Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Maaviileä, jäähdytys ja ilmanvaihto => Aiheen aloitti: AapoL - 13.07.17 - klo:00:17
-
Tuloilmaventtiileistä kuuluu kohinaa (mielestäni ilmavirrasta tulevaa) ja makuuhuoneissa sen kuulee kun on aivan hiljaista.
- taustoista ketjussa http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7538.0 (http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7538.0)
Niben (vanha IV kone) ilmanvaihto oli, no kutistettu ja itse kone piti pelkällä ilmanvaihdolla asennushuoneeseen kovaa meteliä sekä kompuran kuuli kaikkiin huoneisiin - tähän ei ehkä silloin kiinnittänyt huomiota.
Nyt uuden IV koneen myötä (paljon hiljaisempi kuin Nibe asennustilassa) tuloilmaventtiilien ääni olisi mukava saada muulla tavalla pienemmäksi kuin pienentämällä ilmamääriä tai purkamalla välikattoa äänenvaimentimien lisäämiseksi tms.
Eli onko kellään kokemusta auttaako esim. helposti tuloilmakanavaan laitettavat:
- Äänenvaimennusputki https://www.allergia-apu.fi/aanenvaimennusputki-kanavaan (https://www.allergia-apu.fi/aanenvaimennusputki-kanavaan)
- Äänenvaimennuskiekko https://www.allergia-apu.fi/aanivaimennuskiekko (https://www.allergia-apu.fi/aanivaimennuskiekko)
- Inno vaimennuskiekko http://www.jeven.fi/tuotteet/saato-ja-vaimennus/inno/ (http://www.jeven.fi/tuotteet/saato-ja-vaimennus/inno/)
- Sava vaimennusliuska http://www.jeven.fi/tuotteet/saato-ja-vaimennus/sava/ (http://www.jeven.fi/tuotteet/saato-ja-vaimennus/sava/) (tämänkin ehkä voisi tunkea iv putkeen tuloilmaventtiisistä)?
- Äänenvaimennuspatruuna http://www.dir-air.fi/fi/tuotteet/muut/aanenvaimennuspatruunat (http://www.dir-air.fi/fi/tuotteet/muut/aanenvaimennuspatruunat)
Vai onko nämä samaa luokkaa kuin suodatinkangasta IV putken sisäpuolen reunoille taivuteltuna?
Tai onko jotain muuta tapaa?
- Vaihtoehto välikaton avaaminen ja uusi äänenvaimennin tuottaa ihan liikaa vaivaa..
-
Minkämallinen tuloilmaventtiili kyseessä?
Tämä
(https://www.alltube.fi/image/cache/data/kaikki/AHA019-500x500.jpg)
vai tämä?
(http://www.taloon.com/kuvat/k/flaktwoods/venttiili-kti.jpg)
-
Onko ilmamäärien mittaupöytäkirjaa näytille? Siitä näkisi kanavissa vallitsevan paineen. Jos paine on kovin suuri niin tällöin myöskin venttiileiden ääni kuuluu herkemmin.
-
fraatti: ensimmäisen kuvan mukainen venttiili.
- Kokeilin poistaa koko venttiilin > äänimaisema ei juuri muutu, eli ilmeisesti kanavan ilmavirrasta tulee kohina?
Ja IV kanavapaineista liitteessä.
- ääni kuuluu siis tulo 2krs mh2 ja mh3 kanavista.. (kyllä se muistakin kuuluu, mutta näissä sen huomaa kun hiljaiset tilat)
-
ensimmäisen kuvan mukainen venttiili.
Vastataan tähän ensin. Ensimmäinen venttiili on tyypiltään KTS. Jälkimmäinen KTI. KTI on merkittävästi hiljaisempi kuin KTS.
KTI venttiilin kaulus on säädettävä ja sen kauluksen saa tuupattua tuonne venttiilin sisään. Mulla on tuollaiset venttiilit itselläkin täällä nurkissa odottamassa asentamista. Hiukan arvokkaathan nuo kylläkin ovat... Ja niin KTI ei jätä pölyrinkuloita kattoon...
Merkkasin tuohon taulukkoon vihreällä ja punaisella kohdat missä voi vertailla paljonko venttiilistä voi tuupata ilmaa l/s niin että venttiilin äänenpaine on vastaavat molemmissa eli 25dB. Vihreällä merkatut ovat suuntauslevyllä 180 asteen heitolla ja punaiset niin että venttiilistä tulee ilmaa 360 astetta ympäriinsä.
(http://i.imgur.com/SfmtLM4.png)
Esite: http://resources.flaktwoods.com/Perfion/File.aspx?id=ac529706-de37-4840-8017-a9d154107d6d
Toinen: http://m.flaktwoods.fi/2c44949c-0bdc-47cd-8e13-7043e1b4e9b2
Muutamia kokemuksia:
Minulla on fläktwoodsin KTS ja KSO -venttiileitä. Kun konetta huudattaa normi-ilmanvaihtoa kovemmalla niin venttiili alkaa suhista. Koneen ääniä ei kuulu kun tulokanavassa on yhteensä 2,2m vaimenninta.
Kokeilin makuuhuoneen venttiilin tilalle fläktwoodsin KTI-mallia ja se on huomattavasti hiljaisempi(ja kalliimpi ja rumempi). KTS on äänetön kun kone on nopeudella 3/8, ääni on juuri havaittavissa nopeudella 4/8. Täysillä suhina on häiritsevää. KTI taas on äänetön nopeudella 5/8 ja täysilläkin on vielä melko hiljainen.
Ostin KTI venttiilin testiin makuuhuoneeseen ja pesuhuoneeseen KSO:n.
KTI on jonkin verran hiljaisempi kuin Uponorin venttiili. Yhden pykälän voi nostaa tehoja (Enervent LTR-3) ja ääni on edelleen hiljaisempi, kahdella pykälällä tuntuisi olevan jo hiukan äänekkäämpi. Vaikka ulkonäkö onkin Uponoriin verrattuna huomattavasti miinuksella, vaihtuu kaikkiin makuuhuoneisiin KTI:t.
Ja IV kanavapaineista liitteessä.
- ääni kuuluu siis tulo 2krs mh2 ja mh3 kanavista.. (kyllä se muistakin kuuluu, mutta näissä sen huomaa kun hiljaiset tilat)
Tulopuolella ei ole ainakaan painetta yhtään liikaa joten sitä ei voi pudottaa. Turhan suuri paine kasvattaa myös venttiileistä lähtevää ääntä. Saan omalla taulukollani hiukan erilaisia tuloksia ilmamääriksi jostain syystä...
-
Vastataan tähän ensin. Ensimmäinen venttiili on tyypiltään KTS. Jälkimmäinen KTI. KTI on merkittävästi hiljaisempi kuin KTS.
KTI voisi olla hyvä vaihtoehto, vaikkakin vähän kallis. Parissa rautakaupassa kun kävin, ei vaikuttanut ainakaan hyllytavarana olevan, lähinnä olisin kokeillut miltä tuntuu (toki venttiilien hintakin näissä olisi ollut verkkokauppoja merkittävästi korkeampi) ja ehkä pari jo napannut mukaani. Pölyrinkuloiden välttäminen olisi kyllä tervetullutta sekä 10-20db äänen väheneminen, kiitos hyvin havainnollistavasta kuvasta!
Kokeilin kännykän db mittarilla paljonko ääntä tulee keskiarvona (tuuletintehot miltei täysillä, eli yli 50% enemmän kuin tarvetta, jotta korvallakin kuulisi eron ja ympäristön äänet eivät häiritsisi). Kännykkä oli mittauksissa aina samassa kohtaa, aivan kanavan päästä muutama sentti sivussa, ettei ilmavirta häiritsisi liikaa. Mittasin ilman venttiiliä, koska venttiili siirtäisi ilmavirran toiseen kohtaan ja helpompi kokeilla kun ei tarvitse ruuvata venttiiliä takaisin.
- Ilman venttiiliä ~83db
- Ilman venttiiliä ja n. 1cm paksu G3 suodatinmatonpala kanavan sisäpinnassa 25cm pituudella ~75db
- Ilman venttiiliä ja n. 3cm paksulti G3 suodatinmattoa (samaa mattoa kolmena kerroksena) ~63db
- Ilman venttiiliä ja 3cm paksu vaahtomuovipala kanavan sisäpinnassa 25cm pituudella ~58db
Varsin epätieteellinen mittaus, mutta kun vaahtomuovinpalan jätin kanavaan (jäi muuten tiiviisti ulkoreunaan, kun oli aivan sopivan kokoinen) ja venttiilin laitoin paikalleen, oli ainakin korvaan ääni selkeästi rauhallisempi. Kun laitoin ilmanvaihdon peruslukemiin, häiritsevää kohinaa ei juuri kuule edes kuuntelemalla. Onkohan tuollainen vaahtomuovipala mitenkään järkevä IV-kanavassa?
Eli nyt venttiilin sisäpuolella n. 10-35cm syvyydellä IV-putken sisäpuolella on 3cm vaahtomuovia (395x250x30 pala).
Mahtaakohan tuollainen viritys sotkeä ilmanvaihtoa, vai korkeintaan vähentää tuloilman määrää näissä kahdessa huoneessa?
Vai vähentääköhän edes sitä, koska edelleen n. 65mm halkaisijaltaan olevasta kolosta pääsee ilma virtaamaan?
-
Tästä aktivoituneena tilasin yhden venttiilin koemielessä täältä. Siinä mielessä kiva putiikki että tavaran voi noutaa usealta eri paikkakunnalta: https://www.lvitarvikkeet.fi/3
-
Tästä aktivoituneena tilasin yhden venttiilin koemielessä täältä. Siinä mielessä kiva putiikki että tavaran voi noutaa usealta eri paikkakunnalta: https://www.lvitarvikkeet.fi/3
No eihän tämä nyt mahtunut Sun Air:n muoviputkistoon ensinnäkään :( Ei edes lupaa :'(
-
Mulle IV-säätäjä sanoi yhdessä makkarissa olevan turhan suuri tuloilmaventtiili. Joutuu säätämään niin pienelle raolle, että voi pitää ääntä.
Kysyjän tapauksessa ei liene tätä ongelmaa.
-
Hei!
Tuleeko vaihdettua miten usein koneen suodattimet ja onko kanava/venttiili äänet pienemmät vaihdon jälkeen?
-
Kaksi kertaa vuodessa olen vaihtanut. Ehkä pitäisi vaihtaa vieläkin useammin.
Ei kai suodattimien vaihtaminen kanavien ääneen vaikuta, ainakaan pienentävästi. Jos suodatin on täynnä likaa, se heikentää ilman virtausta ja pienempi virtaus pitää pienempää ääntä.
-
Kyllä ne vain vaikuttaa jos koneessa on pikkaisenkaan automatiikka ja se koittaa pitää olosuhteet asetusarvoissa. Mut tuo kaksi kertaa vuodessa pitäisi kyllä riittää,
-
Aika harvoissa pientalojen iv-koneissa on mitään sensoreita virtaukselle/paine-erolle, joten ei ne automatiikat yleensä pysty havaitsemaan suodattimien likaantumista.
Joissain paremman pään malleissa taitaa olla, joten pitää tuo paikkansa joissakin parhaiten varustelluissa malleissa.