Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: QpQ - 09.01.18 - klo:04:37
-
Hei,
tietääkö kukaan mistä voisi johtua että öisin meillä lämpötila alakerrassa laskee vaikka ulkolämpötila on sama tai jopa lämpimämpi mitä päivällä/illalla?
Nytkin herätessäni ulkolämpötila 0 astetta ja alakerrassa 16 astetta lämmintä, nukkumaan mennessä 23 aikoihin 21 astetta.
Onkohan tuossa pumpussa jokin asetus että himmailee itseään öisin?
Alakerran eristykset on huonot tai painuneet, tarkoitus uusia keväällä, mutta samat ne on päivälläkin jolloin lämpöä enemmän.
Kyseessä siis vesikiertoinen patterilämmitys.
-
Olisiko jokin ajastus Nibessä vahingossa päällä?
Onko loggaus käytössä?
Miltä näyttää talon sähkönkulutus sähkölaitoksen energiamittauksesta katsottuna?
-
Hei, tietääkö kukaan ..
Onko lämmitykelle valittuna yö ajan alennus? Siltä vaikuttaa, että on.
-
Onko lämmitykelle valittuna yö ajan alennus? Siltä vaikuttaa, että on.
Ei mitään tietoa, asennusyritys sääti asetukset ja yhteyttä olen ajat sitten ottanut tästä ongelmasta ja lupasivat selvittää onko sellainen asetus mahdollisesti siellä.
Nyt kun ei ole kuulunut sieltä mitään niin ajattelin hoitaa sitten itse ja tiedustella täältä foorumilta.
Osaatko neuvoa mistä tälläinen asetus löytyy, en ole löytänyt?
-
Olisiko jokin ajastus Nibessä vahingossa päällä?
Onko loggaus käytössä?
Miltä näyttää talon sähkönkulutus sähkölaitoksen energiamittauksesta katsottuna?
Nyt menee sähköä päivässä noin 38-45kwh
-
Nyt menee sähköä päivässä noin 38-45kwh
Tuntematta taloussähkönne määrää, on aika tyypillisen tuntuinen lukema, kun on 8 - 10 kW -tehoinen maalämpökone.
-
Miltä tuntijakauma näyttää? Onko esim. yöllä melkein 0 kulutus?
-
Miltä tuntijakauma näyttää? Onko esim. yöllä melkein 0 kulutus?
Jos lokituksen kautta tuntijakauman katsomista tarkoitat niin laitoin lokituksen alkamaan ensimmäistä kertaatuossa 18 aikoihin, kun opin miten se tehdään ja vuorokauden meinasin mittailla tapahtumia.
En kyllä vielä tiedä miten saan purettua tuon lokituksen sitten mutta eiköhän sekin selviä.
Voiko tuota tuntijakaumaa nähdä jotenkin muuten?
Mitään ohjelmoituja erikoisaikoja pumpun asetuksista en ainakaan löytänyt.
Sähköyhtiön sivuilta katsoin niin aina yöllä 00-06 välisenä aikana tunnissa menee noin 1,40-1,55kwh, onko tämä vähän vai paljon?
Joku asetus jossain mielestäni jarruttaa tuota yölämmitystä.
Mikä asetus tuo lämmityksen pysäytys on? Arvo on nyt 15 astetta, vaikuttaako se jotenkin?
-
1.5 kwh tasaisesti vaikuttaa normaalilta.
Lämmitys pysäytetään kun ulkolämpötila ylittää 15C.
Onko Niben sisäilmasto valikon ohjelmointi pois?
-
Onko talossa jäähdytysominaisuuksia? Siihen on nibessä jotain asetuksia, jota en tunne.
Onko talossa ilmastointi isommalla öisin?
-
Sisäilmasto valikon ohjelmoinneista mikään ei ole aktivoitu.
Jäähdytysominaisuuksia ei ole ja talossa on vain painovoimainen ilmanvaihto
-
Kinkkinen juttu >:(
Laitatko kohteen tiedot näytille, kaikki vaan mitä mieleen tulee
Huomenna nähdään mitä loki paljastaa.
-
Kohde on 1940-luvun hirsirunkoinen rossipohjalla oleva talo. Pinta-ala 140m2 joista noin 70 neliötä alakerrassa.
Yläkerta rakennettu asumiskäyttöön 2012 ja siellä oli ennen maalämpöä sähköpatterit jotka vaihdettiin vesikiertoisiin pattereihin (3 kpl), eri kierrossa kuin alakerran patterit.
Alakerran pattereita (9kpl, muutama toimii aika heikosti) ei uusittu budjetin takia vielä uusiin ja harkinnassa on keväällä lattioiden aukaisun yhteydessä laittaa alakertaan lattialämmitys. Hieman epäilyttää vain kuinka se toimii lautalattian kanssa?
Alakerran huoneissa tällä hetkellä laminaattilattia, paitsi "aulassa" jossa lautalattia (raoista vetää). Myöskin ulkoseinien lattianraoissa käy pieni tuulen vire.
Mielenkiinnolla odotan mitä huomenna tiedoista saadaan selville kunhan opin purkamaan sitten sen tiedoston. ::)
-
Tietenkin...muuten pumppu toiminut ilman hälytyksiä mutta nyt kun lokitus päällä niin puolen yön jälkeen oli tullut matalapainehälytys, eikä dataa varmaan ole nyt sit tuolta ajalta saatavilla.
Mielestäni paineet ei edes ollut alle arvojen (0.7bar)mutta hiukan voisi ehkä lisätä jostain?
Nyt aamulla yläkerta 20 astetta ja alakerta 14 astetta
-
Tietenkin...muuten pumppu toiminut ilman hälytyksiä mutta nyt kun lokitus päällä niin puolen yön jälkeen oli tullut matalapainehälytys, eikä dataa varmaan ole nyt sit tuolta ajalta saatavilla.
Mielestäni paineet ei edes ollut alle arvojen (0.7bar)mutta hiukan voisi ehkä lisätä jostain?
Nyt aamulla yläkerta 20 astetta ja alakerta 14 astetta
Onpa vilpoista! Olivatko alakerran patterit kylmiä?
Matalapainehälytys tulee Nibestä, ei patteriverkostosta.
Luultavasti häly näkyy lokissa.
Milloin Nibe otettu käyttöön? Onko ensimmäinen talvi?
Mikä on lämpökäyrä?
Onko sisälämpötila-anturi käytössä?
Eikös matalapainehälytys viittaa ongelmiin keruun puolella.
Onko keruunpiirin suodatin puhdistettu?
Onko nestettä tasoastiassa / Onko painetta, jos on paineistettu keruu ?
Tässä voi olla kaksi "ongelmaa" päällekkäin.
Pysäytä lokitus hallitusti ja laita loki vaikka tänne, niin katsotaan porukalla.
-
... eri kierrossa kuin alakerran patterit.
Alakerran pattereita (9kpl, muutama toimii aika heikosti)
paitsi "aulassa" jossa lautalattia (raoista vetää). Myöskin ulkoseinien lattianraoissa käy pieni tuulen vire.
Onko molemmille kierroille oma pumppu?
Onko alakerra patterit kuitenkin lämpimiä?
Ilmastointi on siis "luomu" ;)
-
Vilposta oli kyllä juu, mukava raja yläkerrasta alas tullessa ::)
Pattereita en aamulla kokeillut oliko lämpöisiä.
Kuittasin tuon hälytyksen tosiaan pois ja nyt töistä tullessa kone toimii normaalisti ???
Aamulla oli -3 pakkasta niinkuin nytkin töistä tullessa ja sisälämpötilaksi mittarimme näyttää 20 astetta.
Nibe on otettu käyttöön 2017 elokuussa ja siis ensimmäinen talvi sen kanssa.
Käyränä pumpussa on 7 +1, korkea? Kaivo meillä tosiaan 200m syvä, kun en sitä aikaisemmin maininnyt.
Sisälämpötila-anturi ei käytössä.
Suodatinta ei olla katsottu käyttöönoton jälkeen ja astiassa oli nestettä mutta paineista en tiedä.
Alakerran pattereista tosiaan muutama kylmiä jostain syystä ja itse epäilen termostaatteja joihin en uskalla koskea kun varmaan jumahtanut niin että jos kääntelee niin alkaa vuotamaan. :-[
Ylä- ja alakerran kierroille on sama pumppu. Alakerran patterit lämpiää hyvin, siis ne mitkä lämpiää.
Laitan liitteeksi nuo logit mitkä sain ulostettua tikulta...innolla odotan kommentteja?
-
Yöllä on 5h paussi lämmityksessä.
Nyt pitää enää selvittää miksi ;)
Laitako lokin tänne niin katsellaan mitä sieltä löytyy.
-
Trendin mukaan kun kone on käynnistynyt yöllä vähän ennen yhtä, keruupumppu ei ole lähtenyt pumppaamaan.
Keruunesteen lämpötila on pudonnut n. -12 C:een ja tästä on seurannut höyrystimen matalapainelaukaisu.
Matalapaine on kuitattu varttia vaille viisi aamulla ja tämän jälkeen kone on toiminut normaalisti.
Ensimmäisellä käyntijaksolla on keruulle menevässä lämpötilassa kylmään päin olevia piikkejä. Jokin haittasi keruupiirin virtausta.
Alakerran pattereista tosiaan muutama kylmiä jostain syystä ja itse epäilen termostaatteja joihin en uskalla koskea kun varmaan jumahtanut niin että jos kääntelee niin alkaa vuotamaan.
Irrota vaan rohkeasti termostaatit ja liikuta pihdeillä venttiilin karaa edestakaisin kunnes jousivoima palauttaa sen herkästi ääriasentoon.
ATS
-
Yöllä on 5h paussi lämmityksessä.
Nyt pitää enää selvittää miksi ;)
Laitako lokin tänne niin katsellaan mitä sieltä löytyy.
Johtuuko se siitä etti tuli tuo hälytys?
Termaristako ruuvi vain irti, pois ja jousi tämän "alla"?
-
Johtuuko se siitä etti tuli tuo hälytys?
Termaristako ruuvi vain irti, pois ja jousi tämän "alla"?
Tuo hälytys tekee lämpöpumpulle hätäpysäytyksen suurempien vaurioiden estämiseksi.
Eli koko lämpöpumppu on ollut seis siihen asti kunnes kuittasit hälytyksen.
Tällaisen voi aiheuttaa mm. keruupiirissä oleva irtoroska tai ilma.
Tämä on todennäköisesti aivan erillinen vika eikä sillä ole mitään tekemistä alkuperäisen ongelman kanssa.
Termostaatti on yleensä kiinnitetty ventiilirunkoon ruuvilla kiristettävällä pannalla.
Löysää ruuvi ja irrota termostaattiosa.
Nyt tulee näkyviin venttiilin rungosta ulos työntyvä pari milliä paksu ja kymmenkunta milliä pitkä kara.
Tätä karaa rassaa edes taksisin.
ATS
-
Keruun lämpötilat käyttäytyy kummallisesti. Pitäisi olla suunnilleen samanlaista käyrää koko ajan.
Keruu on huilivaiheessakin päällä 30%.
Yleensä ei ole tarpeen.
Asennuksen jälkeen kyllä, mutta kun asiat stabiloituneet niin ei.
-
Johtuuko se siitä etti tuli tuo hälytys?
Luultavasti tällä kertaa, mutta ensi yön loki valaisee tilannetta lisää.
Loggaus kannattaa pitää aina päällä.
Muistitikkuun mahtuu koneen käyttöiän lokit ja se tieto on arvokasta.
Kuten seppaant sanoi tsekkaa ensin keruu.
-
Älkää missään tapauksessa vedelkö patteriventtiileistä karaa pihdeillä ulospäin!
Kara saattaa irrota lautasestaan ja vettä alkaa pulputa, kunnes saadaan korjaaja paikalle. Karaa voi naputtaa pienellä työkalulla ja se usein ponnahtaakin jo siitä ulos. Toiminnan voi tarkastaa painamalla esim kolikon avulla peukalolla edestakas. Pihdeillä olen saanut itse yhden karan piikin irti ja sormella joutui tukkimaan reiän, kunnes sain apulaisen katkaisemaan oikean sulun putkistosta. Kerrostalossa tuollainen olisi varsin haastava paikka ja suosittelen pysymään pelkässä koputtelussa.
-
Luultavasti tällä kertaa, mutta ensi yön loki valaisee tilannetta lisää.
Loggaus kannattaa pitää aina päällä.
Muistitikkuun mahtuu koneen käyttöiän lokit ja se tieto on arvokasta.
Kuten seppaant sanoi tsekkaa ensin keruu.
Laitoin uuden lokituksen päälle ja katsotaan mitä se huomenna näyttää.
Mitenhän tuon jatkuvan lokkauksen saisi niin että pystyisi pitämään pumpun etupanelia kiinni kun tikkutörröttää siitä kokoajan eikö ovi mahdu kiinni?
Mitä pystyn itse tekemään tuota keruun katsomista ajatellen?
-
Mitenhän tuon jatkuvan lokkauksen saisi niin että pystyisi pitämään pumpun etupanelia kiinni kun tikkutörröttää siitä kokoajan eikö ovi mahdu kiinni?
Mitä pystyn itse tekemään tuota keruun katsomista ajatellen?
Minä käytän tämän tyyppistä pikkumuistia ja muovikansi mahtuu melkein kiinni ja ovi kokonaan. Siisti juttu.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/42904/drmhf/Verbatim-Nano-8-Gt-muistitikku-OTG-adapterilla
Onko nesteastia vai paineistettu keruu?
Onko mutasihti keruulinjassa?
-
Minä käytän tämän tyyppistä pikkumuistia ja muovikansi mahtuu melkein kiinni ja ovi kokonaan. Siisti juttu.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/42904/drmhf/Verbatim-Nano-8-Gt-muistitikku-OTG-adapterilla
Onko nesteastia vai paineistettu keruu?
Pitääkin tuollainen hommata...
Seinästä tulevien putkien jälkeen toisessa muovinen astia jossa nestettä ja astian päässä säätöventtiili jossa lukee 3bar, onko se sitten paineistettu keruu? ::)
Kovin on olo avuton kun ei tiedä mistään mitään koskien noita laitteita ja tietoja, joten ISO kiitos teille kaikille jotka viitsivät auttaa! :-*
-
Mulla on autossa vedetty jokunen sata CD levyä tollasille tikuille.
https://www.amazon.de/SanDisk-Ultra-Fit-USB-Flash-Laufwerk-USB/dp/B00LLEODCK
-
Tuo hälytys tekee lämpöpumpulle hätäpysäytyksen suurempien vaurioiden estämiseksi.
Eli koko lämpöpumppu on ollut seis siihen asti kunnes kuittasit hälytyksen.
Tällaisen voi aiheuttaa mm. keruupiirissä oleva irtoroska tai ilma.
Tämä on todennäköisesti aivan erillinen vika eikä sillä ole mitään tekemistä alkuperäisen ongelman kanssa.
Hatara muistikuva, että kone odottelee tuon hälytyksen jälkeen muutaman tunnin ja yrittää sitten käydä uudelleen.
Korostan muistikuva.
-
Koitapa nostaa valikon 5.1.3 max poikkeama-arvoa esim. 17 asteeseen. Taitaa nyt nousta rajan yli jolloin asteminuutit nollautuvat eikä normaali prosessi toimi. Päivällä esim. käyttöveden teko voi estää rajan ylittymisen jolloin toimii pitempiä jaksoja ja lämpöä saadaan tupaan.
-
Koitapa nostaa valikon 5.1.3 max poikkeama-arvoa esim. 17 asteeseen. Taitaa nyt nousta rajan yli jolloin asteminuutit nollautuvat eikä normaali prosessi toimi. Päivällä esim. käyttöveden teko voi estää rajan ylittymisen jolloin toimii pitempiä jaksoja ja lämpöä saadaan tupaan.
Häiriöitilanteen vuoksi kone muuttaa pyyntilämpötilan 20Cksi ja asteminuutit hilautuu tuon vuoksi aluksi 100:aan ja myöhemmin laskee alle -220.
Edit: Eli asteminuutit ei nollaudu, joten tuo tuskin muuttaa mitään.
-
Okei, kokeilen tuon asetuksen muuttamista huomenna kun saan tämän yön lokituksen kunnolla päättyneeksi.
Laitan töiden jälkeen lokin tänne ja muutan tuon asetuksen, katsotaan mitä tapahtuu.
-
Katsoin tuon tämän hetkiset luvut ja näyttää:
Maks. Ero kompr. 10astetta
Maks. Ero lisäläm. 7 astetta
Tulipahan tutustuttua ja löydettyä uusi valikkokin.
-
Seinästä tulevien putkien jälkeen toisessa muovinen astia jossa nestettä ja astian päässä säätöventtiili jossa lukee 3bar, onko se sitten paineistettu keruu? ::)
Laitappa kuva siitä.
-
Seinästä tulevien putkien jälkeen toisessa muovinen astia jossa nestettä ja astian päässä säätöventtiili jossa lukee 3bar, onko se sitten paineistettu keruu?
Tämä on ns. tasopaisunta-astia.
Keruupiiri ei ole paineistettu.
Astian päällä on varoventtiili, jonka aukeamispaine on 3 bar.
Normaalisti pinnan pitää olla n. astian puolessa välissä.
Jos piiriin pitää lisätä nestettä, niin kierrerään varoventtiili irti ja kaadetaan nestettä säiliöön.
ATS
-
Pitääkö sen astian aina olla puolessavälissä, ei varmaankaan.
Välillä on melkein tyhjä ja sitten taas nousee puoleen väliin, eli vaihtelee varmaan lämmityksen mukaan?
-
Pitääkö sen astian aina olla puolessavälissä, ei varmaankaan.
Välillä on melkein tyhjä ja sitten taas nousee puoleen väliin, eli vaihtelee varmaan lämmityksen mukaan?
Se on pääasia, että astia ei pääse koskaan tyhjäksi. Jos näin käy, silloin keruupiiriin menee ilmaa ja siitä on sitten kaikenlaista harmia.
Toisaalta astia ei saa olla aivan täynnäkään.
Pinta vaihtelee jonkin verran kaivon ja keruunesteen lämpötilan mukaan.
ATS
-
Taas tuohon alkuperäiseen kysymykseen:
Tämähän on ensimmäinen talvi kun molemmat kerrokset ovat vesikeskuslämmityksen piirissä?
Onhan kytkentä sellainen että yksi ja sama kiertovesipumppu (Niben oma pumppu) kierrättää vettä sekä ala- että yläkerrassa?
Jos Nibessä olisi jokin yölämpötilan pudotustoiminto käytössä, vaikuttaisi se molempien kerrosten lämpötilaan eikä vain alakertaan.
Vanha talo, harva alakerta ja muutaman vuoden ikäinen hyvin eristetty yläkerta.
Minä arvelen että alakerrassa päiväaikainen asuminen ja muut oheistoiminnot tuovat sinne niin paljon lämpöä että lämpötila nousee 20C kieppeille.
Yöllä kun ylimääräistä lämpöä ei tule ja lämmöt karkaa huonoista eristyksistä ja harvoista nurkista harakoille, jäähtyy alakerta.
Ja vielä kun alakerran lämmitys toimii vajavaisesti johtuen siitä että osa pattereista on kylminä.
Tärkein toimenpide olisi tässä vaiheessa saada kaikki patterit lämpiämään.
Kaikki termostaatit täysin auki ja varmistaa vielä että myös itse venttiilit avautuvat, karat liikkuvat herkästi.
Tämän jälkeen tasapainotettava lämpöjohtoverkosto siten että sekä ala- ja yläkerrassa on yöaikaan sopiva lämpötila.
Jos nyt alakerta lämpiää päiväsaikaan liikaa niin ylimääräinen lämpö leikataan termostaateilla.
ATS
-
Katsoin tuon tämän hetkiset luvut ja näyttää:
Maks. Ero kompr. 10astetta
Maks. Ero lisäläm. 7 astetta
Tulipahan tutustuttua ja löydettyä uusi valikkokin.
Kumpiko noista pitää muuttaa tuohon 17 asteeseen?
Kuvaa säiliöstä en saa kun tulee niin iso tiedosto.
"Onhan kytkentä sellainen että yksi ja sama kiertovesipumppu (Niben oma pumppu) kierrättää vettä sekä ala- että yläkerrassa?"
Kytkennässä on yksi erillinen kiertovesipumppu ja nibessä varmaan oma, tuo erillinen kierrättää mielestäni molempia kerroksia.
Talo on myös tyhjillään 7-16 välisenä aikana ja tällöin lämmöt nousee sinne 20 asteeseen?
Kai se on pakko uskaltaa noihin termostaatteihin koskea :'(
Liitteenä uusin loki viime yöltä, ei olekkaan kun on liian iso. Miten kokoa saa pienennettyä?
Pitäisikö koneen käydä pidempiä jaksoja kerralla? Tai miltä tuo nyt ylipäätänsä näyttää?
-
Liitteenä uusin loki viime yöltä, ei olekkaan kun on liian iso. Miten kokoa saa pienennettyä?
Ainakin rivejä poistamalla koko pienenee samassa suhteessa missä rivejä poistetaan.
Edellinen oli 113kt
Entä tämä viimeinen?
Talo on myös tyhjillään 7-16 välisenä aikana ja tällöin lämmöt nousee sinne 20 asteeseen?
Meni hyvä teoria persuuksilleen :(
ATS
-
Ainakin rivejä poistamalla koko pienenee samassa suhteessa missä rivejä poistetaan.
Edellinen oli 113kt
Entä tämä viimeinen?
Meni hyvä teoria persuuksilleen :(
ATS
Ihan käypä teoria olisi ollut muuten.
Tuo tiedosto oli 132kt ja nyt poistin rivejä, tallensin jonain java-tiedostona kun en muuta keksinyt.
Itse kun avasin sen niin käyrissä en nähnyt kuin pienen aikavälin, en varmaankaan osannut siirtää sitä.
Käynti keskimäärin 15min ja lepo 30 min?
-
Laitetaan nyt vielä helpompikin ostopaikka tuolle muistitikulle, kun tuli mieleen, että ihan liikkeestähän ne tuli haettua.
https://www.gigantti.fi/product/tietokoneet/muistikortit-ja-usb-muistit/SDFIT3USB64GB/sandisk-ultra-fit-64-gb-usb-3-0-flash-muisti
-
Sain avattua tuon login Ecellissä. (Oheinen liitetiedosto)
Ei kärsinyt minkäänlaisia trendejä muuten olisi tullut liian suuri.
Laitan perässä tulemaan trendinä kuuden tunnin pätkän oleellisimmista mittauksista.
Koko vuorokauden oli kone käyttäytynyt samalla tavoin. Ei mitään poikkeamaa yön ja päivän välillä.
ATS
-
Ja tässä mukana 6h pätkä klo 02 - 08
-
Meni hyvä teoria persuuksilleen
Mutta jatketaan kuitenkin.
Oliko viime yönä alakerta jäähtynyt?
Niben käynnissä ei ollut mitään sellaista mikä olisi selittänyt alakerran jäähtymisen, jos sellaista tapahtui.
Mikä on erilailla yöllä verrattuna päivään?
- Huoneiden ovet auki / kiinni?
- Verhot yöllä akkunoiden ja patterien edessä?
- Ylä- ja alakerran välinen portaikko?
- Muuta
ATS
-
Mutta jatketaan kuitenkin.
Oliko viime yönä alakerta jäähtynyt?
Niben käynnissä ei ollut mitään sellaista mikä olisi selittänyt alakerran jäähtymisen, jos sellaista tapahtui.
Mikä on erilailla yöllä verrattuna päivään?
- Huoneiden ovet auki / kiinni?
- Verhot yöllä akkunoiden ja patterien edessä?
- Ylä- ja alakerran välinen portaikko?
- Muuta
ATS
Alakerta oli 15 asteinen kun heräsin 4.30 aikoihin.
Mikään ei ole mielestäni erilailla ???
Kaikki ovet aina auki, ei verhoja minkään edessä, portaikko avoin ylös saakka. En keksi mitään mikä muukaan vaikuttaisi.
Mikä pahis tuossa oikein mättää? :-[ :'(
Kannattaako tuota 5.3.1 asetuksen vaihtoa kokeilla? Suoraan tuollaista vaihtoehtoa valikosta en löytänyt.
-
Vielä yksi trendi.
Siinä on keruun ja lämmönjaon Dt:t sekä lämmönjaon menolämpötila.
Huomataan että
-Kompressorin käydessä pysyy lämmönjaon Dt samana, keskimäärin 6,3C.
-Samoin kompressorin käydessä keruun Dt pysyy samana, 3,5C, koko vuorokauden.
-Menovesi lämpiää yöllä asteen puolitoista mutta se johtuu ulkoilman lämpötilan yöllisestä laskusta.
Olen edelleen sitä mieltä että Niben ja lämmönjaon toiminnassa ei tapahdu mitään yöaikaisia muutoksia.
ATS
-
Pienennä lokifileä alle 120kb kokoon niin saa katseltua sitä lokintutkijalla. Kiitos.
0
-
Kannattaako tuota 5.3.1 asetuksen vaihtoa kokeilla? Suoraan tuollaista vaihtoehtoa valikosta en löytänyt.
Kompressorin maksimipoikkeama arvoa voi kasvattaa, mutta mikäli pyynnin ja menon ero ei nyt ylitä 10 astetta, eikä asteminuuttien nollausta ja käynnin keskeytystä tuosta syystä tapahdu, ei tuokaan asetus vaikuta mihinkään. :( Toki ei siitä haittaakaan ole.
Jos käyntijaksoja haluaa asteminuutteja kasvattamalla.vielä pidentää, niin silloin tuota raja-arvoa pitää kyllä kasvattaa. Ihan rajoilla kuitenkin mennään.
-
Pienennä lokifileä alle 120kb kokoon niin saa katseltua sitä lokintutkijalla. Kiitos.
Ja säilytä .txt - muoto, niin saa vietyä minne lystää. ... java tiedostoa ei "mikään" tunnista ;)
Lämmönjaon kiertovesipummpu menee nyt huilijaksolla 30%:iin, niin laittaisin nopeuden kokeeksi kiinteäksi esim. 80% tai 100%.
-> vesi kiertää kunnolla koko ajan joka paikassa.
Keruun lämpötilat käyttäytyy epäloogisesti.
Keruupumppu käy huilijaksolla 30%, niin silloin BT10 ja BT11 pitäisi näyttää melkein samaa ja koko ajan.
Nyt joidenkin huilijaksojen aikana niiden arvot nousee, aivan kuin keruupumppu olisi pysäyksissä.
Pitäisikö kone käynnistää uudelleen?
-
Kompressorin maksimipoikkeama arvoa voi kasvattaa, mutta mikäli pyynnin ja menon ero ei nyt ylitä 10 astetta, eikä asteminuuttien nollausta ja käynnin keskeytystä tuosta syystä tapahdu, ei tuokaan asetus vaikuta mihinkään. :( Toki ei siitä haittaakaan ole.
Tämä ei rajoita nyt, niin en muuttaisi.
-
Eilisten trendien mukaan Niben ja lämmönjaon toiminnassa (toimii kuin "junan vessa") ei ole mitään sellaista mikä selittäisi alakerran yöaikaisen lämpötilan laskun.
Toistaiseksi en muuttaisi mitään Niben säätöjä.
Jatketaan pohdiskelua. Ensin muutama kysymys.
Talossahan on painovoimainen ilmanvaihto?
Minkälaiset ovat tulo- ja poistokanavat?
Mihin tulee ja mistä lähtee?
Onko tulisijoja, käytetäänkö niitä?
Mainitsit aiemmin että silloin kun alakerta on jäähtynyt niin on olemassa selvä raja yläkerran lämpimän ja alakerran kylmän ilman välillä.
Onko tämä raja n. 2 metrin korkeudella eli alakerran ovien yläreunan tasolla?
Onko talossa jokin toimitarutiini mikä voisi vaikuttaa ilmanvaihdon toimintaan aamulla yhteen suuntaan ja illalla toiseen suuntaan?
ATS
-
Tänään aamulla herätessä oli taas 15 astetta ja tosiaan se rajapinta lämpimästä viileään on juurikin jossain 2m korkeudella rappusten alapäässä.
Toimintarutiineja on sen verran että töistä tultua ennen nukkumaan menoa ulko-ovea availlaan enemmän kun koirat ja tietysti itse siitä kuljemme edestakaisin, mutta tämänhän pitäisi vaikuttaa toisin päin, päivällä/illalla viileä kämppä ja yöllä lämmin.
Painovoimainen ilmanvaihto talosta löytyy. Korvausilmaventtiilejä mielestäni talossa ei ole ollenkaan, tarkoitus on ollut laittaa niitä alakertaan ainakin kaksi. Ja poistoventtiilejä on pönttöuunissa (aina kiinni, tähän mennessä), keittiössä puuhellan yläpuolella sekä wc.
Muuten tuntuu korvausilmaa tulevan eteisen lattian raoista ja ulkoseinien alaosasta sekä varmaan ikkunoiden pielistä.
Pönttöuuunia käytetään satunaisesti, eilen lämmitin pesällisen.
-
Tänään aamulla herätessä oli taas 15 astetta ja tosiaan se rajapinta lämpimästä viileään on juurikin jossain 2m korkeudella rappusten alapäässä.
Toimintarutiineja on sen verran että töistä tultua ennen nukkumaan menoa ulko-ovea availlaan enemmän kun koirat ja tietysti itse siitä kuljemme edestakaisin, mutta tämänhän pitäisi vaikuttaa toisin päin, päivällä/illalla viileä kämppä ja yöllä lämmin.
Painovoimainen ilmanvaihto talosta löytyy. Korvausilmaventtiilejä mielestäni talossa ei ole ollenkaan, tarkoitus on ollut laittaa niitä alakertaan ainakin kaksi. Ja poistoventtiilejä on pönttöuunissa (aina kiinni, tähän mennessä), keittiössä puuhellan yläpuolella sekä wc.
Muuten tuntuu korvausilmaa tulevan eteisen lattian raoista ja ulkoseinien alaosasta sekä varmaan ikkunoiden pielistä.
Pönttöuuunia käytetään satunaisesti, eilen lämmitin pesällisen.
Onko yläkerrassa tulo- tai poistokanavia?
Keittiön ja WC:n poistot ovat varmaankin muuratussa savupiipussa olevia ilmanvaihtohormeja?
2-kerroksisen talon piippu on sen verran korkea, että niissä ilmanvaihtohormeissa on hyvä veto.
Yöllä alakerran nurkista ja raoista tuleva kylmä korvausilma kerrostuu alakerran lattiasta ylöspäin kylmäksi patjaksi ja yläkerran korvausilma tulee lämpimänä patjana portaita alaspäin ja pujahtaa oven yläreunasta keittiöön tai WC:een ja sieltä poistohormiin ja katolle.
Päivällä muuten sama juttu mutta talossa liikkuminen sotkee herkät kylmän ja lämpimän ilman kerrostumat.
Yläkerran uudemman rakenteen pienemmät ilmavuodot kykenee nykyiset patterit lämmittämään.
Alakerran vanhemman rakenteen suurien ilmavuotojen lämmittämiseen nykyisten käytössä olevien patterien kapasiteetti ei oikein riitä.
Lisäksi tätä pattereiden aikaansaamaa ilmankiertoa huonontaa vaihtoventtiilikoneen pätkittäinen lämmitys.
Sitten kun saat kaikki alakerran patterit lämpiämään niiden kapasiteetti saa riittävän suuret ilmavirtaukset aikaan että kylmän ilman kerrostumista ei ennä tapahdu.
Sulje kokeeksi kaikki ilmanvaihdon poistokanavat ja katso vaikutus.
Ja sitten rohkeasti termostaattien kimppuun
ATS
-
Voisiko koirat sotkea ilman kerrostumat päiväsaikaan?
-
Hormiin nuo keittiö ja wc on liitetty, meinasitko että molemmat suljettaisiin?
Yläkerrassa ei ole ollenkaan kanavia, olenkin miettinyt kannattaako sinnekkin tehdä ainakin tulo vai sotkeeko se tuon painovoimaisen ilmanvaihdon.
En usko että koirat niin paljon seilaa edestakas poissaollessamme, mutta voihan se olla. Mutta jos ei niin kumoutuuko tuokin teoria.
Sunnuntaina voisin kokeilla tuota sulkemista kun silloin vasta kotona takasin.
Tosiaan aamusta sen verran vielä että punppu oli käynnissä kun nousin ja patterit hieman lämpimät, osa hieman enemmän.
-
Hormiin nuo keittiö ja wc on liitetty, meinasitko että molemmat suljettaisiin?
Yläkerrassa ei ole ollenkaan kanavia, olenkin miettinyt kannattaako sinnekkin tehdä ainakin tulo vai sotkeeko se tuon painovoimaisen ilmanvaihdon.
Minä sulkisin molemmat, jos ei pelkää omiinsa tukehtuvan. Vanhassa hirsitalossa on joka tapauksessa riittävästi elämiseen tarvittavaa ilmanvaihtoa.
Silloin varmistuisi se että onko ilmanvaihdolla osuutta alakerran jäähtymiseen.
Yläkerran ilmanvaihto kannattaa jättää erilliseksi projektiksi.
Tosin yläkerran tuloilmakanavat vähentää vuotoilmaa alakerran lattioista ja nurkista ja siten vähentää alakerran kylmän kerrostuman muodostumista. Tai sitten tämä tuloilmakanava osoittautuu poistoilmakanavaksi ja alakerran ongelmat vain lisääntyy.
Kuuluuko aamurutiineihin esim tehostettu tuuletus ikkunoita avaamalla?
ATS
-
Viime yö meni luukut kiinni ja nostin kiertovesipumpun lepoajan asetuksen 70%, ei vaikutusta, 15 astetta alakerrassa nyt.
Oltiin viikonloppu poissa kotoa ja kotiin tullessakin alakerrassa oli 19 astetta.
Ikkunoita ei availla päivän aikana ollenkaan.
-
Jos suljet poistoventtiilejä, niin tarkkaileppa ettei kosteus ala tiivistymään ikkunoihin.
Itse olen nänhyt, kun (talossa painovoimainen ilmastointi) keittiön liesituulettimessa oli perhospelti joka oli yöt kiinni, kun tuuletinta ei käytetty tiivistyi kosteus ikkunoihin.
Omistaja ihmetteli tätä, eikä löytänyt ratkaisua. Neuvoin ottamaan tuon pellin pois, ja ikkunoiden huurtuminen loppui siihen.
Täytyy muistaa aina, vanhojen talojen kohdalla, miten ne on suunniteltu tuulettuvaksi.
-
Viime yö meni luukut kiinni ja nostin kiertovesipumpun lepoajan asetuksen 70%, ei vaikutusta, 15 astetta alakerrassa nyt.
Oltiin viikonloppu poissa kotoa ja kotiin tullessakin alakerrassa oli 19 astetta.
Nyt alkaa Antilla olla kostit vähissä.
Löytääkö joku vielä uusia teorioita?
Onko loggaus ollut päällä? Jos on ollut, niin voisi vielä tarkistaa, löytyykö Niben toiminnasta mahdollista selitystä.
Minkälainen on lämmönjakoverkoston kytkennät ja rakenne, jos saa piirustuksen aina parempi.
Millainen asujamisto talossa on? Aamulla, päivällä, illalla ja yöllä?
ATS
-
Ei ole tullut nyt seurattua, mutta jos ottaisi sieltä alakerrasta nyt kokeeksi kaikki termostaatit pois pattereista ja varmistaisi ne karat, että aukeaa. Jos ne termostaatit saa vaikka väärää lämpötilainfoa, kun ilma talossa ei liikkeestä häiriinny. Joka tapauksessa termarit irti, jotta voi tarkistaa alakerran lämmityksen toimivuuden. Kukaan ei pysty olemaan niin "käsi", ettei saa omakotitalossa asuessaan irroitettua patterista termostaattia.
-
Jostain syystä keruun kiertopumppu ei käynnisty yöllä ,tulee matalapainelaukaisu ja lämpöpumppu pysähtyy yöksi.
Kyllä se vika tuossa keruupumpun pysähtymisessä on koska lämmöt palautuu alakertaan kun lämpöpumppu käynnistyy.
Varmaan jokin ohjelma- tai kytkentävirhe, yleensä keruuliuoksen kiertopumppua ei pysäytetä lämpötilan yöpudotuksella tms käyttäjän asetuksella.
Ajastetut säädöt ja pysäytykset on lämmönjaon puolella,ei lämmönkeruun.
Jos tuon keruun liuospumpun saisi pyörimään jatkuvasti,myös yöajan niin selviäisi onko alakerran lämmönjaossakin jotain vikaa ;)
Valikko 5.1.8 - käyttötila lk-pumppu käyttötila
Säätöalue: ajoittainen, jatkuva, 10 päivää jatkuva
Tehdasasetus: ajoittainen
Tässä asetetaan lämmönkeruupumpun käyttötila.
ajoittainen: Lämmönkeruupumppu käynnistyy n. 20 sekuntia ennenkompressoria ja pysähtyyn.20sekuntia kompressorin jälkeen.
jatkuva : Jatkuva käyttö.
10päivää jatkuva:Jatkuva käyttö10 vuorokautta.Sen jälkeen pumppu siirtyy ajoittaiseen käyttöön.
Tietenkin...muuten pumppu toiminut ilman hälytyksiä mutta nyt kun lokitus päällä niin puolen yön jälkeen oli tullut matalapainehälytys, eikä dataa varmaan ole nyt sit tuolta ajalta saatavilla.
Mielestäni paineet ei edes ollut alle arvojen (0.7bar)mutta hiukan voisi ehkä lisätä jostain?
Nyt aamulla yläkerta 20 astetta ja alakerta 14 astetta
Kuittasin tuon hälytyksen tosiaan pois ja nyt töistä tullessa kone toimii normaalisti
Trendin mukaan kun kone on käynnistynyt yöllä vähän ennen yhtä, keruupumppu ei ole lähtenyt pumppaamaan.
Keruunesteen lämpötila on pudonnut n. -12 C:een ja tästä on seurannut höyrystimen matalapainelaukaisu.
Matalapaine on kuitattu varttia vaille viisi aamulla ja tämän jälkeen kone on toiminut normaalisti.
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=7819.0;attach=7178;image
-
Laitappa uusia lokeja tänne, niin katsellaan porukalla.
Pienentämälla tai pakkaamalla.
-
Liiteenä uusin loki viime yöltä 22-09, kirtovesipumpun nopeus tosiaan nostettu asetuksista.
Piirustuksia kytkennöistä ei ole, valokuvia voin ottaa mutta miten ne saa niin pieneen kokoon että voi tänne liittää?
Asujia talossa on hlö + 2 koiraa.
Termostaatit saan varmasti irti kunhan vain tosiaan uskallan koskea niihin ;D
Nibessä on oma kiertopumppu? Linjassa on myös erillinen joka on 1 asetuksella, voiko vaikuttaa?
Käyriä katsoessa jotain tapahtuu 00.00 aikoihin ja käyrät tippuu?
-
Tässä vielä 9.00 eteenpäin oleva loki
-
Liiteenä uusin loki viime yöltä 22-09, kirtovesipumpun nopeus tosiaan nostettu asetuksista.
Piirustuksia kytkennöistä ei ole, valokuvia voin ottaa mutta miten ne saa niin pieneen kokoon että voi tänne liittää?
Asujia talossa on hlö + 2 koiraa.
Termostaatit saan varmasti irti kunhan vain tosiaan uskallan koskea niihin ;D
Nibessä on oma kiertopumppu? Linjassa on myös erillinen joka on 1 asetuksella, voiko vaikuttaa?
Käyriä katsoessa jotain tapahtuu 00.00 aikoihin ja käyrät tippuu?
Linjapumppu... uusi juttu ... kaikki vaikuttaa ;)
Minne se pumppaa? Alakertaan vai yläkertaan vai molempiin?
Laita se isommalle niin alkaa vesi virtaamaa pattereihin.
Mitkä on tehovaihtoehdot pumpussa?
Keruun käyrät muuttuu loogisiksi 00:00 aikoihin, sitä ennen käyrän mukaan ne pysähtyy huilin aikana vaikka lokin mukaan ne on 30% teholla.
Kaikki alakerran patterit pitäisi saada lämpymiksi.
Ulkoisen pumpun virtausta lisäämällä voi tilanne parantua ja käyrää 7+1 voisi nostaa 8+1:een kokeeksi.
Mielellään yhtä muutosta kerrallaan.
-
Liitteessä kuvaa pumpusta, ala- ja yläkertaan pumppaa.
-
Tälläiset "termostaatit" löytyy talosta.
-
Tälläiset "termostaatit" löytyy talosta.
Tuohan on HANA ;)
Ihan auki vaan kaikista pattereista. Ja pumpuilla vauhtia vedelle.
-
Tuohan on HANA ;)
Ihan auki vaan kaikista pattereista. Ja pumpuilla vauhtia vedelle.
Aijaahas, voiko tuo alkaa vuotamaan vääntäessä auki? Kun edelliset asukkaat tästä varottelivat.
Näissä pattereissa siis ei ole sitten termostaatteja edes varmaan.
-
Aijaahas, voiko tuo alkaa vuotamaan vääntäessä auki? Kun edelliset asukkaat tästä varottelivat.
Näissä pattereissa siis ei ole sitten termostaatteja edes varmaan.
Vanhoista vehkeistä kukaan ei anna takuuta.
Kohtuuvoimin kun vääntää niin eikös riitä.
Ja jos alkaa tiputtamaan niin loppuu sekin aikanaan,
rätti ympärille vaan ;)
Ei ole termostaatteja.
-
Onko kaikki alakerran patterit lämpimiä?
IR mittarilla voi mitata asteen tarkkuudella, mutta mitä sanoo käsikopelo?
IR mittari on muutenkin kätevä omakotiasujalle, ainakin maalämmittäjälle. Ei tartte arvuutella.
Eiko koneen mukana tullut sisälämpötilaanturia? Se auttaa säädössä.
-
Alakerran pattereiden lämpötilahaarukka oli 18-40 astetta, ne mitkä olivat kylmimpiä niin niissä ei edes tuo hanalle tuleva putki ollut kovinkaan lämmin.
Anturia ei tullut mukana, ulkolämpötilan mukaan mennään.
-
Kun aikanaan remppaat alakerran pattereita, niin harkitse myös puskurivaraaja lisäämistä piiriin.
Lämmitysjärjestelmän tilavuus on pieni ja siitä johtuu lyhyet käyntijaksot. Ei hyvä pidemmän päälle. 100litraakin helpottaa tilannetta.
-
Alakerran pattereiden lämpötilahaarukka oli 18-40 astetta, ne mitkä olivat kylmimpiä niin niissä ei edes tuo hanalle tuleva putki ollut kovinkaan lämmin.
Anturia ei tullut mukana, ulkolämpötilan mukaan mennään.
Aloitaisin herkistelyn isoimmasta kylmästä. Niissä ei varmaan vesi kierrä lainkaan. Kaikki toki on hyvä saada lämpiämään.
Sisäanturilla saa kompensoitua käyrän "virhettä".
-
Kun aikanaan remppaat alakerran pattereita, niin harkitse myös puskurivaraaja lisäämistä piiriin.
Lämmitysjärjestelmän tilavuus on pieni ja siitä johtuu lyhyet käyntijaksot. Ei hyvä pidemmän päälle. 100litraakin helpottaa tilannetta.
Meillä on 200l puskurivaraaja kiinni järjestelmässä :o
-
Meillä on 200l puskurivaraaja kiinni järjestelmässä :o
Koko ajan paljastuu uutta 😁
-
Hups, unohtu mainita ???
-
Hups, unohtu mainita ???
No, hyvä asia tuo on ja siitä saa toimivan värkin.
-
Pumppu, josta oli kuva aiemmin, näyttää olevan AUTO-asennossa,
Siitä ei aina ole tietoa millaisia aivoituksia sen pienessä aivokopassa liikkuu.
Ettei vain olisi jonkinlainen yö / päivä ohjelma päällä.
Laita se vakio asentoon maksimi teholle.
Jos putkisto kohisee liikaa, mutta anna tässä vaiheessa kohista.
Seuraa pattereiden lämpötiloja.
ATS
-
Pumppu, josta oli kuva aiemmin, näyttää olevan AUTO-asennossa,
Siitä ei aina ole tietoa millaisia aivoituksia sen pienessä aivokopassa liikkuu.
Ettei vain olisi jonkinlainen yö / päivä ohjelma päällä.
Laita se vakio asentoon maksimi teholle.
Jos putkisto kohisee liikaa, mutta anna tässä vaiheessa kohista.
Seuraa pattereiden lämpötiloja.
ATS
Eikö tuo AUTO-tekstin vieressä oleva valo pitäisi palaa jos olisi se tila päällä?
Nyt palaa 1 asetuksen kohdalla valo.
-
Laita täysille vaan. Watit taulussa kertoo tehon.
-
Eikö tuo AUTO-tekstin vieressä oleva valo pitäisi palaa jos olisi se tila päällä?
Nyt palaa 1 asetuksen kohdalla valo.
Katsoin huolimattomasti.
Mutta laita joka tapauksessa täydelle teholle.
ATS
-
Laita täysille vaan. Watit taulussa kertoo tehon.
2-tasolla nousi 24w ja 3-tasolla 45w
-
Meillä on 200l puskurivaraaja kiinni järjestelmässä :o
Minulla on vesitilavuus n. 300l ja käyntijakso n. 1 tunti nollakelillä.
Sinulla tilavuus on 250-300l ja käyntijakso 17 minuuttia.
Luultavasti vesi oikaisee jostain.
Lämmitysongelmaa tämä ei ehkä ratkaise, mutta hyvä laittaa kuntoon. ... vaikka myöhemmin.
Piirtäisikö paperille kuinka vehkeet on kytketty.
Laita sitten kuva tänne, resoluution pienentäminen on jo hanskassa.
-
Minulla on vesitilavuus n. 300l ja käyntijakso n. 1 tunti nollakelillä.
Sinulla tilavuus on 250-300l ja käyntijakso 17 minuuttia.
Luultavasti vesi oikaisee jostain.
Lämmitysongelmaa tämä ei ehkä ratkaise, mutta hyvä laittaa kuntoon. ... vaikka myöhemmin.
Piirtäisikö paperille kuinka vehkeet on kytketty.
Laita sitten kuva tänne, resoluution pienentäminen on jo hanskassa.
Juu, koitan piirrellä. Tarkistin vielä varaajan koon ja oli 100L.
-
Juu, koitan piirrellä. Tarkistin vielä varaajan koon ja oli 100L.
Ok. Pitäisi tuolla tilavuudella päästä ainakin 30 minuuttiin.
-
Alakerran pattereiden lämpötilahaarukka oli 18-40 astetta, ne mitkä olivat kylmimpiä niin niissä ei edes tuo hanalle tuleva putki ollut kovinkaan lämmin.
Sanoit muistaakseni aiemmin että alakerrassa on 9 patteria.
Kuinka moni niistä on kuvan kaltaisia yksilehtisiä?
Kuinka moni oli 18C ja moniko 40C?
Kuinka moni patterista on pieniä? ja kuinka moni "ikkunan" mittaisia?
Minkälaisia pattereita yläkerran uudet patterit ovat?
C22 tyyppisiä, vai jotain muuta?
-
Juu, 9 patteria on alakerrassa ja kaksi keittössä on yksi lehtisiä.
18 asteisia pattereita on 3kpl, 1kpl kolme lehtinen ja 2kpl kaksi lehtistä.
Yläkerran uudet ovat C22 tyypin pattereita.
Liitteenä taidon näyte kytkennöistä, toivottavasti saa selvää.
-
Hyvä kuvahan sitä tuli !
Eipä mikään ihme jos on viileetä, kun alakerran lämmityskapasiteetista on puolet pois pelistä.
Yläkerrassa vielä sen lisäksi tuplatehoiset patterit.
Veden virtaamiseen joka patterissa nyt kaikki paukut.
Lämpökäyrä pitää sovittaa kylmimmän mukaan.
Tällä kytkennällä UKV:n kapasiteetista ei käytetä juuri mitään.
Virtausasioita osaavat voisivat suositella paremman kytkennän.
(Yksikertaisin muutos olisi ehkä muuttaa tulo MLP:ltä alas. Parantaa tilannetta, mutta ei ehkä käytä UKV:tä maximaalisesti.)
Epäilen myös että MLP:ltä tuleva lämmitysvesi oikaisee osittain UKV:ssä paluulinjaan.
Tämäkin selittää lyhyitä käyntijaksoja ja varsin pientä COP:ia.
Keruulämpötilan omituisen käyttäytymisen selvittämisen voi jättää myöhemmäksi.
-
Kyllä se vika taitaa jotenkin olla talossa, kun taas aamulla herätessä patterit alakerrassa olivat kuumat, ellei sitten juuri olleet lämmenneet.
Kiertovesipumppua pakko laittaa pienemmälle kun yläkerran makuhuoneessa kuuluu sen verran virtausääntä että ei meinaa saada nukutuksi. ::)
Onko asennuksessa sitten "virhe" vai vain asentajasta kiinni miten kytketään?
Miten tälläistä tilannetta kannattaisi lähteä purkamaan?
-
Kyllä se vika taitaa jotenkin olla talossa, kun taas aamulla herätessä patterit alakerrassa olivat kuumat, ellei sitten juuri olleet lämmenneet
Oliko kaikki alakerran patterit kuumia?
Miten alakerran lämpötila?
ATS
-
..., kun taas aamulla herätessä patterit alakerrassa olivat kuumat, ellei sitten juuri olleet lämmenneet.
Kiertovesipumppua pakko laittaa pienemmälle kun yläkerran makuhuoneessa kuuluu sen verran virtausääntä että ei meinaa saada nukutuksi. ::)
Eikös tämä ole edistymistä ;)
Ulkoista pumppua ei kannata kuitenkaan laittaa pienimmälle, jotta virtausta on tarpeeksi.
-
Oliko kaikki alakerran patterit kuumia?
Miten alakerran lämpötila?
ATS
Ei ollutkaikki kun en vielä ole niitä hanoja väännellyt kylmistä pattereista.
Lämpötila oli tuttu 15C aamulla.
-
Eilisen illan ja viime yön loki. Huomioita/muutoksia?
Käynti pidentynyt ainakin.
Positiivista että yksi viileä patteri oli töistä tullessa suhteellisen lämmin (30C), olisiko voinut olla kakkaa virtauksen tiellä ja nyt kun virtaustehoa nostettiin niin lähti liikkeelle.
Mistä johtuu että patteri ei ole kauttaaltaan suunnilleen tasalämmin?
-
Kannattaako asteminuutteihin koskea?
Käynnistys -60
Käynnistysero lisälämpö 400
Lisälämmön portaiden ero 100
-
Kannattaako asteminuutteihin koskea?
Käynnistys -60
Käynnistysero lisälämpö 400
Lisälämmön portaiden ero 100
Ei kannata, lämmön luovutus pitää ensin saada kuntoon.
-
Eilisen illan ja viime yön loki. Huomioita/muutoksia?
Käynti pidentynyt ainakin.
Positiivista että yksi viileä patteri oli töistä tullessa suhteellisen lämmin (30C), olisiko voinut olla kakkaa virtauksen tiellä ja nyt kun virtaustehoa nostettiin niin lähti liikkeelle.
Mistä johtuu että patteri ei ole kauttaaltaan suunnilleen tasalämmin?
Parempaan suuntaan menossa.
Nyt kaikkien kylmien patterien kimppuun.
Kuuma vesi tulee patteriin ylös ja lähtee jäähtyneenä alhaalta pois.
Jos virtaus oikein kova, niin silloin tasalämpöisempi
-
Alakerran pattereiden lämpötilahaarukka oli 18-40 astetta, ne mitkä olivat kylmimpiä niin niissä ei edes tuo hanalle tuleva putki ollut kovinkaan lämmin.
Onhan patterit ilmattu (eli pattereissa saattaa olla ilmaa sisällä, pattereissa on tätä varten yleensä toisessa päässä ilmausruuvi..)?
-
Nyt pitäisi löytää hyvä selitys tuolle alakerran yö / päivä lämpötilakäyttäytymiselle.
- Logeja pyörittelemällä en minä ainakaan löytänyt mitään selitystä Niben toiminnasta.
- Vaikka osa alakerran pattereista ei lämpiä, niin mitenkä se voisi vaikuttaa yö / päivä käyttäytymiseen?
- Lisää hyviä teorioita.
On viisautta, jos ei tee sellaista, minkä tietää että ei osaa.
Kutsu paikalle ammattitaitoinen putkimies (mieluummin eri mies kuin se joka teki edelliset asennukset)
- Anna hänen korjata kylmät patterit.
- Anna hänen tarkistaa lämmitysverkosto sillä silmällä, että onko kytkennät oikein ja putkisto asianmukaisesti asennettu.
ATS
-
Varmista liuoksen sekoitussuhde. Voi selittää tuon alipaineen, kun liuoksen pakkaskestävyys on liian heikko.
Kun aikansa sulaa niin taas toimii hyvin hetken.
-
Varmista liuoksen sekoitussuhde. Voi selittää tuon alipaineen, kun liuoksen pakkaskestävyys on liian heikko.
Kun aikansa sulaa niin taas toimii hyvin hetken.
Eiköhän tuo ollut yksittäinen häiriö.
Keruupumpulla saattaa olla käyntiinlähtö- tai käynnissäpysymis ongelmia pienellä teholla. Näkyy taukojaksojen keruulämpötiloista.
ATS
-
Tuollainen aamuviileys käy varmast asumisviihtyvyyden päälle, joten kutsuisin myös huoltomiehen(tai naisen) paikalle tekemään seppaantin ehdottamat asiat.
Jos haluaa lämpötilat tuvassa helpommin tasaiseksi, niin järjestelmään voi lisätä sisälämpötila-anturin ja menoveden lämpötila-anturin (putkilinjaan UKV:n jälkeen).
Nämä eivät poista UKV:n kytkennän tarkastamista / korjaamista.
-
Tarkentaisitko vielä tuota UKV100:n kytkentää?
Sinun kuvassa on kolme liitäntää säiliön päältä, onko näin?
Säiliön piirustuksissa on kaksi yhdettä säiliön päällä ja toiset kaksi säiliön alla.
ATS
-
Ihan normi kytkennältä tuo näyttää. Jos vain osaisin muokata kuvaan..
UKV oikea lataus sisään, ylhäällä paluu.
Patterien pumppu paluussa? Pumpulla patterien kierto.
Keskellä 2 sulkua, lämmitysjärjestelmän täyttöventtiili?
Eikös kaikki ole puskurin takana?
Pumppu saa olla täysillä noinkin monen patterin talossa. Luultavasti vielä 25/4 teholtaan.
-
Oheisen kuvan mukaan UKV100:ssa on kaksi yhdettä yläosasta ja samoin kaksi yhdettä alaosasta.
Mitkä putket tulevat mihinkin yhteeseen?
ATS
-
Ihan normi kytkennältä tuo näyttää. Jos vain osaisin muokata kuvaan..
...
Olisi kyllä hyvä jos QpQ täsmentäisi kuvaa, miten kytkennät ja laitteet todella on.
Kuten seppaantin kuva osoittaa, niin UKV:ssä on vain 2 yhdettä joten ihan piirretyn mukaisesti se ei voi olla.
Eli jotain täsmennettävää kuvassa on.
En tarkoita että mulla mikään mallikytkentä olisi, mutta laitan sen periaatekuvan kuitenkin.
Tässä UKV:n kapasiteetti käytetään, transientit poistetaan, vesi kiertää patterissa käyttöveden teon aikana ja kaikki vesi käy jäähtymässä pattereilla.
-
Olisi kyllä hyvä jos QpQ täsmentäisi kuvaa, miten kytkennät ja laitteet todella on.
Kuten seppaantin kuva osoittaa, niin UKV:ssä on vain 2 yhdettä joten ihan piirretyn mukaisesti se ei voi olla.
Eli jotain täsmennettävää kuvassa on.
En tarkoita että mulla mikään mallikytkentä olisi, mutta laitan sen periaatekuvan kuitenkin.
Tässä UKV:n kapasiteetti käytetään, transientit poistetaan, vesi kiertää patterissa käyttöveden teon aikana ja kaikki vesi käy jäähtymässä pattereilla.
Onkohan kyseessä UKV 100 ollenkaan vai esim jäspi?
Siinähän taitaa olla kaikki yhteet päällä, mutta osa liitännöistä menee varaajan alaosaan asti. Löytyy samaa myös muista merkeistä.
-
Onkohan kyseessä UKV 100 ollenkaan vai esim jäspi?
Siinähän taitaa olla kaikki yhteet päällä, mutta osa liitännöistä menee varaajan alaosaan asti. Löytyy samaa myös muista merkeistä.
Olemme QpQ:n antaman tiedon varassa ;)
-
QpQ, jos vielä olet "linjoilla".
Nyt kun viikonloppuna pakkanen kiristyy, tee havaintoja Niben ja talon käyttäytymisestä.
Kerää logi-tiedostoja. Tiedostojen kokokaan ei enää häiritse, kun liitetiedostot voivat olla 1024kt
ATS
-
Heippa,
pahoittelut kun en ole nyt ollut hereillä.
Nyt vasta eksyin taas foorumille ja paljon on tullut apuja tänne.
Palaan noihin kytkentöihin kun pääsen kotio.
Eilen pakkaslukemat oli -16c ja talossa lämmintä 21-22c, tänä aamuna pakkasta -6c ja talossa 17c. =0
-
Tarkentaisitko vielä tuota UKV100:n kytkentää?
Sinun kuvassa on kolme liitäntää säiliön päältä, onko näin?
Säiliön piirustuksissa on kaksi yhdettä säiliön päällä ja toiset kaksi säiliön alla.
ATS
Kyseessä onkin varaaja http://lampoakotiin.fi/wp-content/uploads/2016/07/ES-tyo%CC%88sa%CC%88ilio%CC%88-esite-2016.pdf
Malli BT100TC-1
Päällä neljä liitäntää joista yksi liittämätön.
-
Jäsen heinaaholla oli hyvä aavistus.
Fiksu pikkusäiliö, jonka plus mallissa esilämmityskierukkakin.
-
Aamulla herätessä nibetys herjasi matalapainehälytystä, tietysti olin edellisen logitietojen ylösoton jälkeen unohtanut laittaa tikun takaisin paikoilleen.
Huomioitavaa oli että hälytys tuli samoihin aikoihin kuin se edellinenkin =0
Voiko tuuli aiheuttaa järjestelmään häiriöitä?
Muistaakseni eselliselläkin kerralla oli voimakkaita tuulia ja näyttäisi tuntuisi olevan päällä sellaosia.
Vikatilanteessa pitäisikö vastuksien mennä päälle ja pitää talo lämpimänä?
-
Aamulla herätessä nibetys herjasi matalapainehälytystä, tietysti olin edellisen logitietojen ylösoton jälkeen unohtanut laittaa tikun takaisin paikoilleen.
Huomioitavaa oli että hälytys tuli samoihin aikoihin kuin se edellinenkin =0
Voiko tuuli aiheuttaa järjestelmään häiriöitä?
Muistaakseni eselliselläkin kerralla oli voimakkaita tuulia ja näyttäisi tuntuisi olevan päällä sellaosia.
Vikatilanteessa pitäisikö vastuksien mennä päälle ja pitää talo lämpimänä?
Voi harmi. Ensinnäkin että tulee häiriöitä ja toisekseen että logitus oli unohtunut.
En keksi mitään syy-yhteyttä tuulen ja matalapainehälytyksen välillä. Ellei sitten jokin vika sähkönsyötössä.
Mitä hyötyä vastuksesta on ellei se mene päälle häiriötilanteessa.
ATS
-
Onko tämä pumppu ja lämmitysjärjestelmä koskaan toiminut vai onko kyseessä uusi järjestelmä?
QpQ, Olet maininnut kahdesta hälystä joiden väli oli kai 14vrk, mikä on legionellatappo väli nibessäsi?
-
Onko tämä pumppu ja lämmitysjärjestelmä koskaan toiminut vai onko kyseessä uusi järjestelmä?
QpQ, Olet maininnut kahdesta hälystä joiden väli oli kai 14vrk, mikä on legionellatappo väli nibessäsi?
Järjestelmä on otettu käyttöön elokuu 2107 ja toiminut ilman häiriöitä ensimmäiseen hälytykseen saakka.
Legionellan tappovälistä ei ole tietoa.
Pitää etsiä asetuksista miksi vastukset eivät mene päälle hälytystilassa.
Pattereissa ainakin vesi alkoi lotisemaan tuolloin kun pumpussa oli hälytystila päällä, herätessä tiesin että jotain vialla kun äänen makkarissa kuulin.
-
Järjestelmä on otettu käyttöön elokuu 2107 ja toiminut ilman häiriöitä ensimmäiseen hälytykseen saakka.
Siis onko tuo alakerta pysynyt aluksi yöt lämpimänä? Koska se ensimmäisen kerran oli herätessä kylmä?
-
Siis onko tuo alakerta pysynyt aluksi yöt lämpimänä? Koska se ensimmäisen kerran oli herätessä kylmä?
Siis aina on nyt ekan talven aikana lämmöt laskenut yöllä.
Työkaveriehdotti että kokeilisi siirtää niben kellon 12h suuntaan tai toiseen ja katsoa onko vaikutusta että päivällä viilee ja yöllä olisi lämmin.
Ongelmia ilmaantui lisään taloon, nyt istun yläpohjassa tutkimassa piipun kohdalta tulevaa kattovuotoa. 5 vuotta vanha ja kerran käytiin jo hiukan lisäämässä peltiä piipun yläreunaan kun vaakatasossa satava lumi pääsi piipun ja pellityksen väliin ja nyt taas jostain päässyt tuiskuttavan lumen takia.
Onneksi on ollut alakerran keittiön katto ollut remontin alla pidemmän aikaa niin huomattu nämä vuodot kun vesi ropisee läpi lattialle.
On tämä ihanaa omakotitaloelämää, elämyksiä =)
Terveisin
Ensimmäinen omakotitalo
-
"...asennusyritys sääti asetukset ja yhteyttä olen ajat sitten ottanut tästä ongelmasta ja lupasivat selvittää..." "...Nyt kun ei ole kuulunut sieltä mitään niin ajattelin hoitaa..."
Minkälainen oli sinun asennusyritys ja minkälaisen sopimuksen olet heidän kanssaan tehnyt? Kirjallinen sopimus? Laitteistolla ja työllä on yleensä aina molemmilla takuu.
Jos asennusyritys vitkuttelee, niin minä ottaisin yhteyttä Niben Suomen-tukiyksikköön. He kyllä alkavat patistella paikallista edustajaansa, jos eivät puhelimessa pysyty asiaa ratkaisemaan.
Jos asia ei etene em. reittejä myöten, niin sitten sinun pitää asiaa lähteä edistämään kuluttajaviranomaisten kautta.
-
Keruunesteen lämpötilat eivät lokien mukaan toimi loogisesti ja säännöllisesti.
Voisiko epävarmasti toimiva keruupumppu (tai sen "käynnistysrele" tms.) aiheuttaa "kauneusvirheet" ja legionellatapon jälkeisen matalapainehälytyksen?
Legionellatapon lopuksi sähkövastusvaiheessa keruupumppu sammutetaan.
Nyt vaikuttaa kaksi matalapainehälytystä tulleen legionallatapon jälkeisen lämmitysjakson alkuun.
Ehdotus 1:
Laita keruupumppu käymään koko ajan 80% nopeudella ja katsotaan lokista siistiytyykö keruunesteen lämpötilat.
Jos siistiytyy, niin sitten palautetaan nykyinen asetus ja katsotaan palaako epäsäännöllisyys.
Jos palaa, niin tästä saa asennusfirmalle todistetta.
Tiedätkö miksi keruupumppu käy 30% huilijaksolla? Jos et, niin kysy asentaneelta.
Asennuksen jälkeen (esim. kuukausi) keruupumpu pidetään päällä, jotta ilmakuplat tulee keruuputkesta pois, mutta sen jälkeen keruunestettä on turha kierrättää ja kuluttaa sähköä.
Ehdotus 2: (tämän voisi tehdä ensin)
Siirrä seuraava legionellan tappo alkamaan kun olet yleensä kotona (esim. 10 minuutin kuluttua ;) ) ja seuraa kuinka kone käyttäytyy.
Jos häly tulee, niin toista koe seuraavana päivänä ja jos edelleen tule häly, niin tästä saat lisätodistetta asennusfirmalle/Nibelle.
Lämmön jako tupaan on ilmeisesti ihan oma keissi.
Onko alakerran kaikki patterit jo lämpimiä?
PS. Korjaatko footteriin puskurin tiedot.
-
Moikka taas.
Mitään muutoksia en ole vielä saanut tehtyä mikä olisi parantanut tilannetta tai pattereita täysin lämpimiksi. Pattereiden isompaa ruuvaamista ajatellen ajattelin odottaa lämpimäpiä kelejä ettei ne ihan pois pelistä mene kun niitä enemmän yritän säädellä.
Aamuisin tosiaan 16 astetta joka nousee jo kello 10 aikoihin nopeastikkin takaisin 20-21 asteeseen.
Liitän muutamat logit taas tähän jos joku viitsii analysoida, itse katsoin ettei kovin tasaista tuo käppyrät aina ole.
-
Pattereiden ilmaus kannattaa varmaan tehdä ensiksi.
Keruun outoudet jatkuu, tosin lokin 31.1 alussa keruun mittaukset näyttivät loogisilta.
Teitko jotain ?
Jos et tehnyt niin keruupiirissä voi olla ilmaa.
Tarkasta että tasoastiassa on nestettä käyntijaksossa ja huilivaiheessa.
-
Eikö tämä liitteenä olevan kuvan ilmaaja pitäisi poistaa ilmat järjestelmästä, tuo kyllä pihisee useinkin pitkin päivää.
Ja tuo tasoastia näyttäisi siltä että välillä käynnissäollessaan siellä olisi vain ihan vähän nestettä tai jopa tyhjä.
-
Otahan vähän laajempi yleiskuva, missä näkyy tasoastia, ilmaaja ja muuta laitteistoa.
ATS
-
Muutama tapaus tullut vastaan missä automaattinen ilmanpoistin laski ilmaa patteriverkostoon.
Naturettikään ei niiden toimintaa pidennä.
-
Liitteissä kuvia systeemistä.
-
Pikaisella läpilukaisulla yläkerrassa on uudet patterit ja venttiilit ja lämpöriittää.
Alakerrassa vanhat patterit ja käsipyörät mitkä jumittaa, lämmönluovutus ei riitä jos ylälaidasta patterit vaan lämpenee, pitää saada paluukin lämpimäksi.
-
Eikö tämä liitteenä olevan kuvan ilmaaja pitäisi poistaa ilmat järjestelmästä, tuo kyllä pihisee useinkin pitkin päivää.
Ja tuo tasoastia näyttäisi siltä että välillä käynnissäollessaan siellä olisi vain ihan vähän nestettä tai jopa tyhjä.
Tuo on kaivopiirin ilmaaja ja lämmityspiirissä on omat ilmaimet.
Mikäli patterissa on ilmaa, niin se pitää poistaa patterin päässä olevasta ilmausruuvista.
Siihen on oma pieni työkalu ja sillä varovasti avataan ilmausruuvia 1-2 kierrosta.
Talouspaperia tai riepua on syytä kiertää ilmausventtiilin ympärille, jottei patterivesi roisku seinille/lattialle.
Patterin poistolinjassa voi myös olla säätöventtiili. Luultavasti ovat auki, muttei koskaan tiedä.
ks. kuva (huh huh kun on hämähäkin seittiä ;) )
Tasoastiassa pitää AINA olla nestettä. Lisättävä.
Asian tyhjyys / ilma piirissä selittää keruulämpötilojen outoa käyttäytymistä.
-
Moikka taas.
Mitään muutoksia en ole vielä saanut tehtyä mikä olisi parantanut tilannetta tai pattereita täysin lämpimiksi. Pattereiden isompaa ruuvaamista ajatellen ajattelin odottaa lämpimäpiä kelejä ettei ne ihan pois pelistä mene kun niitä enemmän yritän säädellä.
Aamuisin tosiaan 16 astetta joka nousee jo kello 10 aikoihin nopeastikkin takaisin 20-21 asteeseen.
Liitän muutamat logit taas tähän jos joku viitsii analysoida, itse katsoin ettei kovin tasaista tuo käppyrät aina ole.
Kävin läpi nuo logit, mutta Niben toiminnasta en löytänyt mitään mikä selittäisi alakerran oudon lämpötilakäyttäytymisen.
Käyntiaika on vain n. 20 min.
Integraali on n. -60 asteminuuttia, lienee vielä tehdasasetuksissa.
Nibe-asiantuntijat voisivat suositella tähän jotain säätöä.
Mitä mittaavat?
- GP1-Speed EP14
- GP2-Speed EP14
Keruupiirin käyttäytyminen on sitten taas oma tapauksensa.
ATS
-
Mitä mittaavat?
- GP1-Speed EP14
- GP2-Speed EP14
Lämmönjakopumpun ja keruupumpun nopeuksia.
-
Pikaisella läpilukaisulla yläkerrassa on uudet patterit ja venttiilit ja lämpöriittää.
Alakerrassa vanhat patterit ja käsipyörät mitkä jumittaa, lämmönluovutus ei riitä jos ylälaidasta patterit vaan lämpenee, pitää saada paluukin lämpimäksi.
Eikö tällöin lämmönluovutusongelma pitäisi olla myös päivällä/illalla, eikä vain yöllä?
Yläkerran makkari tosiaan näyttää pysyvän 19-20 asteessa, termostaatit 3-asetuksella.
-
Tuo on kaivopiirin ilmaaja ja lämmityspiirissä on omat ilmaimet.
Mikäli patterissa on ilmaa, niin se pitää poistaa patterin päässä olevasta ilmausruuvista.
Siihen on oma pieni työkalu ja sillä varovasti avataan ilmausruuvia 1-2 kierrosta.
Talouspaperia tai riepua on syytä kiertää ilmausventtiilin ympärille, jottei patterivesi roisku seinille/lattialle.
Patterin poistolinjassa voi myös olla säätöventtiili. Luultavasti ovat auki, muttei koskaan tiedä.
ks. kuva (huh huh kun on hämähäkin seittiä ;) )
Tasoastiassa pitää AINA olla nestettä. Lisättävä.
Asian tyhjyys / ilma piirissä selittää keruulämpötilojen outoa käyttäytymistä.
Pattereiden ilmaamista olen harrastanut, jotkut sanovat että pitäisi tuo kiertovesipumppu ollatuolloin pois päältä? Voiko sen noin vain sammuttaa?
Miten tuo poistolinjan säätöventtiili toimii? Meillä näyttäis olevan hiukan sinivihreetä osassa noita säätöjä, eli on vuotanut joskus...
Silloin kuin tuo tasoastia näyttää tyhjältä, sinne siis kannattaa lisätä nestettä...mutta kuinka paljon, ettei tule taas yli kun se vanha palautuu takaisin?
Miten jos keruupiirissä on ilmaa, kuinka se ilmataan?
-
Pattereiden ilmaamista olen harrastanut, jotkut sanovat että pitäisi tuo kiertovesipumppu ollatuolloin pois päältä? Voiko sen noin vain sammuttaa?
Miten tuo poistolinjan säätöventtiili toimii? Meillä näyttäis olevan hiukan sinivihreetä osassa noita säätöjä, eli on vuotanut joskus...
Silloin kuin tuo tasoastia näyttää tyhjältä, sinne siis kannattaa lisätä nestettä...mutta kuinka paljon, ettei tule taas yli kun se vanha palautuu takaisin?
Miten jos keruupiirissä on ilmaa, kuinka se ilmataan?
Voi sammuttaa. Itse en kyllä ole sammuttanut.
Jos paljon ilmaa tulee, niin lämmityspiirin painetta pitää lisätä täyttöryhmästa. Kannattaa katsoa mitä paine on ennen ilmausta. Yleensä jotain 1bar nurkilla
Hatun alla on ainakin meillä ruuvarilla säädettävä kara. Ilmaus kuitenkin ensin.
Kannattaa avata hattu varoen, tiiviste voi vuotaa.
Nibe manuaalissa on ohje tasoastian täyttöön. Minulla ei ole sellaista niin en osaa neuvoa.
Yleensä keruupiirin ilman pitäisi poistua tasoastian kautta.
-
Eikö tämä liitteenä olevan kuvan ilmaaja pitäisi poistaa ilmat järjestelmästä, tuo kyllä pihisee useinkin pitkin päivää.
Ja tuo tasoastia näyttäisi siltä että välillä käynnissäollessaan siellä olisi vain ihan vähän nestettä tai jopa tyhjä.
Jos se ilmaaja pihisee pitkin päivää, tarkoittaa se sitä että keruupiirissä on ilmaa.
Todennäköisin reitti on tyhjä paisunta-astia.
Tai joissakin tilanteissa voi myös ilmaajakin päästää ilmaa putkistoon.
Silloin kuin tuo tasoastia näyttää tyhjältä, sinne siis kannattaa lisätä nestettä...mutta kuinka paljon, ettei tule taas yli kun se vanha palautuu takaisin?
Miten jos keruupiirissä on ilmaa, kuinka se ilmataan?
Pinnan näkee paremmin kun valaisee paisunta-astiaa taskulampulla takaa päin.
Todennäköisesti paisunta-astian pinta seilaa juuri sen vuoksi kun piirissä on ilmaa.
Logitietojen mukaan keruupumppu käy taukojaksolla 30% teholla ja näyttäisi siltä että näin pienellä teholla pumppu ei yleensä jaksa kierrättää liuosta.
Tämäkin tukee sitä että keruupiirissä on ilmaa.
Keruunesteen lisäys:
Muutaman litran lisäyksen voi tehdä tavallisella vedellä ellei ole valmista keruunestettä saatavilla.
- Pysäytä keruupumppu, ei yleensä välttämätöntä mutta tässä tapauksessa kannattaa pysäyttää.
- Kierrä paisunta-astian päällä oleva varoventtiili irti varovasti ja kuullostele puhaltaako ilmaa ulos vai imeekö sisään ja katso samalla pinnan käyttäytyminen.
- Lisää nestettä siten että sitä on n. 2/3 osaa astian korkeudesta.
- Anna varoventtiilin olla pois paikaltaan ja käynnistä keruupumppu, seuraa pintaa.
- Kun pinta on rauhoittunut kierrä varoventtiili paikalleen.
- Jätä keruupumppu muutamaksi päiväksi siten että se käy taukojaksojenkin aikana n. 80 -100% teholla
- Jos pinta laskee alle puolen välin, niin lisää nestettä.
ATS
-
Eikö tällöin lämmönluovutusongelma pitäisi olla myös päivällä/illalla, eikä vain yöllä?
I
Yläkerran makkari tosiaan näyttää pysyvän 19-20 asteessa, termostaatit 3-asetuksella.
Ei varmaan haittaakaan tee jos ne patterit lämpeis kauttaaltaan.
-
Jos se ilmaaja pihisee pitkin päivää, tarkoittaa se sitä että keruupiirissä on ilmaa.
Todennäköisin reitti on tyhjä paisunta-astia.
Tai joissakin tilanteissa voi myös ilmaajakin päästää ilmaa putkistoon.
Pinnan näkee paremmin kun valaisee paisunta-astiaa taskulampulla takaa päin.
Todennäköisesti paisunta-astian pinta seilaa juuri sen vuoksi kun piirissä on ilmaa.
Logitietojen mukaan keruupumppu käy taukojaksolla 30% teholla ja näyttäisi siltä että näin pienellä teholla pumppu ei yleensä jaksa kierrättää liuosta.
Tämäkin tukee sitä että keruupiirissä on ilmaa.
Keruunesteen lisäys:
Muutaman litran lisäyksen voi tehdä tavallisella vedellä ellei ole valmista keruunestettä saatavilla.
- Pysäytä keruupumppu, ei yleensä välttämätöntä mutta tässä tapauksessa kannattaa pysäyttää.
- Kierrä paisunta-astian päällä oleva varoventtiili irti varovasti ja kuullostele puhaltaako ilmaa ulos vai imeekö sisään ja katso samalla pinnan käyttäytyminen.
- Lisää nestettä siten että sitä on n. 2/3 osaa astian korkeudesta.
- Anna varoventtiilin olla pois paikaltaan ja käynnistä keruupumppu, seuraa pintaa.
- Kun pinta on rauhoittunut kierrä varoventtiili paikalleen.
- Jätä keruupumppu muutamaksi päiväksi siten että se käy taukojaksojenkin aikana n. 80 -100% teholla
- Jos pinta laskee alle puolen välin, niin lisää nestettä.
ATS
Missä vaiheessa tuo lisäys pitää/kannattaa tehdä? Silloin kun pumppu ei ole käynnissä (lämmittämässä), eli tasoastiassa enemmän nestettä vai silloin kun se on alkanut hörppimään astiasta nestettä?
Liitteenä kuva nesteen määrästä mikä oli hetki sen jälkeen kun pumppu lopetti toiminnan ja keltainen viiva kertoo kuvassa sen mihin nesteen pinta vajosi alimmillaan.
Taskulampulla näki että jonkin verran kupli neste lämmitysvaiheessa tasoastiassa.
-
Missä vaiheessa tuo lisäys pitää/kannattaa tehdä? Silloin kun pumppu ei ole käynnissä (lämmittämässä), eli tasoastiassa enemmän nestettä vai silloin kun se on alkanut hörppimään astiasta nestettä?
Liitteenä kuva nesteen määrästä mikä oli hetki sen jälkeen kun pumppu lopetti toiminnan ja keltainen viiva kertoo kuvassa sen mihin nesteen pinta vajosi alimmillaan.
Taskulampulla näki että jonkin verran kupli neste lämmitysvaiheessa tasoastiassa.
Unohtuiko kuva?
Jos olet epävarma, niin sammuta Nibe lisäyksen ajaksi.
Kupliminen tarkoittaa että on ilmaa keruupiirissä.
-
Unohtuiko kuva?
Jos olet epävarma, niin sammuta Nibe lisäyksen ajaksi.
Kupliminen tarkoittaa että on ilmaa keruupiirissä.
Unohtui tosiaan =)
Nyt liitteenä.
Täyttö epäilyttää sen vuoksi että tuleeko sitä sitten yli kun neste palautuu ja olen juuri täyttänyt sen 2/3.
-
Täyttö epäilyttää sen vuoksi että tuleeko sitä sitten yli kun neste palautuu ja olen juuri täyttänyt sen 2/3.
Sitten täyttö kannattaa tehdä Nibe pysäytettynä. Turvallisempi tunne ja lopputulos on kuitenkin sama.
Nestettä on nyt hyvin astiassa.
Kannattaa laittaa keruupumppu käymään seppaant ohjeen mukaan huilijaksolla.
-
Sitten täyttö kannattaa tehdä Nibe pysäytettynä. Turvallisempi tunne ja lopputulos on kuitenkin sama.
Nestettä on nyt hyvin astiassa.
Kannattaa laittaa keruupumppu käymään seppaant ohjeen mukaan huilijaksolla.
Toissapäivänä muutin tuon huilijakson nopeuden ja eilen illalla huomasin että keruuastia oli hiukan painunut imusta sisäänpäin ja säiliö oli ihan tyhjä.
Sammutin punpun ja samantien nesteen punta nousi 2/3 tasolle.
Otin varoventtiilin pois, ilmaa rupesi tulemaan ilmaajasta ja nesteenpinta laski melkein tyhjäksi.
Lisäsin valmista nestettä reilu 1,5L ja laitoin pumpun tulille, astian nestepinta jäi noin 1/4 kohdille.
Katotaan mitä lokit näyttää huomenissa, onko siistiytynyt yhtään.
-
Toissapäivänä muutin tuon huilijakson nopeuden ja eilen illalla huomasin että keruuastia oli hiukan painunut imusta sisäänpäin ja säiliö oli ihan tyhjä.
Sammutin punpun ja samantien nesteen punta nousi 2/3 tasolle.
Otin varoventtiilin pois, ilmaa rupesi tulemaan ilmaajasta ja nesteenpinta laski melkein tyhjäksi.
Lisäsin valmista nestettä reilu 1,5L ja laitoin pumpun tulille, astian nestepinta jäi noin 1/4 kohdille.
Katotaan mitä lokit näyttää huomenissa, onko siistiytynyt yhtään.
Pumpun painepuolella kaivoon menevässä putkessa oli ilmaa.
Pumpun käydessä puristui ilmakupla kasaan ja paisunta-astiasta poistui nestettä korvaamaan tilavuuden pienenemisen, samalla paine meni alipaineen puolelle ja paisunta-astia painui sisäänpäin.
Pumpun pysähtyessä ilmakuplan tilavuus kasvoi ja vastaavasti nestettä palasi takaisin astiaan.
Pidä huoli siitä että paisunta-astia ei pääse tyhjäksi.
Pysäytä pumppu silloin tällöin joksikin aikaa ja tarkkaile pinnan käyttäytymistä.
Ilmattomassakin keruupiirissä on normaalia että pinta laskee sentin pari pumpun käynnistyessä.
Onko alakerran lämpötilakäyttäytyminen edelleen entisenlaisensa?
ATS
-
Pumpun painepuolella kaivoon menevässä putkessa oli ilmaa.
Pumpun käydessä puristui ilmakupla kasaan ja paisunta-astiasta poistui nestettä korvaamaan tilavuuden pienenemisen, samalla paine meni alipaineen puolelle ja paisunta-astia painui sisäänpäin.
Pumpun pysähtyessä ilmakuplan tilavuus kasvoi ja vastaavasti nestettä palasi takaisin astiaan.
Pidä huoli siitä että paisunta-astia ei pääse tyhjäksi.
Pysäytä pumppu silloin tällöin joksikin aikaa ja tarkkaile pinnan käyttäytymistä.
Ilmattomassakin keruupiirissä on normaalia että pinta laskee sentin pari pumpun käynnistyessä.
Onko alakerran lämpötilakäyttäytyminen edelleen entisenlaisensa?
ATS
Alakerran käyttäytyminen on pysynyt edelleen samanlaisena. Tuntuu että ei ole mitään väliä paljonko ulkona on pakkasta, silti alakerta vetää itsensä viileäksi 16-17 astetta.
-
Alakerran käyttäytyminen on pysynyt edelleen samanlaisena. Tuntuu että ei ole mitään väliä paljonko ulkona on pakkasta, silti alakerta vetää itsensä viileäksi 16-17 astetta.
Lämpökäyrä ohjaa pattereille menevän veden lämpötilaa ulkolämpötilan mukaan, niin noinhan sen kuuluukin käyttäytyä.
Onko alakerran patterit edelleen vain osittain lämpimiä?
Nostappa Niben lämpökäyrää koko pykälällä ( esim. 7 - > 8 ), niin lämpötilan pitäisi nousta.
Yläkerran uusien patterien termostaatit pitävät lämmöt siellä kurissa.
-
Lämpökäyrä ohjautuu Bt1 arvon mukaan.
Onko Bt 1 arvo likimain sama kuin ulko-ilma lämpömittarista luettu arvo.
-
Lämpökäyrä ohjautuu Bt1 arvon mukaan.
Onko Bt 1 arvo likimain sama kuin ulko-ilma lämpömittarista luettu arvo.
Kyllä on.
Liitteenä lokit nesteenlisäyksen jälkeen.
-
Kysymys:
Onko talo ollut koskaan muutamaa päivää tyhjillään?
Jos on, niin mitenkä alakerta silloin on käyttäytynyt?
Ellei ole niin hanki min/max lämpömittari ja seuraa päivittäisiä min max lämpötiloja.
Noihin logeihin pitää paneutua huomenna paremmalla ajalla.
ATS
-
Keruun lämpötilat käyttäytyy nyt normaalisti.
Korkeampaa käyrääkin näytti olleen kokeilussa. Mitkä oli tulokset?
-
Paljonko olet lisännyt keruunestettä?
Kuinka paisuntasäiliön pinta käyttäytyy nyt kun pysäyttää ja käynnistää keruupumpun?
Keruupumppu käy nyt taukojaksoilla n. 70% teholla.
Voisi kokeilla palata alkuperäiseen 30%:iin taukojaksoilla.
ATS
-
Ei kai viinapiirin ilmakello ole pumpun imupuolella? Todella herkästi imasee piiriin ilmaa aiheuttaa jänniä ongelmia. Jos imupuolella, poista ja tulppaa tai sulje mukana olleella punaisella korkilla, joka ei kuvassa ollut paikallaan
-
Ainakin asentajan ohjeen mukaista on laittaa tasoastia imupuolelle.
-
Ei kai viinapiirin ilmakello ole pumpun imupuolella? Todella herkästi imasee piiriin ilmaa aiheuttaa jänniä ongelmia. Jos imupuolella, poista ja tulppaa tai sulje mukana olleella punaisella korkilla, joka ei kuvassa ollut paikallaan
Ainakin asentajan ohjeen mukaista on laittaa tasoastia imupuolelle.
Aiemmin olleen valokuvan perusteella tulkitsin että mikäli kytkennät on tehty Niben ohjeiden mukaisesti on ilmakello (automaattinen ilmanpoistin) painepuolella kaivoon menevässä linjassa.
Ja tasoastia on imupuolella kaivosta tulevassa linjassa.
ATS