffrence tms.
Siinä näyttäisi olevan mahdollista säätää 4-10 asteen välille hystereesi joten kannattaa kokeilla ensin sen suurentamista vaikka pari astetta kerrallaan/vrk ja seurailla miten kuuma käyttövesi ja talon sisälämpö reagoi.

Kannattaa kokeilla tämä asetusmuutos ensin,saattaa pätkäkäynti korjautua toimieron säädöllä.
Jos aiot itse käännellä hystereesiruuvia niin katkaise ensin sähkö LämpöÄssän pääkytkimestä.

 
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 14.01.20 - klo:20:31
Moi..tein jo. Ja toki katkaisin sähköt ensin. Termostaatista löytyi kuin löytyikin hystereesisäätö. Termari piti irroittaa ensin kun säätö oli kannen takana.

En saanut kuvattua kun toisella kädellä piti kannatella etulevyä.Mutta piirroksen mukainen se oli.

Asetus oli 6C. Muutin sen max eli 10C.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 14.01.20 - klo:21:17
Hyvä homma,on mahdollista että hystereesiasetusta suurentamalla päästään lähelle samaa kuin Opation modauksella.

Suuremmalla kytkentä/katkaisu (käynnistys/pysäytys) lämpötilaerolla taukojakson aikana varaajan ja menoveden lämpötila laskee pari astetta enemmän ennenkuin termostaatti käynnistää kompressorin.
Tällä siis saadaan taukojaksoa pidennettyä.

Käyntijakson aikana varaajan ja ehkä menoveden lämpötila nousee pari astetta korkeammaksi suuremmalla hystereesillä jolloin käyntijakso pitenee jonkin verran.

Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 14.01.20 - klo:21:23
Hmmm..jotain outoa tuossa on. Säädin sen hystereesin 10C..ja ajattelin että nyt toimii kun seuraava jakso alkoi paljon myöhemmin. Mutta...kompressori käy edelleen  hyvin lyhyen ajan..vain muutaman minuutin. Ja seuraava käynnistys on taas sama kuin ennen... Voiko kompuran pysäytää jokin muu kuin termostaatti?

Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 14.01.20 - klo:21:33
Eipä ole muuta ainakaan kuvan mukaan.Moottorisuojat ja pressostaatti voi pysäyttää kompressorin mutta ne pitää manuaalisesti kuitata ennenkuin uudelleenkäynnistys on mahdollista.

Mites se Ouman EH-80 toimii lyhyiden käynti/taukojaksojen aikana?

Jos ajaa shunttiventtiiliä ääriasennosta toiseen (auki/kiinni) niin ota Oumanin virtalähde pistorasiasta irti testausmielessä  vähäksi aikaa,virtalähde on sellainen kännykkälaturin näköinen kapine.

edit: Onhan Lj-pumppu päällä?
Ohjauskeskuksessa on 1-0 kytkin ,piirikaavion tunnus S3,kytkin pitäisi olla 1-asennossa

Tässä mallissa lauhdutinpumppu pyörii vain kompressorin käyntijakson aikana ja Lj-pumppu pitää pyöriä jatkuvasti.
Manuaalin vikataulukossa (Pdf sivu 22) sanotaan "Lämpöpumppu käynnistyy mutta pysähtyy lähes välittömästi" ja vian aiheuttajaksi "Lämminvesipumppu ei pyöri".Tämä on siis tuo Lj-pumppu.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 15.01.20 - klo:09:33
Mites se Ouman EH-80 toimii lyhyiden käynti/taukojaksojen aikana?

Jokunen viikko sitten tiputin Oumanista hieman lattilämmityksen lämpöjä. Siis talon sisälämpöä muutamalla asteella kun oli 23C.
Sillä oli suora seuraus kompuran toimintaan...

Lainaus
Jos ajaa shunttiventtiiliä ääriasennosta toiseen (auki/kiinni) niin ota Oumanin virtalähde pistorasiasta irti testausmielessä  vähäksi aikaa,virtalähde on sellainen kännykkälaturin näköinen kapine.

Pitää kokeilla..Kiitos

Lainaus
edit: Onhan Lj-pumppu päällä?
Ohjauskeskuksessa on 1-0 kytkin ,piirikaavion tunnus S3,kytkin pitäisi olla 1-asennossa

On päällä aina. Pientä surinaa pitää kyllä, myös kun kompura ei ole päällä..niikuin kuuluukin
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 15.01.20 - klo:10:10

Tässä mallissa lauhdutinpumppu pyörii vain kompressorin käyntijakson aikana ja Lj-pumppu pitää pyöriä jatkuvasti.
Manuaalin vikataulukossa (Pdf sivu 22) sanotaan "Lämpöpumppu käynnistyy mutta pysähtyy lähes välittömästi" ja vian aiheuttajaksi "Lämminvesipumppu ei pyöri".Tämä on siis tuo Lj-pumppu.

Hmm..lauhdutinpumppu? Siis se joka kierrättää maapiirissä nestettä?


LJ-pumppu pyörii aina. Ongelma on Kompressori joka pyörii vain muutaman minuutin.
Ajattelin sammuttaa koko lämmittimen tänään jotta veden lämpötila laskisi ja sitten kytkeä päälle. Sitten ainakin tuon kompuraan pitäisi käydä pidempään.

Voisiko se Termostaatti olla viallinen..voisin irroittaa ja testata sen.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 15.01.20 - klo:10:14
Yksi idea olisi myös testata systeemi pelkällä sähkövastuksella.
Tuohon varmaan riittäisi että kompressorin termostaatin säätää nollaan ja sähkötermostaatin vaikka 40C.

Vai onko parempi kytkeä pääkytkimestä kompressori ja maapumppu pois päältä?
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 15.01.20 - klo:12:35
Hmm..lauhdutinpumppu? Siis se joka kierrättää maapiirissä nestettä?


LJ-pumppu pyörii aina. Ongelma on Kompressori joka pyörii vain muutaman minuutin.
Ajattelin sammuttaa koko lämmittimen tänään jotta veden lämpötila laskisi ja sitten kytkeä päälle. Sitten ainakin tuon kompuraan pitäisi käydä pidempään.

Voisiko se Termostaatti olla viallinen..voisin irroittaa ja testata sen.

Maapiirin nestettä kierrättää liuospumppu,piirikaaviossa M2 ja se käy aina kun kompressori käy.
Valokuvassa koneikon pohjalla ja putket lämpöeristetty

Jos varaaja on samassa koneikossa kuin kompressori yms kojeet niin sama kiertopumppu on Lj- ja lauhdutinpumppuna,kuvista näyttäisi olevan noin.

Tässä kompressorin kuumakaasu kiertää suoraan varaajan ulkovaipan vesitilassa joten tavallaan varaaja toimii myös lauhduttimena (manuaalin V-malli periaatekuva Pdf sivu 5)

Koska ulkovaipan vesitilavuus on vain 40l niin 15kw:n teholla sen lämpötila nousee hyvin nopeasti kun kompressori käy.

Kun shunttina on Ouman EH-80 niin sehän mittaa ulkovaipasta lähtevän menoveden lämpötilaa menovesiputken pinnasta ja kun kompressori käy niin ulkovaipan lämpötila nousee nopeasti jolloin menoveden lämpö nousee nopeasti ja Ouman ajaa itsensä pienemmälle tai kiinni ja lämpötehoa ei siten lähde varaajan ulkovaipasta kuin pienen hetken minkä Ouman on auki ja menoveden virtaus kiertää varaajan ulkovaipan kautta.

Opation modauksella saadaan siis Oumanin shunttia "narratuksi" pysymään pidempään auki jolloin kompressorin käyntijakso pitenee,lattiaan varautuu muutama aste enemmän ja tämä sitten pidentää kompressorin taukojaksoa.

Olisihan sellainen simppeli konsti ainakin kokeilla että hanki autonlämmityspistorasiassa käytettävä kytkinkello jossa on pistorasia johon auton lämmitysjohto illalla liitetään ja kello kytkee autonlämmitys haluttuna aikana.
Tuossa pistorasiakellossa pitaisi olla kytkentä/katkaisu jotain 15 min välein.
esim tuollainen https://www.tokmanni.fi/kellokytkin-24-h-4003468021644

Ajasta kello siten että on 15min päällä ja 15min pois,laita kello siihen pistorasiaan missä nyt on Oumanin virtalähde ja siirrä Oumanin virtalähde kellon pistorasiaan ja seuraile mitä tapahtuu kompressorin käynti/taukojaksoille ja talon sisälämpötiloille


Lainaus
Yksi idea olisi myös testata systeemi pelkällä sähkövastuksella.

Joo,kannattaa testata että vastuksilla lämmitys toimii,sehän on varalämmityksenä jos jokin häiriö tulee lämpöpumppuun.

Kytkentäkuvassa näkyy olevan ohjausvirran ristilukitus vastuksen ja kompressorin välillä joten jos käännät vastuksen termostaattia suuremmalle että se menee päälle niin kompressori ei voi käynnistyä kun vastus lämpiää.

Vastuksella lämmittäminen ei ole erityisen taloudellista kompressoriin verrattuna,tuossa linkissä meidän sähkökulutuspiikki vastuksen koekäyttövuorokaudelta
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=7990.0;attach=8122;image
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: ishiba - 15.01.20 - klo:13:39
EH-800:een saisi kyllä kotona/poissa-kytkimen. Sitä kautta jotain viritystä voisi miettiä. Muuten tästä opation-modista ole tietoa.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 15.01.20 - klo:20:14
Koska ulkovaipan vesitilavuus on vain 40l niin 15kw:n teholla sen lämpötila nousee hyvin nopeasti kun kompressori käy.

Kyllä!! Laitoin digitaalisen mittarin mittaamaan termostaatin viereen villojen alle. Ja toden totta...lämmöt nousivat kymmenessä minutissa 15C..kun taas etuovessa oleva lämpömittari, jka mittaa varaajan yläosasta oli tuskin liikkunut.

Samalla lailla se myös jäähtyi yhtä nopeasti. Että siitä se nopea käyntisykli johtuu!!

Eikö termostaatin anturia voisi sijoittaa muualle? Vaikka sinne säiliön yläpäähän.
Tällöin tosin on vaarana että vesi siinä alempana alkaa kiehua??

Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 15.01.20 - klo:21:22
Opation modauksella saadaan siis Oumanin shunttia "narratuksi" pysymään pidempään auki jolloin kompressorin käyntijakso pitenee,lattiaan varautuu muutama aste enemmän ja tämä sitten pidentää kompressorin taukojaksoa.

Olisihan sellainen simppeli konsti ainakin kokeilla että hanki autonlämmityspistorasiassa käytettävä kytkinkello jossa on pistorasia johon auton lämmitysjohto illalla liitetään ja kello kytkee autonlämmitys haluttuna aikana.
Tuossa pistorasiakellossa pitaisi olla kytkentä/katkaisu jotain 15 min välein.
esim tuollainen https://www.tokmanni.fi/kellokytkin-24-h-4003468021644

Ajasta kello siten että on 15min päällä ja 15min pois,laita kello siihen pistorasiaan missä nyt on Oumanin virtalähde ja siirrä Oumanin virtalähde kellon pistorasiaan ja seuraile mitä tapahtuu kompressorin käynti/taukojaksoille ja talon sisälämpötiloille


Kun tuolle varaajalle ei voi mitään tehdä...pitänee Oumanilla kikkailla. Pitääpä kokeilla edellä mainitulla lailla. Itse asiassa minulla jossain onkin vastaavanlainen ajastin.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 15.01.20 - klo:22:18
Lainaus
lämmöt nousivat kymmenessä minutissa 15C..kun taas etuovessa oleva lämpömittari, jka mittaa varaajan yläosasta oli tuskin liikkunut.

Aivan normaali ilmiö kaksoisvaippavaraajalla.
Varmaan etuoven lämpömittari mittaa sisemmän käyttövesisäiliön lämpötilaa.
Ulkovaipan vesitilavuus 40l ja sisäsäiliön 340l.
Lämpö siirtyy ulkovaipasta seinämän läpi johtumalla sisempään säiliöön ja siinä tulee pakosti viivettä kun lämpötilaerot on suht vähäiset

Lainaus
Eikö termostaatin anturia voisi sijoittaa muualle? Vaikka sinne säiliön yläpäähän.
Tällöin tosin on vaarana että vesi siinä alempana alkaa kiehua??

Ei oikein voi.
Kun ulkovaipan lämpötila nousee 50-55 asteeseen niin se alkaa olla kompressorin ja kuumakaasun paineen maksimirajoilla,jos ulkovaipan lämpö nousisi tuosta korkeammaksi niin korkeapainepressostaatti laukaisee kompressorin pois päältä ettei isompia vahinkoja tule.

Ainoa konsti vaikuttaa käyntiaikaan ja hillitä ulkovaipan nopeaa lämpenemistä on johtaa lämpötehoa ulkovaipasta lattian betonilaattaan kompressorin käydessä.
Silloin lattian betonilaatta alkaa toimia lämmitysverkon varaajana eli käyntijakson aikana sinne ladataan lämpötehoa jota sitten käytetään taukojakson aikana

Tarkista koneikossa olevan Lj-pumpun pyörimisnopeus että on suurimmalla nopeudella,siinä kiertopumpun kytkentäkopan kannessa on 3-asentoinen nopeussäädin ja se pitäisi olla 3-asennossa
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 16.01.20 - klo:10:45
Aivan normaali ilmiö kaksoisvaippavaraajalla.
Varmaan etuoven lämpömittari mittaa sisemmän käyttövesisäiliön lämpötilaa.
Ulkovaipan vesitilavuus 40l ja sisäsäiliön 340l.
Lämpö siirtyy ulkovaipasta seinämän läpi johtumalla sisempään säiliöön ja siinä tulee pakosti viivettä kun lämpötilaerot on suht vähäiset

Ymmärisn kyllä että tämä on tarkoituksella näin. Kyseessä ei siis ole vika vaan ominaisuus.
Väkisin kyllä tulee mieleen että mitä järkeä tällaisessa systeemissä on?


Lainaus
Ei oikein voi.
Kun ulkovaipan lämpötila nousee 50-55 asteeseen niin se alkaa olla kompressorin ja kuumakaasun paineen maksimirajoilla,jos ulkovaipan lämpö nousisi tuosta korkeammaksi niin korkeapainepressostaatti laukaisee kompressorin pois päältä ettei isompia vahinkoja tule.

Juurikin näin

Lainaus
Ainoa konsti vaikuttaa käyntiaikaan ja hillitä ulkovaipan nopeaa lämpenemistä on johtaa lämpötehoa ulkovaipasta lattian betonilaattaan kompressorin käydessä.
Silloin lattian betonilaatta alkaa toimia lämmitysverkon varaajana eli käyntijakson aikana sinne ladataan lämpötehoa jota sitten käytetään taukojakson aikana

Tarkista koneikossa olevan Lj-pumpun pyörimisnopeus että on suurimmalla nopeudella,siinä kiertopumpun kytkentäkopan kannessa on 3-asentoinen nopeussäädin ja se pitäisi olla 3-asennossa


Pitääpä vilkaista. Ouman ohjaa lattialämmitystä. Jos lämpötila nousee varaajassa niin Ouman säätää lähtevän veden lämpötilaa. Näinollen siihen Oumaniin pitäisi saada säädettyä lämpötila korkeammaksi kun kompura on käynnissä.

Eli
Lainaus
Opation modauksella saadaan siis Oumanin shunttia "narratuksi" pysymään pidempään auki jolloin kompressorin käyntijakso pitenee,lattiaan varautuu muutama aste enemmän ja tämä sitten pidentää kompressorin taukojaksoa.

Kiitos!!
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 16.03.20 - klo:20:06
Jos laittaisi vetohidastetun aikareleen käynnistyspiiriin niin lämpöpumppu käynnistyisi vasta säädetyn ajan jälkeen.Aika olisi kokeilemalla aseteltava releeseen,esim 15-30min tai pidempi.

https://www.mittarit.com/sivut/tuote/vetohidastettu-aikarele-513/?v=f0aa03aaca95

Toteutin kytkennän ja lisäksi laitoin releen toiselle kytkimelle (yhteensä siis 4) "poissa kotona" kytkimelle ohjauksen (kiitos ishiba vinkistä).  Tällöin releen vetäessä kotona meni POISSA asentoon lämmönpudotus asetettu 5 asteeseen.

Vaikutus oli halutunlainen. Ohessa ennen ja jälkeen graafit.

Kiitos kaikille!
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 16.03.20 - klo:20:14
Sain myös ährättyä Talologgerin Rasperry Pihin.
Siitä myös muuttama kuva joista hyvin selviää kuinka Ouman mod toimii.

Eli toisessa kuvassa (1_4) musta kuvaaja näyttää kuinka syklin aikana shuntti menee kokonaan kiinni.
Varaajan lämpö laskee hitaammin ja kompuran käynti harvenee 45-50stä reiluun kymmeneen per vrk.
Kovilla pakkasilla joutunee hieman säätelemään tarpeen mukaan.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 17.03.20 - klo:09:31
Voisitko muokata tuohon piirikaavioon miten teit muutoksen ;)
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=8245.0;attach=11297;image
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 17.03.20 - klo:18:25
Tein sen juurikin kuten  neuvoit  aikaisemmassa postauksessa:) Kiitos vaan.
Tosin lisäksi releen toisesta kytkimestä meni johdot Ouman EH-800n poissa kotona kytkimelle.
En tiedä osaisinkohan lisättyä sen tuohon kuvaan.
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 17.03.20 - klo:18:50
saisikohan tuosta selvää
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: Matias - 17.03.20 - klo:22:54
Juu,ihan ok kuva ;)
Otsikko: Vs: Lämpöässä V10 vm2004 säätöä
Kirjoitti: marko. - 24.03.20 - klo:20:52
Nyt on hyvä kuva :)