Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Gebwell => Aiheen aloitti: jk-lämpö - 04.05.18 - klo:16:01

Otsikko: Aries
Kirjoitti: jk-lämpö - 04.05.18 - klo:16:01
onkos kukaan foorumilaisista ehtinyt tutustumaan uuteen inverter peluriin maalämpömarkkinoilla

https://www.gebwell.fi/tuotteet/maalampopumput/aries-maalampopumput/
Gebwell Aries on ensimmäinen suomalainen omakotiluokan maalämpöpumppu, jossa käytetään edistyksellistä invertteriteknologiaa ja IoT-ohjausta.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 04.06.18 - klo:22:36
Jokos näistä olisi kokemuksia? Olisi vaihtoehtona lämmitykseen uuteen tönöön.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 11.07.18 - klo:15:20
Eikö kellään vielä ole tätä lämmittämässä tönöä? Minuakin kiinnostaisi kokemukset kyseisestä laitteesta.
Nyt tulleiden tarjousten perusteella hinta asennettuna on sama kuin Nibe F1255. Tässähän ei sitten näyttäisi olevan kunnollista käyttöliittymää itse laitteessa vaan mobiililaitteella hoidetaan konffaus. Ohjausyksikössä (Siemens Climatrix) on kyllä näyttö mistä pystyy asetuksia rukkaamaan jos ei mobiili käyttöliittymä toimi.
Sen verran tietoja sain kanssa, että tässä on vakiona Modbus RTU väylä joten harrastajat voi tuosta väkerrellä omat loggaus / ohjausrajapinnat  :)
Kompressorina näyttäisi olevan Twin Rotary ja kylmäaine r410. Onko tuolla kompuralla jotain suurempaa eroa toiminnassa tai hyötysuhteessa verrattuna scroll kompuraan?
Nyt vaan pitäisi miettiä uskaltaako tän hankkia.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Matias - 12.07.18 - klo:11:12
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyisin pystyykö Aries tai jokin muu invertterilämpöpumppu tekemään käyttövettä pienemmällä teholla/taajuudella?

Sellainen käsitys että talon lämmityksen aikana taajuus seurailee lämmitystarvetta pyrkien tuottamaan suunnilleen saman lämpötehon kuin mikä on lämmönkulutus mutta käyttöveden lämmitys ajetaan maksimitehoilla/-taajuuksilla.

Esim kesäaikaan kun lämmitystarvetta ei ole niin joutaisihan kompressori pyörimään alemmilla kierroksilla pidemmän aikaa myös käyttöveden lämmityksen aikana mutta jostain syystä näin ei näytä olevan.

Noissahan on yleensä n 200l:n käyttövesivaraaja joten lämmitystehon kannalta ei liene merkitystä onko se esim 6 vai 3 kw? ::)
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: fraatti - 12.07.18 - klo:11:40
Kompressorina näyttäisi olevan Twin Rotary ja kylmäaine r410. Onko tuolla kompuralla jotain suurempaa eroa toiminnassa tai hyötysuhteessa verrattuna scroll kompuraan?

IVT:ssä on myös twin rotary kompressori: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6817.msg88904#msg88904
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 12.07.18 - klo:15:44
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyisin pystyykö Aries tai jokin muu invertterilämpöpumppu tekemään käyttövettä pienemmällä teholla/taajuudella?

Sellainen käsitys että talon lämmityksen aikana taajuus seurailee lämmitystarvetta pyrkien tuottamaan suunnilleen saman lämpötehon kuin mikä on lämmönkulutus mutta käyttöveden lämmitys ajetaan maksimitehoilla/-taajuuksilla.

Esim kesäaikaan kun lämmitystarvetta ei ole niin joutaisihan kompressori pyörimään alemmilla kierroksilla pidemmän aikaa myös käyttöveden lämmityksen aikana mutta jostain syystä näin ei näytä olevan.

Noissahan on yleensä n 200l:n käyttövesivaraaja joten lämmitystehon kannalta ei liene merkitystä onko se esim 6 vai 3 kw? ::)

Eikös Nibessä ainakin ole joku asetus sille, että millä teholla maksimissaan tehdään käyttövesi?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: MattiPee - 13.07.18 - klo:09:00
Ihan vaan uteliaisuuttani kysyisin pystyykö Aries tai jokin muu invertterilämpöpumppu tekemään käyttövettä pienemmällä teholla/taajuudella?

Sellainen käsitys että talon lämmityksen aikana taajuus seurailee lämmitystarvetta pyrkien tuottamaan suunnilleen saman lämpötehon kuin mikä on lämmönkulutus mutta käyttöveden lämmitys ajetaan maksimitehoilla/-taajuuksilla.

Esim kesäaikaan kun lämmitystarvetta ei ole niin joutaisihan kompressori pyörimään alemmilla kierroksilla pidemmän aikaa myös käyttöveden lämmityksen aikana mutta jostain syystä näin ei näytä olevan.

Noissahan on yleensä n 200l:n käyttövesivaraaja joten lämmitystehon kannalta ei liene merkitystä onko se esim 6 vai 3 kw? ::)

Silloin kun lämmityksen tarvetta ei ole, eikä käyttöveden kulutusta ole havaittavissa, niin Aries hyrskyttelee tehdä käyttövettä ~30-40% teholla
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 13.07.18 - klo:18:11
Silloin kun lämmityksen tarvetta ei ole, eikä käyttöveden kulutusta ole havaittavissa, niin Aries hyrskyttelee tehdä käyttövettä ~30-40% teholla
pystyykö tuon itse säätämään ja toiseksi onko siinä älyä tarpeeksi esim tehdä sitä jollakin tapaaPV syteemin 'orjana' ?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 15.07.18 - klo:21:54
MattiPee osaat varmaan vastata tähän kun näytät olevan Gebwellin edustaja:
Onko tuossa pumpussa mitään varsinaisesti tehty paremmin tai joku parempi toiminto kuin vastaavissa invertteri pumpuissa, kuten esim jos vertaa Nibeen?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Pepe1 - 24.07.18 - klo:08:46
MattiPee osaat varmaan vastata tähän kun näytät olevan Gebwellin edustaja:
Onko tuossa pumpussa mitään varsinaisesti tehty paremmin tai joku parempi toiminto kuin vastaavissa invertteri pumpuissa, kuten esim jos vertaa Nibeen?

Muutama tekninen ero ainakin löytyy, en tiedä päteekö kaikkiin invertteripumppuihin:
- Aries maalämpöpumpussa on elektroninen paisuntaventtiili. Invertteripumpun kylmäpiirin säädön saa aika paljon tarkemmaksi elektronisella paisarilla. Mekaaninenkin pelittää, mutta elektroninen on tässä parempi.
- Kylmäainepiirissä on painelähettimet, näitä tietty käytetään tuon paisarin ohjaukseen.
- Käyttöliittymä näppärä.

ja tietty tuo koko filosofia eroaa aika kovasti. Aries lähtee tehtaalta nettiliittymän kanssa, vähän samaan tyyliin kuin uudemmat autot. Eli siihen saa päivitettyä softaa tehtaalta käsin etänä. Tämähän mahdollistaa vaikka mitä hienoja lisäpalveluita tulevaisuudessa, esim. ennakoivat säädöt sääennusteen perusteella yms.

Ja onhan se käyttöliittymä puhelimessa helppokäyttöinen.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 14.12.18 - klo:09:22
Meillä kytkettiin eilen Aries toimintaan. Pumppu lähti ongelmitta käyntiin. Pieni bugi huomattiin Gebwellin kännykkä softassa Gebwellin edustajan kanssa kun käyttöveden lämmitystä ei saanut pois päältä. Meillä on talo vasta rakennusvaiheessa niin emme tarvitse ollenkaan käyttövettä lämmittää. Yllättävän hiljainen vehje. Maksimi tehoa pumppu ei näyttänyt ottavan vaan teho oli 74%.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 18.01.19 - klo:13:28
Päivitystä kokemuksista:
Pieniä ongelmia tuli pumpun kanssa eteen. Käyttövedenteon yhteydessä pumppu antoi lähes aina painesuhd.min hälytyksen sekä välillä matalapainekytkin hälytyksen.
Lisäksi kaivolta tuli melko kylmää nestettä ylös. Kaivolta tuleva painui n.-1 tietämille ja lähtevä -4. Asennusfirma kävi pumppua katsomassa ja siellä oli joku kytkentävirhe sähköissä pumpun sisällä. Tuon jälkeen ei enää ole tullut painesuhd.min hälytystä.
Kuitenkin matalapainehälytys tuli silti vielä välillä. Tässä vaiheessa Gebwell alkoi seurata etänä pumpun toimintaa. Syyksi paljastui, että tällä hetkellä lämmityspiirin pyynti on niin matala, että pumppu käy liian lyhyitä pätkiä. Mikäli pumppu käy yli 30min jakson, alkaa kaivolta nousta lämpimämpää nestettä. Lämmöt on olleet alhaalla johtuen, että lattialaattaan emme ole vielä päässeet nostamaan lämpöjä ylös vaan sinne on ajettu n.20 asteista vettä. Sisälämpötila on ollut 15-16 astetta.
Tuo on varsin hyvä ominaisuus, että tehdas voi seurata ja logata pumpun toimintaa etänä. Katsotaan, että poistuuko ongelma, kun pääsemme nostamaan lämmöt korkeammalle.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Matias - 18.01.19 - klo:14:12
Lainaus
Mikäli pumppu käy yli 30min jakson, alkaa kaivolta nousta lämpimämpää nestettä.

Kokeile laittaa keruuliuoksen kiertopumppu käymään jatkuvasti ;)
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 18.01.19 - klo:14:21
Pitää kokeilla tuota niin näkee ainakin miten lämmintä nestettä kaivolta nousee.
Pakko-ohjaamaan keruupumppua ei pysty gebwellin appin kautta. Varmaankin onnistuu suoraan Siemensin ohjausyksikön paneelin kautta.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Matias - 18.01.19 - klo:14:32
 
Lainaus
Maksimi tehoa pumppu ei näyttänyt ottavan vaan teho oli 74%.

Pystyykö Arieksessa jotenkin rajoittamaan kompressorin taajuutta?
Siis että poikkeavissa käyttöolosuhteissa olisi esim 30-40Hz max?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 22.01.19 - klo:20:49
Ei tuo pidempi käyntiaika auttanutkaan yhtään. Nostin hieman pyyntiä eli lattiaan meni n.24-25 asteista vettä 6-15 asteen pakkasilla. Lämmöt pysyi 16-18 asteessa sisällä. Seurasin kaivon lämpötiloja ja kaivolla tuleva liikkui 0.9 ja -
0.9 välillä. Kaivolle meni - 2 ja - 4 välillä. Kompressorin pyynti liikkui 40 - 80 välillä. Nyt kun pakkanen kiristyi lisää niin pumppu antoi taas matalapaine hälytyksiä sekä höyrystimen lämpötila hälytyksen (-50 C). Kaivolta tuli - 1.1 ja palasi - 4.5 aamulla kun kävin katsomassa. Pumppu pyöri täydellä teholla. Pakkastakin oli kyllä - 23.
Myyjän kanssa pohdittiin tätä ja ei muuta syytä keksitty kuin, että kaivo ei pysty luovuttamaan lämpöä tarpeeksi. Syytä tuohon ei myyjä osannu sanoa ja sanoi tutkivansa asiaa. Kaivo on 136m syvä ja vesi nousi 3m syvyydelle pinnasta. Tomppelin mitoitus antoi saman metrimäärän. Porauksesta kyllä oli ongelmia kun putkia laittaessa ne menivät vain aluksi 100m asti vaikka poraus meni 140m asti. Rototec porasi uudelleen ja pääsi 136 asti. Sinänsä Gebwellin pumpussa ei taida olla enää vikaa vaan kaivo ei toimi hyvin.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: tomppeli - 22.01.19 - klo:21:37
Pohdiskelen tuota talosi lämmitystarvetta..

Suuri lämmitystarve voi johtua siitä, että rakennus on uusi ja rakenteista poistetaan vielä rakennekosteutta.
Kosteuden mukan poistuu paljon lämpöenergiaa.
Kun rakennus kuivuu, pienenee lämmitystarve.

Tarkista kuitenkin, että ilmanvaihtokoneessa toimii lämmön talteen otto.
Tarkista siis, että kesäpelti ei peitä kennon talteenoton kanavaa.
Swego Casa :ssa on ilmeisesti käsikäyttöinen kesäpelti ja se pitää olla koneen seinämää vasten lukittuna pienellä sapllaitteella.
Pelti ei siis saa maata alumisen kennon päällä.
Ilmanvaihto hukkaa uskomattoman paljon lämpöenergiaa.

Lämpimän käyttöveden kulutuksen olit arvioinut aika vähäiseksi.
Pitääkö tämä edelleenkin paikkansa:

Itse sain tuolla Bergeatilla laskettuna pienemmät arvot. Talon ulkomitat on 17,2 x 8.38 = 144m2 josta vähennettynä ulkoseinien paksuus sisäneliöt on n.127m2. Lisäksi pähkäilin hieman lämpimän veden kulutusta ja sen tarvitsemaa energiaa. Meillä menee n.30m2 lämmintä vettä vuodessa eli tuosta tulee 1800kWh / vuosi.
Tavallisesti lämpimän käyttöveden kulutus on luokkaa 4000 kWh/a.
...
Laitoin talosi tiedot uudempaan laaskentaohjelman versioon.
Siinä on mukan GTK:n Ilmo Kukkosen laatiman geotermisen energian gradientin tiedosto.
Se antaa kallioperälle vähän huonomman gradienttiarvon, kuin olin käyttänyt laskelmassasi.
Olin käyttänyt arvoa 12 K/kilometri, kun Kukkosen laatiman karttatiedon mukaan gradientti on ehkä noin 11 K.
Tällä ei kuitenkaan ole mainittavaa merkistystä kaivon mitoituksessa, kun kyseessä on aika matala kaivo.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 22.01.19 - klo:22:29
Meillä ei vielä ole käytössä IV kone vaan ilmanvaihto hoituu biltema kanavapuhaltimella (190m3/h). Käyttövettä ei mene vielä ollenkaan kun talo ei ole vielä aivan valmis, mutta luulisin että tuo aiempi arvio on kohtuu lähellä. Tietysti kun muksut kasvaa niin kulutus varmaa  lisääntyy.
Tuo on totta että rakenteista varmaan poistuu vielä kosteutta vaikka meillä oli kuukauden 6-8kW lämmitys tehoa päällä puhaltimilla ennen Mlp kytkentää. Tässä varmaan pitää nyt seurata tilannetta ja odotella mitä myyjä keksii ratkaisuksi.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: tomppeli - 22.01.19 - klo:22:45
Meillä ei vielä ole käytössä IV kone vaan ilmanvaihto hoituu biltema kanavapuhaltimella (190m3/h).

Tässäpä taitaa olla pääsyyllinen:
Ilmanvaihto      9 268 kWh/a   43 %   3,53 kW = 47 % koko maksimi lämmitystehosta!
Siinä ei ole ollenkaan lämmön talteenottoa ja tuo määrä lämpöenergiaa poistuu talosta kaiken aikaa.
Syyllinen on siis se poistopuhallin, joka ei ota talteen mitään lämpöä.
Olisi tarpeen saada se oikea ilmanvaihtokone, tai sitten ainakin pienentää hiukan tuon puhaltimen tehoa.
Nyt kaivoa ylikuormitetaan.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: fraatti - 23.01.19 - klo:02:45
Poikkeuksellisen matalat menoveden lämpötilat nostavat coppia myös rajusti joka kuormittaa kaivoa reilusti normaalia enemmän.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 23.01.19 - klo:14:35
Samaan tulokseen päädyttiin myyjän kanssa ja hän oli myös saanut saman arvion tehtaan päästä. Pitää pitää puhallin pois päältä silloin kun sitä ei tarvita ja avittaa kaivoa vaikka vastuksilla.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Jartzka - 13.02.19 - klo:13:38
Mitä mahtaa pilven kautta pumpun ohjaus maksaa, onko jokin perusmaksu / kk, vai?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Jartzka - 01.03.19 - klo:22:56
Vastaus tehtaalta. Etäyhteys toistaiseksi ilmainen, jatkossa 2-vuoden sopimuksella 5 € / kk. Tulevaisuudessa lisäpalvelut hinnoitellaan erikseen.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 16.04.19 - klo:09:44
Mulla vielä jatkuu samat ongelmat kuin aiemmin eli matalapaine kytkin laukee jatkuvasti. Tuo tapahtuu aina silloin kun pumppu käynnistyy ja pumppu on huilannut pidemmän tovin jota se tekee näillä keleillä. Samalla höyrystimen lämpötila menee -50 asteeseen. Välillä tulee myös hälytys kompressori vika: 1-piiri.
Tästä jo aiemmin ilmoittelin myyjälle ja Gebwellin vastaus oli että softassa on bugi ja se korjataan.
Talossa on nyt kaikki eristeet paikallaan ja IV kone asennettuna.

Onko muilla Arieksen omistajilla ilmennyt samaa vikaa?
Huolto tulee katsomaan pumppua ensi viikolla niin silloin mahdollisesti selviää onko vika laitteistossa vai missä.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: juhanahm - 17.04.19 - klo:23:51
Mulla on sama pumppu. Kerran taisi ekalla viikolla yksi hälytys tulla, mutta johtui maapiirin liian pienestä paineesta. Nyt kun lokia katsoin niin sieltäpä löytyi hälytyksiä mitä laite on itse kuitannut. Painen on kyllä hieman tippunut, jotenpa taidanpa nostaa varoiksi 1,3bar ja katsoa loppuuko hälyjen tuleminen...
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 08.08.19 - klo:19:38
Tulikos kuntoon kun ei ole kirjoiteltu?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: juhanahm - 08.08.19 - klo:21:55
Ei ole 3-4 viikkoon tullut hälyn hälyä ja laite pelannut niin kuin pitää. Sanoisin siis että tuli kuntoon.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 03.09.19 - klo:11:33
Millaista metakkaa pitää Aries täysillä pyöriessään?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 05.09.19 - klo:08:19
Ainakin sen verran melua pitää että kuuluu viereiseen huoneeseen teknisestä tilasta. Varsinkin silloin kun tekee käyttövettä. Tuntuisi olevan tietyt taajuudet milloin se kuuluu selkeimmin eli veikkaan että siinä on silloin joku sopiva resonanssitaajuus.

Meillä ei ole ongelma vieläkään poistunut ja ongelma on kyllä Gebwellillä tiedossa. En nyt ihan tarkkaan muista mikä sen toiminnon nimi oli joka sen aiheuttaa. Saattoi olla joku "back pump" joka aiheuttaa sitten alipaineen järjestelmään. Kerran päivässä tulee keruupuolen alipainehälytys. Pitäisi taas alkaa soitella sinne että milloinka saavat sen softan kuntoon.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ishiba - 05.09.19 - klo:09:38
Eihän siellä keruupiirissä ole ilmaa, kun sekin saattaisi aiheuttaa höyrystimen alipainehälytyksiä?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 05.09.19 - klo:10:49
Keruupuoli on kyllä ilmattu ja toiseen kertaan kun maaviileä asennettiin. Nuo siis urakoitsijan toimesta.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Ritzi - 07.09.19 - klo:08:06
Meillä Aries 6 ollut vajaa pari vko:a toiminnassa, voisin sanoa kyllä että on tosi hiljainen. Ei kuulu mitään teknisestä tilasta viereisiin huoneisiin. Tehdas päivitti asennusta seuraavana aamuna laitteen etänä. Yksi häly tullut, liekö johtunut sihdissä olleesta isommasta ruuvilukitteen palasesta? Asentajalle viesti, tehdas kattoi samantien etänä. Todella näppärän tuntuinen softa hallita ja tuo tehtaan etäohjaus on kyllä nykypäivää. Mielenkiinnolla odotetaan talvea. Nyt kulutus ollut tuolla 25 kwh/viikko.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: juhanahm - 11.09.19 - klo:23:51
Minulla laite on pannuhuoneessa, jotenpa ei sieltä mitään kuulu jos ovi on kiinni. Jos ovi on auki niin käyttöveden latauksen kyllä kuulee, mutta en nyt osaa ääntä kovaksi sanoa.

Jännää jos paprulla on vieläkin hälytysongelma. Minulla vika hälytys tuli heinäkuun alussa. Hälytys teksti oli Press ratio min Circuit 1 alarm.

Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 12.09.19 - klo:02:24
https://photos.app.goo.gl/PCMKsM4XXPkRH8rV8

Tämän kuulee talon toiseen päähän asti.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 12.09.19 - klo:08:02
https://photos.app.goo.gl/PCMKsM4XXPkRH8rV8

Tämän kuulee talon toiseen päähän asti.
Oma korva on niin hyvin 'taajuuskorjattu' (=korkeat ei kuulu) ettei kuule mitään outoa tuossa  ;D

Oletko tällaisia APPeja koittanut mitä näyttävät:
https://play.google.com/store/search?q=äänimittari&c=apps&hl=fi
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ishiba - 12.09.19 - klo:09:17
Jos se ääni häiritsee, niin voihan sitä äänen johtumisen syytä yrittää tutkia. Siis esim. IV-jälkilämmityspatteri putkella MLP:ssä ja äänet kulkeutuu IV-kanavia pitkin huoneisiin. Tuo siis tuommoisena karkeana esimerkkinä vaan.

Hankala tosiaan sanoa tuosta äänenpaineesta mitään tuon videon perusteella.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 12.09.19 - klo:13:59
Tuon kuulee ulos asti ulkoseinän läpi ei siis kulkeudu kanavissa.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: juhanahm - 12.09.19 - klo:21:59
Kuuluku tuo nauhoitettu ääni kompuran käydessä vai aina... Siis kun kiertopumput käy mutta kompura on seis kuuletko jotain sirinää?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ishiba - 13.09.19 - klo:10:49
Tuon kuulee ulos asti ulkoseinän läpi ei siis kulkeudu kanavissa.
Otos on ehkä hiukan pienehkö, mutta osa käyttäjistä tuntuu pitävän melutasoa ihan siedettävänä. Voihan tuossa olla mahdollista ettei se toimi niin kuin sen pitäisi.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Nakke vaan - 13.09.19 - klo:19:41
Rafullahan on 60kw kone, kai semmoinen pitää luonnostaan kovempaa meteliä kun omakotitalojen pikkukoneet? Uudisrivareissahan nuo isot koneet laitetaan usein erilliseen rakennukseen pihan toiseen reunaan ilmeisesti juuri metelin ja resonoiden takia?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 14.09.19 - klo:10:24
60kw oli rivarissa ja täysin äänetön, kuin jääkaappi. Tämä Aries on uudessa talossa ja ääni kuuluu pesukoneenkin yli. Kuulema normaalia koneelle Gebwellin mukaan.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 14.09.19 - klo:10:25
Kuuluku tuo nauhoitettu ääni kompuran käydessä vai aina... Siis kun kiertopumput käy mutta kompura on seis kuuletko jotain sirinää?

Vain kompuran käydessä lämmitystä.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 14.09.19 - klo:10:29
Oma korva on niin hyvin 'taajuuskorjattu' (=korkeat ei kuulu) ettei kuule mitään outoa tuossa  ;D

Oletko tällaisia APPeja koittanut mitä näyttävät:
https://play.google.com/store/search?q=äänimittari&c=apps&hl=fi

https://aijaa.com/sD9Fz6
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 14.09.19 - klo:10:56
Noo tuota....onko koneelle spekseissä annettu ääniarvot?
Muistaakseni hiljaiseksi Ariesta mainostetaan...
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ishiba - 14.09.19 - klo:11:14
Jos jostain saisi kalibroidun mittarin ja sillä metrin päästä tuommoiset lukemat, niin mitähän se siellä Gebwellillä tuumaisivat?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 14.09.19 - klo:12:09
Päivitystä ongelmaan: Tehdas otti yhteyden pumppuun ja päivitti uusimman softan. Ongelman aiheutti käyttöveden teko joka sammutti pumpun liian nopeilla kierroksilta. Uudemmassa softassa käyttöveden jälkeen siirrytään hetkeksi tekemään lämmitystä pienillä kierroksilla joka estää tuon vikatilanteen muodostumisen. Lisäksi meidän pumpussa oli jostain syystä käyttöveden teon nopeudeksi määritelty paljon korkeampi kierrosnopeus kuin tarvitsisi. Nyt pumppu tekee noin 60% nopeudella kun ennen se huiteli yli 80 ja saattoi sammua suoraan sieltä.
Nyt seurataan tilannetta että tuleeko enää hälytyksiä.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 17.09.19 - klo:13:50
Jos jostain saisi kalibroidun mittarin ja sillä metrin päästä tuommoiset lukemat, niin mitähän se siellä Gebwellillä tuumaisivat?

Täytyy töistä ottaa.mukaan ja katsoa millaisen lukeman antaa.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 11.10.19 - klo:09:13
Nyt kävi toimittajan kaveri vihdoin katsomassa kun kakkospiirin säätökin oli poissa pelistä.

Vähän hommat etenikin. Oli unohtaneet laittaa sähköpiuhan kiinni siemensin moduuliin joten shuntti ei saanut sähköä. Toimii silloin huonohkosti..

Äänen lähdettä tutkaili myös. Yksi lähde löytyikin. Kompuran pultit oli jääneet kiristämätyä tehtaalla, olivat ns. huulilla ja prikat helisivät vapaana pultin kannan alla.

Nyt ääni on muuttunut matalammaksi mutta tuo koko kaappi värisee nyt kompuran tahtiin eli edelleen tuo murina on aika voimakkaan oloista. Nythän kiinnitys tehtiin tuon ei gebwellin kaverin toimesta varmaankin niin tiukkaannku menee tyylillä.

Olisiko Pirkanmaan tienoilla verrokkia jota sopisi käydä kuulostelemassa?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: osku1619 - 08.01.20 - klo:15:39
Täälläkin harkinnassa Gebwell Aries, kunhan vain talokaupat varmistuu.

Lähinnä vaakakupissa painaa tuo kun Climatixin säädin on ennestään tuttu että tuohon pääsee järkevästi modbussilla kiinni...
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: JMP - 08.01.20 - klo:22:47
Miten tuota säädintä pääsee logittamaan? Puhelin apista ei kaikkea näe.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 09.01.20 - klo:09:33
Täälläkin harkinnassa Gebwell Aries, kunhan vain talokaupat varmistuu.

Lähinnä vaakakupissa painaa tuo kun Climatixin säädin on ennestään tuttu että tuohon pääsee järkevästi modbussilla kiinni...
Onko se Modbus sarja vai ModbusTCP millä se kaapataan?

Ja mihin kaikkiin pääsee käsiksi R/W ja varsinkin W?

Pitääkö tämä vielä paikkansa v2015:
Lainaus
TO be able to communicate via Modbus, you have to say Climatix that you would like to communicate like that. So you will need Sapro programming tool and Scope. In Sapro you have to create a program that define the behaviour of the Climatix (such as Master or Slave). In case that Climatix is slave you have to create a mapping of parameters you would like to send via Modbus in Scope tool.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: osku1619 - 11.01.20 - klo:23:11
Lisäkortilla modbus RTU(sarjaväylä). En muista että olis ollut TCP ikinä mainintaa mutta voin muistaa väärinkin.

Pitää Gebwelliltä pyytää modbus-rekisterit. Luulisin että melkee kaikkea pystyy kirjoittamaan mitä pystyt säätimestä itekki muuttamaan.

Esimerkkinä Modbus-tiedonsiirtoväylän käyttöönotto
Qi, T2- ja Gemini -sarjojen lämpöpumput

https://gebwell.fi/wp-content/uploads/2019/08/Modbus-k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6notto-v-11-16092019.pdf (https://gebwell.fi/wp-content/uploads/2019/08/Modbus-k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6notto-v-11-16092019.pdf)

Vastaavaa ohjetta kaivataan Aries-sarjalle. Noissa muissa malleissa on Siemens Albatros säädin eikä Climatix ja niide modbus-rekisterit on erilaiset.

Tarkoitus olis lähiviikkoina töissä kokeilla tuota modbus-integrointia, ei vielä maalämpö-säätimestä vaan kaukolämpösäätimestä mutta periaate sama.

Onko se Modbus sarja vai ModbusTCP millä se kaapataan?

Ja mihin kaikkiin pääsee käsiksi R/W ja varsinkin W?

Pitääkö tämä vielä paikkansa v2015:
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 12.01.20 - klo:10:29
Taitaa ainakin jossain modellissa olla ModbusTCP:kin:
http://resources.flaktwoods.com/Perfion/File.aspx?id=314b3e34-6393-4c67-8542-038cbe3896aa
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: osku1619 - 12.01.20 - klo:21:39
Niin näyttäs! Testataan!

Taitaa ainakin jossain modellissa olla ModbusTCP:kin:
http://resources.flaktwoods.com/Perfion/File.aspx?id=314b3e34-6393-4c67-8542-038cbe3896aa
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Papru - 05.02.20 - klo:20:58
Ei onnistu vielä modbus Ariekseen vaikka siinä on kyllä modbus valmiina. Olen jutellut tuosta teknisen tuen kanssa ja heillä on kyllä se roadmapissa. Vaikka laitteessa on modbus niin muistialueita ei varmaan ole osoitettu modbussin rekistereihin.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: osku1619 - 12.02.20 - klo:17:15
Ei onnistu vielä modbus Ariekseen vaikka siinä on kyllä modbus valmiina. Olen jutellut tuosta teknisen tuen kanssa ja heillä on kyllä se roadmapissa. Vaikka laitteessa on modbus niin muistialueita ei varmaan ole osoitettu modbussin rekistereihin.

Näin on. Itsekkin juttelin teknisen tuen kanssa. Alan harkitsemaan nyt esim Oilonin invertteriä. Siinä on ihan ok modbus.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 12.02.20 - klo:18:13
Näin on. Itsekkin juttelin teknisen tuen kanssa. Alan harkitsemaan nyt esim Oilonin invertteriä. Siinä on ihan ok modbus.
Mutta ModbusTCP puuttuu, ilmeisesti vai?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Ritzi - 02.03.20 - klo:21:17
Puoli vuotta ollut Aries nyt käytössä, 1835 kwh on vienyt sähköä ja ongelmia ei ole oikeastaan ollut. Kerran lisätty hieman litkua maapiiriin ja sihti puhdistettu. Jos tälläin toimii ja vie sähköä, niin enemmän kuin tyytyväinen olen.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: karikyo - 27.04.20 - klo:11:00
Aries 12 asennettu kuukausi takaperin ja ei mitään moittimista ekan päivän ilmavaivoja lukuunottamatta ;D
Pitää hiljaista jurinaa kun seisoo vieressä, mutta tiiliseinän tai betonivälipohjan läpi ei kuulu mitään, senkin puolesta suosittelen.

Saiko joku Ariesiin jo Modbus-yhteyttä, alkaisi pikkuhiljaa kiinnostamaan itseänikin  :P

 
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: jmaja - 09.02.21 - klo:08:26
Aika hiljaista on ollut Arieksen suhteen täällä. Miten tuo suhtautuu Nibe S1255 ja Bosch 7001i nähden 12 kW tehoisena? Toimiiko modbus vieläkään? Onko ääniongelmia?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 09.02.21 - klo:09:45
Aika hiljaista on ollut Arieksen suhteen täällä. Miten tuo suhtautuu Nibe S1255 ja Bosch 7001i nähden 12 kW tehoisena? Toimiiko modbus vieläkään? Onko ääniongelmia?
Ja toimiiko huolto...siitä lukenut monta ei niin mairittelevaa kirjoitusta  ::)
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Laivarauta - 11.02.21 - klo:11:52
Harkinnassa Gebwell Aries 12. Vaihtoehtona Nibe S1255-12R ja kenties Bosch. Gebwell kotimainen mikä on arvo sinänsä, mutta en haluaisi alkaa "koekaniiniksi" tai maksaa siitä enempää.
Uskaltaako tuollaisen ostaa ?  Nibeä on kaikki paikat täynnä ja huoltofirmoja riittää. Boschista en tiedä miten on?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: jmaja - 11.02.21 - klo:13:55
Ei kai tuo kalliimpi ole? Maalämpötukussa Boschin ja Niben välissä. Tuossa oli muistaakseeni vakiona kahden piirin ohjaus, joten sellaisen tarvitseva säästää yhden lisäkortin.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 11.02.21 - klo:15:51
Aries taitaa yleensä halvin, pienemmässä kokoluokassa ~7kW näin tarjouksen jossa Aries oli yli 1k€ halvempi kuin Nibe tai Bosch...
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: juhanahm - 18.02.21 - klo:23:09
Minulla tulee pienemmän arieksen kanssa 2v täyteen tämän kuun lopussa. Ekat tosi pakkasethan tulivat vasta tänä talvena. Mitoitus tuntuu onnistuneen kun kompuran maksimit ovat olleet 75%. Vaikea sinänsä verrata muihin kun niistä  ei ole kokemusta. Naapuri foorumin puolella olen pumpusta jotain kirjoitellut.
Toisaalta jos laitteen kanssa olisi haasteita luulisi, että joku tännekkin siitä olisi raportoinut tai kysellyt miten muilla toimii. En nyt muista milloin aies olisi hälytellyt. Joskus oli sellainen ongelma, että APP:ssä huonekompensointi ei toiminut tai toimi se oikeasti, mutta APP:ssä näytti nollaa vaikka käytti viimeistä annettua arvoa. COP yritän muistaa laskea kerran kuussa, mutta en niistä kirjaa ole jaksanut pitää
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Rafu - 10.05.21 - klo:13:01
Olisiko jollain esim. Pirkanmaalla Aries jonka käyntiääntä saisi käydä kuulostelemassa. Tuli asia tas mielenpäälle kun sähkömies kävi tekemässä asennuksia ja oli säikähtänyt että joku kiertovesipumppu on rikki tms. ja tuli sitä infoamaan. Tylsää sanoa että se on vaan tuo maalämpökone kun metakoi, olisi mukavaa jos pääsisi toteamaan pitääkö kaikki samanmoista ääntä vai onko tämä yksilö. Apua arvostettaisiin kovasti.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: juhanahm - 16.05.21 - klo:23:59
MInulla tuli arieksesta outo ääni aikoinaan 6A schneiderin johdonsuojakatkaisimesta.. Ei korjaantunut uudella schneiderilla, mutta Hagerilla ääni katosi. En edes yritä ymmärtää miten Hagerilla ääni katosi.  Ei tuon pitäisi pienillä kierroksilla juurikaan ääntä pitää. Kun käyttövettä tekee ja jos viereen menee niin huomaa, että käy, mutta ei omituisia ääniä pitäisi olla.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 11.11.21 - klo:12:12
Osaisikohan joku auttaa Aries 6 koneen säätökysymykseen.

Pumppu tekee minulla toistaiseksi lämmitysvettä ainoastaan autotallin lattiakiertoon. Autotalli on puolilämmintä tilaa ja olen laittanut lämmityskäyrän suhteellisen alhaiseksi. Ongelma on siinä että pumppu tekee itsepintaisesti 20 asteista vettä kiertoon eikä suostu sammuttamaan kompressoria.

Mittausarvoista:
 - Menoveden asetusarvo: 13.4c
 - Menoveden lämpötila: 20.5c
 - Paluuveden lämpötila: 19c
 - Lämmönpyynti: 19.2%
 - Kompressori: 19.2%

Nähdäkseni tuo 13.4c on käyrän mukainen laskettu lämpötila menovedelle. Eikö pumpun pitäisi sammua jo tuollaisella erolla (13.4 vs 20.5c)? Lämmityspiirin minimi menoveden asetusarvo on 10c joten tästäkään ongelma ei voi johtua. Huoneanturin vaikutus on käännetty nollaksi eli ei pitäisi vaikuttaa laskentaan. Ja vaikka vaikuttaisikin niin olettaisin että se näkyisi tuossa asetusarvossa (13.4c).

En ole säätänyt aiemmin maalämpöpumppua joten jos tässä on joku säätölogiikka jota en ymmärrä niin vinkkejä otetaan vastaan :)
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Koljatti - 11.11.21 - klo:19:36
Mikä on talliin asetettu lämpötila-asetus ja paljonko siellä on lämmintä?

Jos/kun lämmitystarvetta on niin pumppu ajaa jonkun mittaisen lämmitysjakson minimiteholla ja pysähtyy sitten huilaamaan. Kiertovesipumppu pyörii jatkuvasti jos talviasetus on päällä.

Onko autotalli lämmityksensäätöryhmän takana?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 11.11.21 - klo:21:25
Mikä on talliin asetettu lämpötila-asetus ja paljonko siellä on lämmintä?

Pumppuun on asetettu huoneasetusarvoksi 17 astetta. Sisälämpöanturi roikkuu tällä hetkellä pumpun kyljessä kiinni ja näyttää 22 astetta. Kuten tuossa kirjoittelinkin, pumpun asetuksiin on konffattu sisälämpöanturin vaikutukseksi nolla eli ei pitäisi vaikuttaa mihinkään.

Tallissa on todellisuudessa 16 astetta lämmintä.

Jos/kun lämmitystarvetta on niin pumppu ajaa jonkun mittaisen lämmitysjakson minimiteholla ja pysähtyy sitten huilaamaan. Kiertovesipumppu pyörii jatkuvasti jos talviasetus on päällä.

Talviasetus on päällä. Näin minäkin odottaisin pumpun toimivan mutta kun ei vaan näytä toimivan :(

Onko autotalli lämmityksensäätöryhmän takana?

On lämmityksensäätöryhmän takana, mutta kyseessä on tuollainen Esben shunttipaketti jossa on (toistaiseksi) käsin käännettävä shunttiventtiili. Säätöryhmä näyttäytyy maalämpöpumpulle tällä hetkellä täysin läpinäkyvänä, mlp ei tiedä tuon olemassaolosta mitään.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: jmaja - 12.11.21 - klo:15:50
Käykös tuo nyt siis tuntikausia noin? Jos käy, olisiko tuo sisälämpötila kuitenkin syynä. Kokeile laskea vaikkapa 10 C:hen. Ehkä tuolla on joku viisas logiikka, joka kertoo, ettei 13,4 C ole mielekäs menolämpö 17 C sisälämmölle.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Koljatti - 12.11.21 - klo:19:38
Onkos sitä lämmityksensäätöryhmää tarkoitus ohjata lämpöpumpulla joskus? Eli onko pumppuun asennettu laajennusmoduli ja sitä myöten ohjattavissa kaksi lämmityspiiriä? Jos on niin mikä on toisen lämmityspiirin lämpötila-asetus? Menoveden lämpötila määräytyy sen lämmityspiirin mukaan, joka pyytää kuumempaa vettä.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 12.11.21 - klo:20:04
Käykös tuo nyt siis tuntikausia noin? Jos käy, olisiko tuo sisälämpötila kuitenkin syynä. Kokeile laskea vaikkapa 10 C:hen. Ehkä tuolla on joku viisas logiikka, joka kertoo, ettei 13,4 C ole mielekäs menolämpö 17 C sisälämmölle.

Joo käy tuntikausia. Ensin huoneasetusarvoksi oli laitettu 21c (tehdasasetus), taisi olla keskiviikko kun laskin sen testimielessä tuohon 17 asteeseen, eikä vaikuttanut mitään. Pumppu saatiin ensimmäisen kerran käyntiin tämän viikon maanantaina ja siitä alkaen se on katkeamatta käynyt. Ensimmäisenä ja seuraavana päivänä isommalla teholla ja sen jälkeen yhtä soittoa 19% teholla joka lienee minimi(?).

Onkos sitä lämmityksensäätöryhmää tarkoitus ohjata lämpöpumpulla joskus? Eli onko pumppuun asennettu laajennusmoduli ja sitä myöten ohjattavissa kaksi lämmityspiiriä? Jos on niin mikä on toisen lämmityspiirin lämpötila-asetus? Menoveden lämpötila määräytyy sen lämmityspiirin mukaan, joka pyytää kuumempaa vettä.

Ei ole tarkoitus ohjata. Ei ole laajennusmoduulia. Pumpusta ohjataan nyt ja tullaan jatkossakin ohjaamaan vain yhtä piiriä.

Mutta sitten varsinainen tilannepäivitys: Tänään perjantaina huomasin ensimmäistä kertaa että pumppu on sammunut. Mittaukset näyttävät:

Menoveden asetusarvo: 13.4c
Menoveden lämpötila: 15.8c
Paluuveden lämpötila: 15.8c
Lämmönpyynti: 0%
Kompressori: 0%

En ole muuttanut to-pe akselilla mitään asetusta. Joku softabugihan tuon on nyt sitten varmaan oltava. Pumppu kävi kuitenkin useita päiviä niin että menovesi oli 20c ja toivomus huiteli 13-15 asteen tietämillä.

Ensi viikolla tilanne muuttuu sen verran että saadaan talo kytkettyä mukaan ja maalämpöpumpun ohjaamaksi piiriksi vaihdetaan talon märkätilat. Eli lämmityskäyrä menee uusiksi. Jos tämä oli softabugi niin toivotaan ettei esiinny enää.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Koljatti - 12.11.21 - klo:20:50
Vielä yksi asia tuli mieleen. Asetuksissa on myös menoveden minimilämpötila asetus, joka tehtaan jäljiltä on 18 astetta ainakin ohjekirjan mukaan. 15 astetta on alin, jonka voi asettaa.

Huoneen asetusarvo on 17 ja mitattu 16, joten ihan tarpeeseen se lämmitys on mennyt.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 12.12.21 - klo:14:16
Lainaus
Ensi viikolla tilanne muuttuu sen verran että saadaan talo kytkettyä mukaan ja maalämpöpumpun ohjaamaksi piiriksi vaihdetaan talon märkätilat. Eli lämmityskäyrä menee uusiksi. Jos tämä oli softabugi niin toivotaan ettei esiinny enää.

Talo kytkettiin mukaan mlp-lämmitykseen ja tämän jälkeen pumppu on käyttäynyt toistaiseksi softan osalta ihan loogisesti. Tosin softakin on ehditty etäpäivittää ainakin kaksi kertaa tässä välissä.

Eli ongelma rauennut.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 16.12.21 - klo:02:16
Heipähei

Täällä oli niin heikosti juttua Arieksesta että päätin aktivoitua.

Meillä on nyt ollut 12kw Aries noin vuorokauden päällä. Alunperin tilauksessa oli Bosch mutta saatavuusongelmat käänsi kelkan tähän.

Ilmauksessa oli asentajalla ongelmia. Noheva asiakas kuitenkin löysi ohjeet siihen käyttöohjeesta jolla homma saatiin kuntoon. Tuo appi millä pumppua ohjataan on todella selkeä ja yksinkertainen käyttää, miinusta että esim. tuotettua lämpöä tuosta kännykästä ei näe. Kuorien alla on kyllä paneeli mistä voi myös ohjata mutta laiskana miehenä en ole jaksanut vielä tutkia sitä sen kummemmin.

Täällä mainittu meteli ei ainakaan meillä vaivaa, alle laitettiin jyrystopit ja sijainti on khh yhteydessä. Seinän toisella puolella on WC jossa kuuluu hieman murinaa mutta katot ovat keskenään vielä auki joten se korjaantunee. Muissa huoneissa ei tuon olemassaoloa huomaa.

Käytön puolesta tuntuu olevan todella simppeli, pumppu tuntuu pitävän lämmitystilassa väkisin keruuliuksen lämpötilaeron 3c. Alkukäynnistyksessä kun talo ja varaaja oli kylmiä oli ero 6-7c.

Ensivaikutelma on hyvä, en keksi sen kummemmin mitään erikoista moitittavaa. Lämmityksessä näyttää kompressori pyörivän kokoajan näillä lämpötiloilla (3-4c) 23,5% ja virrankulutus 0,5kw.

Tämä tuli tehtaalta liian pienellä liuospumpulla koska sopivat olivat loppu, oikea tullaan vaihtamaan myöhemmin.

Kirjoittelen päivitystä kunhan on jotain kerrottavaa.

EDIT. 280m kaivoa ja 100l puskurivaraaja kyljessä kiinni. Talo 173m2 ja 125m2 autotalli vielä vaiheessa joka on myös tarkoitus lämmittää pumpulla.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: jmaja - 16.12.21 - klo:08:32
Aika alas tuo ilmeisesti taipuu, jos kulutus on vain 0,5 kW. Paljonkos on tuotto silloin? Gebwellin sivuilla sanotaan 2,6 kW minimiksi, mutta Boschin 3 kW jää ainakin mun lämpimällä keruulla kaukaiseksi haaveeksi ja kulutus minimissään lähellä 1 kW. Mulla tosin toistaiseksi menolämpö ollut korkea.

Millainen keruuputki tuli noin syvään kaivoon? Miten lämmintä sieltä tulee?

Minä en sitten uskaltanut Ariesta kokeilla, vaan arvoin Niben ja Boschin välillä päätyen Boschiin.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 16.12.21 - klo:16:25
Aika alas tuo ilmeisesti taipuu, jos kulutus on vain 0,5 kW. Paljonkos on tuotto silloin? Gebwellin sivuilla sanotaan 2,6 kW minimiksi, mutta Boschin 3 kW jää ainakin mun lämpimällä keruulla kaukaiseksi haaveeksi ja kulutus minimissään lähellä 1 kW. Mulla tosin toistaiseksi menolämpö ollut korkea.

Millainen keruuputki tuli noin syvään kaivoon? Miten lämmintä sieltä tulee?

Minä en sitten uskaltanut Ariesta kokeilla, vaan arvoin Niben ja Boschin välillä päätyen Boschiin.

0,53kw kulutuksella lattiaan menee 29,4c vettä. Kaivo olikin näköjään 270m putki on 40x2,4 PN ja keruupirii sisään 6,2c / ulos 3,2c.

Meillä ei ole IV-kone vielä päällä joka varmasti lisää tämänkin kulutusta.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: jmaja - 16.12.21 - klo:17:29
270 m kaivo 40mm keräimellä! Miten mahtaa toimia kovemmilla tehoilla? Aika suuri dT tuohon tulee. Olisi kyllä ehdottomasti kannattanut laittaa 45 tai jopa 50 mm.

Löytyykös tuolle mistään keruupiirin pumppukäyrää? Ohjeessa mainitaan sallituksi ulkoiseksi painehäviöksi 110 kPa nimellisvirtaamalla 0,34 l/s. Nimellisvirtaama vaikuttaa kovin pieneltä. Boschissa se on 0,55 (lattialämmitys) tai 0,41 (patteri) l/s. Nimellisvirtaamalla dT olisi jotain 6-7 C paikkeilla, muta pystyyhän tuo parempaankin virtaamaan. Mutta pääseekö alle 5 C:n täydellä teholla?

Arieksestako ei saa mistään ulos tuotettuja kWh tai hetkellistä tehoa? Saako edes virtaamaa, jotta voisi itse laskea?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 16.12.21 - klo:19:56
Arieksestako ei saa mistään ulos tuotettuja kWh tai hetkellistä tehoa? Saako edes virtaamaa, jotta voisi itse laskea?

Eipä saa ei. Viimeisimmässä softapäivityksessä valikkoon ilmestyi otsikko "+COP", mutta sen alla ei näy mitään. Arvaan että tulevissa päivityksissä tuolla voisi näkyä arvojakin. Virtaamaakaan ei ole missään näkynyt. Enpä tosin siitä mitään osaisi laskeakaan  :)
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 19.01.22 - klo:17:27
Päivitystä tänne.

Legionella kuumennuksen kanssa on ollut hikkaa. Ensin pumppu löi virheilmoitusta joka sitten korjattiin etänä, kyseessä oli käsittääkseni softavirhe ja pumppu luuli ajavansa vastuksia joita ei ollut.

Tällä hetkellä näytti aloittavan vastuksien huudattamisen kuten pitääkin. Kompuralla näyttää saavan noin 62c vettä aikaiseksi. Otin tuon nyt kuitenkin kokonaan pois ja laitettiin vain alarajaksi 45c jolloin varaajassa on kokoajan 62-45c lämpötila.

Muilta osin toiminut mainiosti, aiemmin mainittu keruupiirin DT on pysynyt 3c melko sitkeästi. Lähemmäs neljässä taidettiin käydä kun ulkolämpötilat meni alle -15c. Ensimmäisen kuukauden aikana (14.12 - 14.1) lämmitykseen mennyt 606,6kwh ja vedenlämmitykseen 157,9kwh mittarin mukaan.

Pieniä säätöjä käyrässä ja jakotukeissa tehtiin ja käsitin että pumppu opettelee optimoimaan itseään joten toivon että kulutusta saadaan vielä vähän viilattua.

Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: alibob - 22.01.22 - klo:14:43
Morjes!

Osaisiko joku sanoa mikä uutta pumppua vaivaa uudessa talossa, Aries 6. Pumppu vetää "jumiin" (kompressori 0%, alkaa lämmittää sähkövastuksella) ja antaa hälyn "Tulistus piiri 1: 0,xxx K".

Vähän muutakin outoa, kun esim. säädettiin kaikki termarit 24C, niin ei lattiat tai sisälämpötila lämmenneet yhtään 18C ylöspäin 12H aikana. Menoveden asetusarvo ollut noin 34-34C mutta menoveden todellinen arvo 27C eikä tuosta noussut.

En näistä niin ymmärrä, kai vika voi termareissakin olla? Perjantaina Gebwell tuki sääti lämpökäyrää, mutta ei sillä ollut vaikutusta.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 23.01.22 - klo:14:47
Morjes!

Osaisiko joku sanoa mikä uutta pumppua vaivaa uudessa talossa, Aries 6. Pumppu vetää "jumiin" (kompressori 0%, alkaa lämmittää sähkövastuksella) ja antaa hälyn "Tulistus piiri 1: 0,xxx K".

Vähän muutakin outoa, kun esim. säädettiin kaikki termarit 24C, niin ei lattiat tai sisälämpötila lämmenneet yhtään 18C ylöspäin 12H aikana. Menoveden asetusarvo ollut noin 34-34C mutta menoveden todellinen arvo 27C eikä tuosta noussut.

En näistä niin ymmärrä, kai vika voi termareissakin olla? Perjantaina Gebwell tuki sääti lämpökäyrää, mutta ei sillä ollut vaikutusta.

Onko ilmattu käyttöohjeen mukaan? Tässä on ihan omat ohjeet sille asennusohjeessa ja ainakaan meillä ei asentaja edes tiennyt siitä vaan yritti kaikkea epämääräistä.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Koljatti - 23.01.22 - klo:17:13
Itseäni kiinnostaa nimimerkki alibobin laitteessa olevan vian ratkaisun lisäksi asennusliikkeen toiminta. Eli miten asennusliike suhtautui asiaan? Gebwell ei tietääkseni itse tee asennuksia, joten järkevintä olisi kaiketi saada asia ratkaistua myyjä/asennusliikkeen kanssa.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: alibob - 24.01.22 - klo:13:26
Onko ilmattu käyttöohjeen mukaan? Tässä on ihan omat ohjeet sille asennusohjeessa ja ainakaan meillä ei asentaja edes tiennyt siitä vaan yritti kaikkea epämääräistä.

Jes kiitti vinkistä. Katsotaan miten asia etenee, Gebwellin tuki tutkii tätä ensin mistä voisi kiikastaa. Ilmoittelen millainen lopputulema saadaan.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 15.02.22 - klo:19:36
Nyt täytyy kyllä julkisesti myöntää pieni harmitus tämän Gebwellin softan kanssa. Meillä pumppu otettiin käyttöön marraskuun lopussa ja käyttöönotosta alkaen legionellakuumennukset päätyivät siihen että pumppu veti itsensä vikatilaan (MAX.korkea paine Piiri 1: Hälytys) legionellakuumennuksen loppumetreillä. Tätä selviteltiin yhdessä Gebwellin huollon kanssa ja mm. laskettiin kuumennuksen lämpötilaa 53c->51c, ei apua. Aloin itse jo kuvitella että minulla on järjestelmässä ilmaa joka aiheuttaa ongelmat ja suoritin ylimääräistä ilmaustakin useampaan otteeseen.

Sitten luin täältä TMik:n viestin
Lainaus
Legionella kuumennuksen kanssa on ollut hikkaa. Ensin pumppu löi virheilmoitusta joka sitten korjattiin etänä, kyseessä oli käsittääkseni softavirhe ja pumppu luuli ajavansa vastuksia joita ei ollut.

jonka jälkeen avasin uuden tiketin huoltoon, odottelin pari viikkoa yhteydenottoa (ilmeisesti ruuhkaa) ja yllätys yllätys, huolto tosiaan löysi uuden softan joka asennettiin pumppuun. Uusi softa muutti legionellakuumennuksen toimintalogiikkaa täysin. Uusi softa sammuttaa kompressorin siinä vaiheessa kun säiliön alalämpötila on n. 52c, odottelee hetken ja tekee mahdollisen loppukuumennuksen käynnistämällä sähkövastuksen.

Täytyy ihmetellä, että jos tämä pumppumalli on tuotu markkinoille jo 2019 niin miten voi olla mahdollista että tällainen perustoiminnallisuus ei toimi vuoden 2021 lopussa. Aika monta tuntia tuli hukattua tämän kanssa.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 15.02.22 - klo:21:30
Sitten luin täältä TMik:n viestin
jonka jälkeen avasin uuden tiketin huoltoon, odottelin pari viikkoa yhteydenottoa (ilmeisesti ruuhkaa) ja yllätys yllätys, huolto tosiaan löysi uuden softan joka asennettiin pumppuun. Uusi softa muutti legionellakuumennuksen toimintalogiikkaa täysin. Uusi softa sammuttaa kompressorin siinä vaiheessa kun säiliön alalämpötila on n. 52c, odottelee hetken ja tekee mahdollisen loppukuumennuksen käynnistämällä sähkövastuksen.

Mulla itseasiassa hierottiin vielä tuonkin jälkeen. Nyt mun mielestä vastukset on mukana jo aikasemmin pienemmillä paukuilla ja mennään yhtäsoittoa sinne haluttuun lämpötilaan. Luullakseni.

Voin katsoa ensi kerralla tarkemmin mitä se tekee nyt. En viimeeksi seurannut niin tarkkaan. Jokatapauksessa tuntuu toimivan eikä ilmottele häiriöitä.

Itseänikin risoi alkuun mutta aikani kun pureskelin niin totesin että olisinkohan yhtään sen vikkelämmin saanut ketään oikomaan softaa paikankaan päälle vaikka tovin joutuikin odottamaan. Ilmiö on sinänsä ihan tuttu että kun jotain voidaan ohjata/päivittää etänä niin tuote markkinoilla ei ole niin valmis kuin ennen.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 15.02.22 - klo:21:36
Kyllä se tuossa näyttäisi siltä että vastukset meni samalla päälle.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 15.02.22 - klo:22:34
Mulla tämän viikon maanantai, legionellan asetusarvo 52c:

04:00 Legionellakuumennus käynnistyy, säiliön alalämpötila 42.6c
04:35 Kompressori sammuu
04:50 Vastus käynnistyy, säiliön alalämpötila 51.9c
04:55 Kuumennus valmis, säiliön alalämpötila 52.7c
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: realii - 16.02.22 - klo:12:04
Vähän erikoinen, että legionellakuumennus jää tuohon 52c.

"Lämpimän käyttöveden lämpötilan on ainakin ajoittain oltava yli 55 astetta, jotta siihen ei kertyisi haitallista Legionella-bakteeria. Yli 50 celsiusasteessa Legionella-bakteeri kuolee muutamassa tunnissa ja yli 60 celsiusasteessa muutamassa minuutissa."
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 16.02.22 - klo:14:04
Vähän erikoinen, että legionellakuumennus jää tuohon 52c.

"Lämpimän käyttöveden lämpötilan on ainakin ajoittain oltava yli 55 astetta, jotta siihen ei kertyisi haitallista Legionella-bakteeria. Yli 50 celsiusasteessa Legionella-bakteeri kuolee muutamassa tunnissa ja yli 60 celsiusasteessa muutamassa minuutissa."

Sen voi asettaa mihin haluaa. Itse olen kyllä miettinyt tuon tarpeellisuutta ylipäätään kun lämmintä vettä tehdessään pumppu tekee yli 60c vettä. Meillä on nyt asetusarvona varaajaan 50c ja kytkentä-erona 7c jolloin käytännössä yläanturi näyttää jatkuvasti 62-54c ja ala-anturi 50-43c. Legionella kuumennuksessa tuo ala-anturikin käy sitten yli 55c mutta tekeekö sillä enää tässä tapauksessa mitään?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: alibob - 13.03.22 - klo:21:08
Jes kiitti vinkistä. Katsotaan miten asia etenee, Gebwellin tuki tutkii tätä ensin mistä voisi kiikastaa. Ilmoittelen millainen lopputulema saadaan.

Tämä tuli muuten kuntoon ajat sitten, unohtui päivittää :D Juurisyy oli se, että tallin lattialämmityksen kierto ajoi talon kierron yli ja talon kiertoon ei mennyt tarpeeksi lämmintä vettä. Ei ollut siis pumpussa vika vaan putkiston säädöissä
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Mika_N - 19.03.22 - klo:11:16
Miten on logi toiminut viime aikoina? Itellä viimeinen kirjaus 1.3.
Eikä näe nyt arvoja, jos ei kirjaudu paikalliseen wifiin.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 20.03.22 - klo:20:05
Olin juuri tulossa tänne kyselemään että onko muilla lopettanu appin logi käppyröiden piirtämisen. On näköjään.

Tuota omaa wifiä en ole puhelimella saanut toimimaan, täytyy varmaan kokeilla uudestaan.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Mika_N - 22.03.22 - klo:09:11
Olin juuri tulossa tänne kyselemään että onko muilla lopettanu appin logi käppyröiden piirtämisen. On näköjään.

Tuota omaa wifiä en ole puhelimella saanut toimimaan, täytyy varmaan kokeilla uudestaan.

Eipä tunnu saavan wifilläkään yhteyttä.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 22.03.22 - klo:09:16
Nyt ainakin täällä toimii käppyrät normaalisti.

Eikö tuo pilvipalvelu ollut siemensin, vika on varmaan ollut siellä
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Mika_N - 09.04.22 - klo:08:17
Modeemi ilmeisesti rikki. Vaihdetaan joskus.

E: se oli aika nopeaa, 12.4. modeemi vaihdettu.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 11.04.22 - klo:08:35
Sain myös tuon wifin nyt toimimaan. Vika olikin boomerissa eikä laitteessa.

Katselin myös kulutuslukemia. Tammikuun alusta on nyt käytetty ottoenergiaa keskimäärin reilu 17kwh/pv pumpulle (Etelä-suomi ja 173m2 / 3hlö). Vaikuttaa ihan lupaavalta tuon suhteen. Alunperinhan Allenin laskelmat oli Boschille (joka jäi sitten saamatta toimitusvaikeuksien takia). Alkuperäiset laskelmat jokatapauksessa olivat että noin 9000kwh menisi vuodessa kun autotallikin (125m2) on tuon pumpun perässä.

Onko joku tutkinut tuota twin rotary -kompuraa tarkemmin? Speksejä sille en löydä mistään ja kiinnostaa miten se suhtautuu käyttötuntien osalta scrolliin jota tuntuu enemmän olevan käytössä. Twin rotaryt taitavat olla yleisempiä VILP/ILP -osastolla pienemmässä muodossa ja jotain taulukkoa löysin missä povattiin niiden toimivan yleisellä tasolla 100 000h lähtien aina 230 000h tienoille (valmistajien ilmoittamia lukemia). Boschilla on esimerkiksi pienemmässä pumpussa twin rotary ja isommissa scroll. Jäin internetin perusteella siihen tulokseen että TR-kompuraa on ilmeisesti mahdollista myös korjata ja sen hankintahinta on pienempi.


Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 16.04.22 - klo:13:26
Aries-katastrofin uusimmat käänteet:

13.3. rupesi kone antamaan vikakoodia (tarkempi kuvaus tässä ketjussa (https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=10683))
+ Höyrystin lt. Piiri 1: -50.23 °C
+ Matalapainekytkin Piiri 1: Hälytys
+ LOP Piiri 1: Hälytys

Sain nuo kuitattua, mutta sama vikatilanne toistui muutaman yön jälkeen. Tilanne huononi nopeasti ja lopulta oltiin siinä tilanteessa että lämmitys piti hoitaa sähkövastuksilla kun koneikko meni heti käynnistymisen jälkeen vikatilaan.

Erilaisten käänteiden seurauksena korjaajan paikallesaantiin meni kuukausi! Tämä aiheutti aika suurta harmitusta allekirjoittaneessa kun jouduin lämmittämään kolmisen viikkoa 24/7 sähkövastuksilla. Lopulta 12.4. vaihdettiin koneeseen kokonaan uusi koneikko/kylmäyksikkö - millä tätä nyt haluaakaan kutsua. Huomionarvoista tässä oli se että kylmäyksikön rakenne oli muuttunut. Ensinnäkin invertterin sisääntulosähkö oli vanhassa koneikossa 1-vaiheista, kun uudessa koneikossa invertteri halusi 3-vaiheista sähköä. Koneeseen jouduttiin tekemään aika suuret sähkömuutokset että uuden koneikon sai sopimaan. Samoin koneikon sisällä komponenttien (mm. kiertovesi/liuospumput) paikat olivat muuttuneet ja putkikytkennöissä asentaja joutui tekemään soveltamista.

Jos nyt jotain positiivista yrittää hakea niin uusi 3-vaiheinen invertteri on varmaan kestävämpi. Ehkä.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 16.04.22 - klo:14:23
Aries-katastrofin uusimmat käänteet:

13.3. rupesi kone antamaan vikakoodia (tarkempi kuvaus tässä ketjussa (https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=10683))
+ Höyrystin lt. Piiri 1: -50.23 °C
+ Matalapainekytkin Piiri 1: Hälytys
+ LOP Piiri 1: Hälytys

Sain nuo kuitattua, mutta sama vikatilanne toistui muutaman yön jälkeen. Tilanne huononi nopeasti ja lopulta oltiin siinä tilanteessa että lämmitys piti hoitaa sähkövastuksilla kun koneikko meni heti käynnistymisen jälkeen vikatilaan.

Erilaisten käänteiden seurauksena korjaajan paikallesaantiin meni kuukausi! Tämä aiheutti aika suurta harmitusta allekirjoittaneessa kun jouduin lämmittämään kolmisen viikkoa 24/7 sähkövastuksilla. Lopulta 12.4. vaihdettiin koneeseen kokonaan uusi koneikko/kylmäyksikkö - millä tätä nyt haluaakaan kutsua. Huomionarvoista tässä oli se että kylmäyksikön rakenne oli muuttunut. Ensinnäkin invertterin sisääntulosähkö oli vanhassa koneikossa 1-vaiheista, kun uudessa koneikossa invertteri halusi 3-vaiheista sähköä. Koneeseen jouduttiin tekemään aika suuret sähkömuutokset että uuden koneikon sai sopimaan. Samoin koneikon sisällä komponenttien (mm. kiertovesi/liuospumput) paikat olivat muuttuneet ja putkikytkennöissä asentaja joutui tekemään soveltamista.

Jos nyt jotain positiivista yrittää hakea niin uusi 3-vaiheinen invertteri on varmaan kestävämpi. Ehkä.
Aijaaa 1~ >>> 3~ kompuraksi, pysyikö antotehoskaala samana vai tuliko siitä nyt 12kW kone?
Vaihtuiko kompuratyyppi twinrotarystä  scrolliksi?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 16.04.22 - klo:14:29
Aijaaa 1~ >>> 3~ kompuraksi, pysyikö antotehoskaala samana vai tuliko siitä nyt 12kW kone?
Vaihtuiko kompuratyyppi twinrotarystä  scrolliksi?

Ei kun oleellista oli nyt tässä sana sisääntulosähkö. Nähdäkseni kompressori on ollut koko ajan kolmivaiheinen, mutta vanhan koneikon invertteria syötettiin yksivaiheisena ja invertteri teki kompressorin ohjaussähköstä kolmivaiheista. Uuden koneikon invertteria syötetään kolmivaiheisena. Koneen teho ei muuttunut mihinkään. Olettaisin ettei kompressorityyppikään muuttunut mihinkään.

Sen verran disclaimeria etten ole sähkömies  :)
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 16.04.22 - klo:14:48
Ei kun oleellista oli nyt tässä sana sisääntulosähkö. Nähdäkseni kompressori on ollut koko ajan kolmivaiheinen, mutta vanhan koneikon invertteria syötettiin yksivaiheisena ja invertteri teki kompressorin ohjaussähköstä kolmivaiheista. Uuden koneikon invertteria syötetään kolmivaiheisena. Koneen teho ei muuttunut mihinkään. Olettaisin ettei kompressorityyppikään muuttunut mihinkään.

Sen verran disclaimeria etten ole sähkömies  :)
Kyllä kyllä, kompura itessään on 3~ varmaankin joko 230V tai 400V riippuen invertteristä, mutta Ariekset on ollu alkujaan niin että pikkukone on ollut 1~ kompurasyötöllä Twin Rotary ja 12kW kone on ollut 3~ Scroll... meinaan vaan onko tullut joku isompi päivitys eli kompuratyyppi ihan eri myös pikkukoneessa ja esim tehoalue muuttunut ja monta muutakin.
Voihan se silti olla että pelkkä invertteri on vaihtunut 3~ ja se on vain parametroitu 3~230V kompuralle.

Onkohan nyt varaosakirjat kunnossa ja tiedossa koneesi osalta, ettei mene jatkossa väärin kun sulla on vanha pumpun valmistenumero mutta erilainen koneikko mitä alumperin...
Onko sulla varaosaluottelo tuosta uudesta?  Saattaa helposti valmistajallakin jäädä tämmöset kirjaamatta järjestelmiin eli myöhemmin on  ::)  :'( jos jotain varaosaa tartteis.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 16.04.22 - klo:15:27
Kyllä kyllä, kompura itessään on 3~ varmaankin joko 230V tai 400V riippuen invertteristä, mutta Ariekset on ollu alkujaan niin että pikkukone on ollut 1~ kompurasyötöllä Twin Rotary ja 12kW kone on ollut 3~ Scroll... meinaan vaan onko tullut joku isompi päivitys eli kompuratyyppi ihan eri myös pikkukoneessa ja esim tehoalue muuttunut ja monta muutakin.
Voihan se silti olla että pelkkä invertteri on vaihtunut 3~ ja se on vain parametroitu 3~230V kompuralle.

Onkohan nyt varaosakirjat kunnossa ja tiedossa koneesi osalta, ettei mene jatkossa väärin kun sulla on vanha pumpun valmistenumero mutta erilainen koneikko mitä alumperin...
Onko sulla varaosaluottelo tuosta uudesta?  Saattaa helposti valmistajallakin jäädä tämmöset kirjaamatta järjestelmiin eli myöhemmin on  ::)  :'( jos jotain varaosaa tartteis.

Sulla on selkeesti paremmat taustatiedot aiheesta kuin minulla, eli ihan uutta asiaa tässä tulee mulle. Kompuratyypin vaihtumiseen en valitettavasti osaa vastata kun nähdäkseni koneikon kompuran tyyppiä ei lue missään. Minun kone on siis tehtaalta tullut Aries 6 ja sellainen se on tällä uudellakin koneikolla.

Minulla ei ole varaosaluetteloa vanhasta koneikosta, eikä tässä uudessakaan sellaista tullut mukana. Uuteen koneikkoon oli tulostettu koneen "tyyppikilpitarra" jossa oli koneeni alkuperäinen sarjanumero. Tästä voisi päätellä että tieto on tallennettu myös tehtaan järjestelmään, mutta tiedäpä häntä? Tyyppikilpitarraan oli tullut hieman muutoksia:

Täyttö: Vanha arvo 0.82kg -> Uusi arvo 0.92kg
Suurin sallittu korkeapaine: Vanha arvo 43bar -> Uusi arvo 44bar

Tämän lisäksi uudessa koneikossa oli myös koneikolle oma "sarjanumerotarra". Voisi kuvitella että koneikon sarjanumeroa käyttämällä pystyy tilaamaan oikeat varaosat. Huvittavana yksityiskohtana tässä koneikon tarrassa koneikon sähköliitännäksi on mainittu 230V 1N~ 50Hz. Aikamoinen sotku koko homma.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 16.04.22 - klo:15:45
Ariekset on ollu alkujaan niin että pikkukone on ollut 1~ kompurasyötöllä Twin Rotary ja 12kW kone on ollut 3~ Scroll

https://gebwell.fi/app/uploads/2021/09/Aries-asennusohje-v2-5-08032022-1.pdf

PDF-sivu 57 sanoo että ainakin nykyään sekä Aries 6 että Aries 12 olisivat "Twin rotary" koneita.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 16.04.22 - klo:15:57
Jaa, että 12:kin olis Twin Rotary...ehkä oletin muiden valmistajien mukaisia rajoja että 12 yleisesti scrolli...
Tämä oli eka kun huomannut että 12:kin olis Twin Rotary.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: TMik - 19.04.22 - klo:13:57
Jaa, että 12:kin olis Twin Rotary...ehkä oletin muiden valmistajien mukaisia rajoja että 12 yleisesti scrolli...
Tämä oli eka kun huomannut että 12:kin olis Twin Rotary.

Joo 12 on myös twin rotary ja lisäksi noista muista isommista muistakin malleista näytti löytyvän twin rotaryä. Siksi tuossa kyselinkin että tietääkö joku enemmän kun kiinnosti.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 19.05.22 - klo:06:45
Eilen lähti Aries 6 käyntiin meilläkin - ainoa pumppu, jonka tälle keväälle enää löysin.
Käyttövettä piti luonnollisesti tehdä paljon alkuun - miksiköhän kompura kävi suurimmillaan 55% tehoilla lataillessaan käyttövettä?
Siinä kävi 3 henkeä suihkussakin, kun lämpötilat olivat tuolla 55 astetta, mutta neljännen kohdalla vesi ei enää riittänyt.
Vastuskäyttöä ei sallittu, normaaliasento, säätö 50.

Toinen aihe, mitkä olisivat optimaaliset säädöt ns normaalikäytössä veden riittävyyden suhteen? Maksimaalisesti varmaankin riittää sallimalla vastukset ja laittamalla mukavuusasento ja sen säädin tappiin.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: jmaja - 19.05.22 - klo:07:30
Varmaankin käyttövettä saadaan parhaalla COPilla noilla kierroksilla. Kaikki merkit tekee käyttövettä nornaalisti keskikierroksilla.

Syynä on sekä kompuran optimaalinen tehoalue että mahdollisesti myös kierrukan tehon riittävyys. Jälkimmäinen koskee enemmän tehokkaampia malleja, joissa dT kasvaa turhan suureksi suuremmilla tehoilla.

Mulavuusasetuksella luultavasti ottaa herkemmin korkeita kierroksia, mutta ei se 6 kW pitkälle riitä, jos käyttöveden tarve on suurta.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 19.05.22 - klo:09:14
Voi siis olla, että erillisvaraajan hankinnaksi menee. En nyt pitäisi 4x5min suihkua vielä kovin suurena kulutuksena kuitenkaan.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: seppaant - 19.05.22 - klo:09:34
Lainaus
Voi siis olla, että erillisvaraajan hankinnaksi menee. En nyt pitäisi 4x5min suihkua vielä kovin suurena kulutuksena kuitenkaan.
Jos suihkusta tulee vettä 12 l/min, tulee sitä 20 min:ssa 240 litraa.
Eikös tämä ole aika paljon 185 litran varaajalle?

ATS
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: jmaja - 19.05.22 - klo:09:37
Riippuu varaajan lämpötilasta. Suihkusta voi myös tulla selvästi enemmän kuin 12 l/min.

Lennossa ei tuota ehdi kuumentamaan oli kierrokset mitkä vaan. Lämpötilan nosto auttaa siihen, että varaaja riittää pidempään.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 19.05.22 - klo:09:54
300 litraa ne muistaakseni lupaa sitä 38 tai 40-asteista vettä tuosta.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: jmaja - 19.05.22 - klo:10:14
300 litraa on paljon 185 l varaajasta. Se edellyttää varsin kuumaksi lämmitettyä vettä ja käyttöä pian lämmityksen jälkeen eikä vasta veden viilennettyä lähelle käynnistysrajaa.

En löytänyt Arieksen speksiä, mutta Bosch lupaa 8 kW mallille 211-277 l 40 C vettä käyttövesiprofiilista riippuen. 16 kW mallille 203-301. Noissa on 180 l varaaja. Huomaa hyvin pieni ero tehojen välillä. Sekin taitaa pääosin johtua siitä, että 16 kW kykenee suurempaan menolämpöön eli varaajan saa kuumemmaksi kompuralla.

Tuo riippuu myös kylmän veden lämpötilasta. Olikohan se 10 C normissa. Suomessa yleensä kylmempää.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 19.05.22 - klo:11:51
Tuolla oli jotain markkinointitaulukkoa, kovin tarkkaan malleista puhuta: https://gebwell.fi/maalampo/maalampo-ja-lammin-kayttovesi/
Aries 38-asteista 360l, 55-asteista 220l. Normaaliasennolla 55 astetta pitäisi tuon väittämän mukaan se 20min suihku pystyä ottamaan 38-asteisena.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: aksutre - 19.05.22 - klo:12:18
Ongelma noissa pumpuissa on että kun pyritään tekemään kuumaa vettä, sitä ei voida tehdä kauan, 15 min päästä on kuumakaasu yli 100 astetta  ja kompura menee seis. Silloin tarvitaan tuota vastusta. 16 kW pumppu tuottaa normaalisti max 7 kW teholla käyttövettä. 6 kW pumppu puoliteholla = 3 kW, sillä ei käyttövettä nopeasti tuoteta.
Nuo valmistajan ilmoitukset käyttöveden tuotosta ovat optimistisia, ilmoitettu "mukavuus" profiilissa "yli 60 astetta varaajassa. "normaali" profiilissa 55 astetta varaajassa  ei päästä samoihin lukuihin, siksi vesi ei riitä.  n. 23 min tulee 16 kW Boschista kuumaa vettä, sitten loppuu.
Mukavuus tilassa tulee vastus mukaan Boschissa ja vesi riittää pidempään. Voit laittaa mukavuus tilan käyttöön tai jos mahdollista laita käyttöveden lisäys esim. 2h ajaksi ennen saunomista. Boschissa tuo toiminto on. Ei ole järkeä 24h/vrk varaajaa täysillä lämmittää.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 23.05.22 - klo:12:51
Tekninen tuki ja asentaja tulivat samaan tulokseen, kuumakaasun paineet kasvaa liikaa, jos täysillä ajaa kompuraa. Nostivat kuitenkin tehot 60 prosenttiin, saa nähdä miten toimii.
Toinen ongelma tässä oli, että pumppu lykkäsi hälytystä säännöllisesti, se oli latauspumpun hidastetusta käynnistymisestä. Ihan tarkoituksella noin, mutta toinen osa softaa oletti, että nousee nopeammin kierrokset -> päivityksen pitäisi korjata tilanne.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 25.05.22 - klo:10:46
Noin yleisesti tosi hyvältä vaikuttaa laitteen päivitettävyys, tehtaalle menee lokit ja etänä saavat päivitettyä kaiken - ei tarvita asentajaa kovin helposti tontille. Vastaavasti ilmeisesti melko hitaasti vastailevat tukipyyntöihin, asentajan kommenttien perusteella. Appin kautta pari kysymystä olen laittanut, vielä ei yhtään yhteydenottoa ole tullut. Asentajalle ovat vastailleet pienen väännön jälkeen.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 25.05.22 - klo:11:55
Noin yleisesti tosi hyvältä vaikuttaa laitteen päivitettävyys, tehtaalle menee lokit ja etänä saavat päivitettyä kaiken - ei tarvita asentajaa kovin helposti tontille. Vastaavasti ilmeisesti melko hitaasti vastailevat tukipyyntöihin, asentajan kommenttien perusteella. Appin kautta pari kysymystä olen laittanut, vielä ei yhtään yhteydenottoa ole tullut. Asentajalle ovat vastailleet pienen väännön jälkeen.
No et ole ensimmäinen joka tuota latelee...

Jotain positiivistakin kuitenkin...
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: butriz - 27.05.22 - klo:09:58
Itellä QI6 ja oli myös lämpimän veden riittämisen kanssa ongelmia ennen kuin vaihdoin oraksen ecopään suihkuun.

Alla vanha posti
"Tuli eilen tehtyä ämpäritesti suihkussa, 42s tuli ämpäri täyteen. Eli taitaa tämä ongelma olla liian kova lutraaminen
7min tulee sit  n.100L, eipä se ihme oo jos lämminvesi loppuu 30min aikajaksolla jos 10-15min suihku auki 37-40ast vedellä"
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 27.05.22 - klo:13:45
Meillä eniten vaikutti selkeästi se, että piti sallia sähkövastus. Ja ehkä se maksimiteho 55% -> 60% nosto myös. Mutta asentajan säätämänä vastuskäyttö oli sallittu vain häiriötilanteissa, eikä pumppu pelkällä kompuralla saanut suihkujen aikana tehtyä vettä hävikkiä korvaamaan.
Nyt vastukset sallittuna, ja lisäksi 55-60 pyynnillä ajastettuna tunti-pari ennen iltasuihkuja, riittää vesi melko hyvin. Laitoin myös käynnistysrajaksi 5 astetta, kun se aiemmin oli 10.
Kahdella suihkulla (Mora Cera) vaikka yhtäaikaa laskee täysillä 10min, riittää silti vesi vielä kolmannellekin suihkuttelijalle heti perään. Pitää tässä tehdä joku riittävyystesti kellon kanssa myös, niin tulee rajat selville.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 02.06.22 - klo:19:37
Onko kukaan vielä saanut mitään vaihtoehtoista etäsäätöä tai tilastojen keräystä toimimaan Arieksen kanssa? Nythän Gebwell lienee saamassa sovelluksensa niin valmiiksi, että meinaavat ottaa siitä rahaakin - 5-8 euroa kuussa.
Joten olisi hienoa saada säilytettyä mahdollisuus säätää etänä, maksamatta mitään.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: mikko964 - 24.06.22 - klo:10:48
Täällä meni uloslähtevän liuoksen lämpötila-anturi vaihtoon. Rupesi näyttämään korkeampaa lämpötilaa mitä tulevan liuoksen lämpötila on, eli kompura päällä delta oli joissain tapauksissa miinuksella. Gebwellin tilaama aliurakoitsija kävi vaihtamassa anturin. Tehdasasennuksena anturit taitavat olla koneen takaosassa jonne ei tietenkään pääse käsiksi silloin kun kone on asennettu seinää vasten. Uusi anturi asennettiin konekehikon ulkopuolelle.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: joe.kaapa - 20.07.22 - klo:22:54
Onko kukaan vielä saanut mitään vaihtoehtoista etäsäätöä tai tilastojen keräystä toimimaan Arieksen kanssa? Nythän Gebwell lienee saamassa sovelluksensa niin valmiiksi, että meinaavat ottaa siitä rahaakin - 5-8 euroa kuussa.
Joten olisi hienoa saada säilytettyä mahdollisuus säätää etänä, maksamatta mitään.

ModbusTCP toimii hienosti. Kytkettiin minulle etänä päälle, mutta tajusin jälkikäteen, että sen olisi ilmeisesti saanut käsin kytkettyä tuohon Siemens Climatixiin. Olen värkkäillyt Elisan vanhaa modeemia OpenWRT:n avulla C:llä koodaten lukemaan aikalailla kaiken mahdollisen tuosta. Ohjausta en ole vielä ehtinyt tekemään, mutta kyllä senkin tuohon Siemensin logiikkaan saa ModbusTCP:n kautta.

Gebwell ei välttämättä ole niinkään tuon hinnoittelun takana lopulta, vaan Siemens Mindspherensä kanssa. Veikkaan että aika lailla fifti sixti saa kehua molempia nykyisestä kännysoftasta. En ole katsonut tarkemmin, mutta en ihmettelisi jos appikin olisi tehty Siemens Mendixillä, joka olisi taas yksi ajuri pyytää kuviosta rahaa.

Aiheen vierestä: Meidän Aries 3-12 on ollut mielestäni perin hiljainen. Joku täällä taisi ääntä kritisoida.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Roori - 21.07.22 - klo:20:02
ModbusTCP toimii hienosti. Kytkettiin minulle etänä päälle, mutta tajusin jälkikäteen, että sen olisi ilmeisesti saanut käsin kytkettyä tuohon Siemens Climatixiin. Olen värkkäillyt Elisan vanhaa modeemia OpenWRT:n avulla C:llä koodaten lukemaan aikalailla kaiken mahdollisen tuosta. Ohjausta en ole vielä ehtinyt tekemään, mutta kyllä senkin tuohon Siemensin logiikkaan saa ModbusTCP:n kautta.

Gebwell ei välttämättä ole niinkään tuon hinnoittelun takana lopulta, vaan Siemens Mindspherensä kanssa. Veikkaan että aika lailla fifti sixti saa kehua molempia nykyisestä kännysoftasta. En ole katsonut tarkemmin, mutta en ihmettelisi jos appikin olisi tehty Siemens Mendixillä, joka olisi taas yksi ajuri pyytää kuviosta rahaa.

Aiheen vierestä: Meidän Aries 3-12 on ollut mielestäni perin hiljainen. Joku täällä taisi ääntä kritisoida.
Mistä sen olisit itse saanu kliksautettua päälle?
Entä saitko jostain ModbusTCP rekisterit, onko se linkattavissa?
 
Kuinkas kun olen luullut että se menee omalla simmillä nettiin eikä
sitä saa paikalliseen verkkoon ollenkaan, ilmeisen väärä luulo!!!!
Ilmeisesti kuitenkin olet saanut sen paikallisverkkoon ja asetettua aille kiinteän IP:n?
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: joe.kaapa - 23.07.22 - klo:15:11
Mistä sen olisit itse saanu kliksautettua päälle?
Entä saitko jostain ModbusTCP rekisterit, onko se linkattavissa?
 
Kuinkas kun olen luullut että se menee omalla simmillä nettiin eikä
sitä saa paikalliseen verkkoon ollenkaan, ilmeisen väärä luulo!!!!
Ilmeisesti kuitenkin olet saanut sen paikallisverkkoon ja asetettua aille kiinteän IP:n?

Rekisterit eivät näköjään ole julkisesti Gebwellillä jaossa tuohon. Lakki kourassa pyytämällä sain PDF:n. Täytynee kysellä lupaa tuon jakamiselle ensin, ettei mene tekijänoikeusrikkomuksen puolelle ja pian lakkaa laite kokonaan toimimasta...

Verkkoyhteyden jakaa Teltonika RUT240, sen hallintapaneeli vastaa WIFI-yhteyden gatewayn IP:ssä portissa 80 (eli default http). Hallintapaneeli paljastaa, että RUT240:ssä ainakin minulla on DNA:n SIM-kortti. Laite lienee kytketty ihan ethernet piuhalla Climatixiin.

Jälkikäteen Climatixin ohjetta lueskelin ja tulin siihen tulokseen, että tässä ModBusTCP aktivoinnissa lienee kaksi vaihtoehtoa:
-RUT240 blokkaa oletuksena portin
-Climatixin Huoltovalikko -> Tietol.yhteydet -> TCP/IP valikossa ei ole kaikki jiirissä.

Näistä ensimmäinen tarkoittaisi jostain RUT240 admin salasanan keksimistä (oletus admin / admin01 ei kelvannut) tai laitteen resetointia, jälkimmäinen ihan manuaalista operointia Climatixin fyysisen hallintapaneelin kanssa. Climatixin oma ohje ModbusTCP käyttöönoton osalta puhuu vain TCP/IP asetuksien kuntoon laittamisesta. Huoltovalikkoon pääsee painamalla pylpyrää pohjassa hetken aikaa ja naputtelemalla numerosarjan 2000. Omassa laitteessa DHCP passiivinen, IP osoite 192.168.1.10, subnet mask 255.255.255.0, Default Gateway 192.168.1.1 ja DNS palvelimet tarjoaa Google eli 8.8.8.8 ja 8.8.4.4. Host Name ja MAC address kentissä lienee oletuksena jotain.

Unohtui tosiaan että toki tuo DNA:n kortti myös aiheuttaa kuluja Gebwellille. Äkkiseltään vaikuttaisi siltä, että laite toimisi RUT240 ohittamalla esim. kytkemällä oma modeemi sen tilalle (eli Climatixista LAN piuha minne haluaa ja TCP/IP valikko jiiriin), mutta voi olla että osa etähallinnasta Gebwellin puolelta perustuu juuri tuohon RUT240:iin. Täytynee kysellä Gebwelliltä miten takuun kanssa, jos näihin haluaa koskea.

Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: Mika_N - 09.08.22 - klo:11:49
Pääseeköhän tuohon pumpun wifiin kiinni jotenkin muuten kuin tuolla puhelimen apilla?
Siitähän saisi ainakin osan datasta luettua, sen joka näkyy siinä apissa.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: ta76 - 10.08.22 - klo:15:50
Nyt juuri samassa viestissä smart-softan tulosta lupailivat uutta etäpäivitystä Aries-pumppuun - ei kannata ainakaan ennen sitä kytkeä etäyhteyttä pois :)
Kieltämättä hienoa olisi, jos löytyisi paremmin integroitavissa oleva ja ilmainen rajapinta smart-sovelluksen tilalle. Vielä niin, että säilyisi edelleen tehtaan yhteys näihin päivityksiin.
Otsikko: Vs: Aries
Kirjoitti: joe.kaapa - 10.08.22 - klo:19:42
Teltonikan boksin voi kytkeä kokonaan pois (eli LAN ja virtapiuhat irti), ei vaikuta mihinkään kun Climatixin muutoin kytkee internetiin.

Käytännössä siis voi kytkeä Teltonikalle menevän verkkopiuhan (itsellä oli ainakin suht. pitkä käärittynä siististi rullalle) toiseen reitittimeen ja Climatixin asetuksista käy määrittämässä IP-asetukset omaan kotiverkkoon sopivaksi.

Tämä ei myöskään vaikuta takuuseen, asia vahvistettu Gebwelliltä.

Climatixin WEB hallintapaneelin kautta (http://ip-osoite-laitteeseen) saa laitetta ohjattua samoilla valikoilla kuin mitä laitteen ohjauspylpyrällä käsiksi pääsee. Aivan kaikkeen anturitietoon tuolla ei taida päästä käsiksi ModBusiin verrattuna. Web-hallintapaneelin seikkaileminen paljastaa, että Climatixin UI:n näyttämät arvot saadaan haettua REST pyynnöillä ja paluuarvot tulevat JSON:na. Tällä kuviolla näyttäisi kuitenkin joutuvan aina pyytämään käyttöliittymän sivu kerrallaan, eli ei voi suoraan sanoa että "haluan tämän anturin tiedot". Myös ohjaus onnistuu suoraan REST-kutsuilla. Climatixin tunnukset ja salasanan voi myös vaihtaa ilman että vaikuttaa mihinkään, tämäkin asia vahvistettu Gebwelliltä.

Modbus rekistereitä ei toivottu julkiseksi, en rupea niitä siis jakamaan. Jahka kiireiltä ennätän, niin väännän tuon Modbusin kautta toimivan softan ja logituksen jiiriin. Olikos Qi:ssa myös Siemens Climatix? Tulkintani mukaan tämä sama toimisi mahdollisesti myös siinä.

Liitteessä kuvakaappaus Arieksen Climatixin tarjoilemasta web-käyttöliittymästä.