Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => STIEBEL ELTRON => Aiheen aloitti: stiebel käyttäjä - 17.02.18 - klo:08:43
-
niinkuin otsikko kysyy...
milläs tempulla tarkistetaan keruupiirin lämpötila ero ilman ulkoisia mittareita? ne kyllä löytyy ja on kalibroitu.
olisi tarkoitus saada tarkistettua koneesta itsestään mutta sehän vain näyttää palaavan lämmön.
mahtaako tulla tarkka jos käynnin päätteeksi pyörittää vielä muutaman minuutin pelkkää liuospumppua ja katsoo lämmön sitten.
tuota testasin, käynnin lopulla kone näytti -1,4c
liuospumpun pyörittämisen jälkeen +1.4c.
mitäs mieltä, saadaanko tarkka lukema vai jotain ihan muuta.
-
Tuolla tekniikalla olen itsekin mitannut ja täsmälleen sama delta 2,8 astetta on ollut aina tulos. Kesät talvet.
-
kuinkas kauan olet antanut pyöriä ja kuinka syvä kaivo?
-
Jokusen minuutin pyörinyt.
Kaivo on 230 m plus reilu 10 m siirtymää pannuhuoneeseen. 40 mm putkella.
-
kiitos vastauksesta.
tosiaan itsellä kummassakin putkessa mittarit joissa phobya extreme lämpötahna ja vielä kalibroitu.
kun ulkoisia katsoo niin muutaman asteen pieleen, ei niihin voi luottaa. siksi juuri tämä laitteesta katsominen parempi, mutta tosiaan en ollut varma tuleeko tolla tavalla oikeat arvot.
arvailin vain mutta taisi sittenkin osua testi nappiin jos oiltosoilkin tsekkaa omansa noin.
toki jos muilla lisättävää niin kiitokset siitäkin. ;)
-
kiitos vastauksesta.
tosiaan itsellä kummassakin putkessa mittarit joissa phobya extreme lämpötahna ja vielä kalibroitu.
kun ulkoisia katsoo niin muutaman asteen pieleen, ei niihin voi luottaa. siksi juuri tämä laitteesta katsominen parempi, mutta tosiaan en ollut varma tuleeko tolla tavalla oikeat arvot.
arvailin vain mutta taisi sittenkin osua testi nappiin jos oiltosoilkin tsekkaa omansa noin.
toki jos muilla lisättävää niin kiitokset siitäkin. ;)
Jos yksi litkun kierros kestää noin 12min, niin muutaman minuutin jälkeen pumpun sammumisen jälkeen tehty mittaus ei voi näyttää oikein.
-
Pystyykö peki tekemään saman testin?
Mutta sitten taas jos liikaa kierrättä ssaattaa keretä kaivo lämpenemään, sen takia muurama tai 5 min heti kompuran sammumisen jälkeen jotta olisi mahdollisimman lähellä seuraavaa tulolämpöä jota kompura käyttäisi.
Näin järkeilin..ehkä.
-
Jos yksi litkun kierros kestää noin 12min, niin muutaman minuutin jälkeen pumpun sammumisen jälkeen tehty mittaus ei voi näyttää oikein.
No mutta eihän se kerro litkun lämpötilaa enää oikein, jos kompura on seis ja pyörittää pumppua pidempään, eikö? Mikäänhän ei siinä vaiheessa ota lämpöä siitä pois.
-
Tein pikku kokeen.
Käynnistin keruupumpun muutama minuutti ennen koneen käynnistymistä ja pysäytin 15 min koneen pysähtymisen jälkeen.
Ennen koneen käynnistymistä tasaantuivat keruun lämpötilat n. 3 min:ssa
Koneen pysähtymisen jälkeen kesti 5 - 8 min keruun lämpötilojen tasaantumiseen.
Pysähtymisen jälkeinen pidempi tasaantumisaika johtuu siitä että koneen pysähdyttyä kylmäaineen paineet tasaantuvat ja tällöin höyrystimeen menee lämmin "patti", mikä näkyy kaivoon menevässä lämpötilassa.
Näin toimii minun L-Ässä ja eiköhän samat ilmiöt ole muissakin koneissa.
ATS
-
Eli seppaantin testistä yhteenvetona tuo oilin ja minun käyttämä dt testi olisi toimiva...ymmärsinkö oikein?
-
yhteenvetona tuo oilin ja minun käyttämä dt testi olisi toimiva...ymmärsinkö oikein?
Toimii
Jos käynnistää keruupumpun vähintään n. 5 min ennen koneen käynnistymistä.
Tai odottaa koneen pysähdyttyä reilun viisi minuuttia.
ATS
-
Toimii
Jos käynnistää keruupumpun vähintään n. 5 min ennen koneen käynnistymistä.
Tai odottaa koneen pysähdyttyä reilun viisi minuuttia.
ATS
Vai siis pitääkö maapiirin pumppua pyörittää kuitenkin vaikka 10 min kompuran pysähtymisen jälkeen? Eikä litku lämpene liikaa kaivossa tuolloin?
Stiebelhän pyörittää maapiiriä muistaakseni minuutin kompuran pysähtymisen jälkeen joka kerta.
Mutta jos kompuran pysähdyttyä pyörittää maapiiriä 2-5 min, niin ehtiikö siinä tuo patti näkymään? Kun en muista ikinä saaneeni deltaa yli tuon 2,8 asteen vaikka miten olen testaillut.
-
Niin siis miten tää nyt menee, eli pitääkö koneen pysähdyttyä odottaa 5 min ja sitten pyörittää keruupiirin pumppua vaikka 10 min ja tällöin saataisiin lämmöt selville?
Eikö se liuos sitten ehdi lämpenemään tuossa ajassa?
-
Mites jos sulla on ne itseasennetut mittarit niin eikö niistä voi varmemmin tarkistaa jos haluaa tietää vain lämpötilaeron. Laittaa viinapumpun jauhaan puoleksi tunniksi ja tarkistaa että mittarit näyttää samaa, siinähän sitten voi tarkistaa mitä stiebelin oma mittari näyttää. Sitten kompura tulille ja seurailee paljonko sitä eroa tulee. Vai onko se pakko saada sillä stiebelin omalla mittarilla hoidettua? Miksi?
Minulla meni jotenkin sillain joskus aikoinaan että omat näytti samaa mutta stiebelin mittari näytti reilut puoli astetta lämpimämpää.
-
Niin kun ei minulla ole mitään muita mittareita maapiiriin kuin Stiebelin oma.
-
Mulla on on erilliset anturit suoraan kuparissa ja on kalibroitu...mutta jostain syystä näyttä eroksi vain 1.5c
On eristetty kyllä ja lämpötahna on myos kuparin ja anturin välissä.
Eikös se koneen sisäinen anturi nyt kaiken järjen mukaan oo tarkka...jos vaikka sen läpi tuo neste virtaa en tiedä.
Mutta onhan se nyt selvä ettei tuollaisten ulkoisten mittareiden kanssa nyt vain saa tarkkoja lukemia tuossa käytössä,se kuparihan luovuttaa lämpöä aika huolella ja jos eristykset pielessä ees vähän niin näyttää mitä sattuu.
Tämän takia koneen oma mittari nyt ois se ensisijainen mihin luotetaan varsinkin jos säädetään keruun nopeutta.
Funtsatkaas että ulkoisten mukaan mentäis pumppu 80%...sitten tiputellaan vauhtia vaikka 25% että ulkoset näyttää delta 3.
Pumpusta kun katsoo sen viikon jälkeen niin siellä onkin äkkiä ero5-6c näin kärjistettynä.
Tämän vuoksi nyt ainakin itse käyttäin koneen omaa anturia.
Tällä hetkellä ero on 3c kun heti kompuran sammuttua annan liuoksen kiertää vielä +5 min, voi olla toki päin pahisiä
Mutta tuo tapa tuntuu oikealta.
-
Koneessa olevat anturit eivät anna absoluuttisen tarkkoja arvoja.
Nyt kun kyseessä lämpötila eron mittaus, niin sama anturi näyttää eron tarkasti.
-
Mulla on on erilliset anturit suoraan kuparissa ja on kalibroitu...mutta jostain syystä näyttä eroksi vain 1.5c
On eristetty kyllä ja lämpötahna on myos kuparin ja anturin välissä.
En tiedä mutta minulla on muoviputken päällä piitahna retkipatja viritelmä ja kova luotto niihin. Kun viinan laittaa pyöriin niin puolentunnin kohdalla mittarit näyttää 0,1 sisään samaa lukemaa. Mittarit tuli kalibroitua jäähileessä. Sitten kun kone starttaa niin dt on yli viisi lattiaa lämmitettäessä ja reilu kolme vettä tehdessä. Minusta mittarit reagoivatkin suht nopeasti muoviputken päältä.
Omituista on että kun omaputkiviritelmämittari näyttää kaivoon menevän vaikka -1.0 niin stiebelin mittari näyttää -0.3. Periaatteessa sen stiebelin oman luulisi näyttävän kylmempää kun se lienee paremmin siellä ”ytimessä”. Melkein uskon noihin omiin enempi kuin stiebelin mittariin, varsinkin kun stiebelin ulkolämpömittarikin näyttää mitä näyttää, jopa 4-5 liikaa pakkasta.
Minulla on lämminpuolella samanlaiset piitahna retkipatja mittarit ja kyllä niiden dt on ihan verrattavissa stiebelin sisäisiin dt lukemiin, siksikin uskon noihin kylmäpuolen lukemiinkin.
-
Minullakiin jäähileellä kalibroitu, täytyy koittaa lukemia muovista.
-
Tarkistin äsken niin stiebelin ulkolämpö anturi ainakin näyttää oiken lukeman
-
Mittasin joskus anturien erilaisten kiinnitystapojen ja eristyksen vaikutusta mittausvirheeseen.
Anturien kiinnitys
1 Putken keskellä vesitilassa
2 Putken sisällä olevassa taskussa
3 Tasku juotettu putken pintaan
4 Irtotasku
5 Anturi kiinnitetty jeesusteipillä
Tulokset oheisissa kuvissa.
-Virhe oli suoraan verrannollinen veden ja ympäristön lämpötilaeroon
-Veden ja ympäristön lämpötilojen ollessa samat oli virhe nolla
- Eristyksen määrä vaikutti mutta ei niin paljon kuin luulisi.
ATS
-
Samoin testasin IR-mittaria
ATS
-
Voihan se olla että ei nämäkään absoluuttista totuutta edusta mutta kyllä niistä voimakkaan vihjeen saa keskenäisestä erosta.
(https://aijaa.com/img/t/00208/14527690.t.jpg) (https://aijaa.com/FA2U8S)
-
Stiebeli näyttää noin samaan lämpöön
(https://aijaa.com/img/t/00371/14527692.t.jpg) (https://aijaa.com/GcYR2a)
-
tuo minunkin ulkoinen näyttää samaa kun kaivo ei ole rasituksessa mutta sitten kun rasittuu niin ulkoiset ei enää näytä oikein, tai siis koneen oma -1,4 ja ulkoinen maahan palaavassa putkessa näyttää +1 joten eristis pielessä vaikka tosissaan koitin.