Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Lämmönjako => Aiheen aloitti: blatva - 14.01.17 - klo:15:28

Otsikko: Vesikiertoinen lämmitys ja jäähdytys kattoon
Kirjoitti: blatva - 14.01.17 - klo:15:28
Esitellään nyt täällä lämmönjaon puolella oma hiukan erilainen ratkaisu. Kyseessä 1,5 krs 1999 Jukka-talon yläkerran saneeraus suorilta sähköpattereilta. Yläkerassa aula ja 3 makuuhuoneta.
Tarvetta oli jäähdytykselle ja vesiertoiselle lämmitykselle, kun maalämpöön vaihdettiin. Kattokonvektorille ei tilaa, eikä käytännössä seinäkonvektorillekaan. Ääniherkkiä asukkaita, joten ei puhaltimia + pattereita... Lattiana paksu kuusilankku, josta ei halua luopua.

Mahdollisuudet olisivat olleet

1. ILP yläkertaan ja pakkasilla suorilla sähköpattereilla lämmitys
+halvin (kaip 2000-3000 euroa riippuen ILP laadukkuudesta)
-huonoin energiatehokkuus
-lämmön/viileän jakautuminen
-veto
-pöhinä ulkona ja sisällä (paitsi keskitalvi)

2. ILP + vesikiertopatterit
+keskihintainen (vesikertoisen patteriston saneerausarvio töineen oli noin 8000 e eli ILP:n kanssa noin 11 000 e)
+hyvä energiatehokkuus
-viileän jakautuminen
-veto
-pöhinä lähinnä kesällä

3. Itugrafin kattosäteilimet
+paras energiatehokkuus
+täysin äänetön sisällä ja ulkona
+täysin vedoton
+tasaisin lämpötilan säätö ja jakautuminen
-hintavin (kilkeet ja työt yhteensä noin 15 000 e)
-huonekorkeuden laskeminen säteilimien alueelle

Ensikokemukset erittäin positiivisia. Systeemi saatiin asennettuna juuri kovemmille pakkasille (-22 ulkona ja navakkaa tuulta) ja silloin menoveden pyynti oli 38 astetta ja sillä huoneet pysyivät mukavan lämpimänä. Nyt nollakeleillä mennään alle 30 asteen pyynnillä.
Pinta-alaa säteilimissä on runsaasti, joten lupauksissa on, että jäähdytyksenkin pitäisi olla riittävä ja niin itsekin olen laskenut. Ja viileä otetaan siis levylämmönvaihtimella keruuliuoksesta. Sekä viilennyksen, että lämmityksen puolella Grundfosin Alpha tasavirtapumput. Näyttää haukkaavan 7 wattia tälä hetkellä wirtaa..  :)

Mielestäni harkitsemisen arvoinen saneeraussysteemi etenkin meidän lähtökohdista, ekstra plussaa kotimaisuudesta. Laitteiston tekninen käyttöikä pitkä, eikä ILP/puhallin/konvektori huolto/putsaus/korjaus huolia. Toki 4000 euron ekstrahinta vaatii budjettiin väljyyttä.
Otsikko: Vs: Vesikiertoinen lämmitys ja jäähdytys kattoon
Kirjoitti: naur1s - 15.01.17 - klo:20:15
Mielenkiintoinen systeemi jota itsekin tutkiskelin itulan nettisivuilla joskus. Paljon on neliöitä noissa säteilijöissä? Miten putket tuli laitettua, näkyville? Olin siinä muistissa että olisi saksalaisia nuo säteilijät.
Otsikko: Vs: Vesikiertoinen lämmitys ja jäähdytys kattoon
Kirjoitti: blatva - 15.01.17 - klo:21:18
Kyllä sivuilla mainostetaan nykyään, että valmistetaan Suomessa. http://www.itula.fi/files/8414/1872/6820/ItuGraf_esite.pdf

Huoneet on pinta-alaltaan sellaisia n. 20 m2 viistokatolla. Yhteen huoneeseen eniten auringon paistetta ilman varjostusta ja sinne 3,6 m2 (2 x n. 60x300), kahteen huoneeseen hiukan pienemmällä pinta-alalla 2,9m2 (4 x 60x120)  ja 2,5 m2 (60x300 + 60x120) ja aulaan yksi 60x300 1,8 m2. Putket pintavetoina siististi koteloituina. Samaa valko-sinistä muovi-metalli-muovi -putkea, jolla patterijärjestelmäkin olisi tehty. Yhteen huoneeseen tekninen tila-> varasto kautta, siten että liki suoraan kaapistojen takaa paneeleille, toisiin huoneisiin teknisestä tilasta vaatehuoneeseen ja sieltä huoneisiin. Mielestäni ihan fiksun näköiset.

Esite antaa jäähdytystehoksi 135W/m2 ja lämmitykselle 219W/m2. Eli kun pinta-alaa tuon karvan alle 11 m2, niin  jäähdytystä noin 1,5 kw ja lämmitystä noin 2,4 kw. Toki deltat vaikuttaa ja kastepisteen mukaan mennään jäähdytyksessä. Mikään sauna ei yläkerta ole ollut..

Vanhat suorat sähköpatterit jäivät varoiksi ikkunoiden alle, odottaan ilmaista fuusiosähköä  :D
Otsikko: Vs: Vesikiertoinen lämmitys ja jäähdytys kattoon
Kirjoitti: blatva - 22.08.17 - klo:18:10
Kesä elelty oman järjestelmän kanssa ja homma alkaa toimimaan kuten pitääkin.
Viileän kesän takia välillä tarvinnut torppaa lämmittää. Sitä varten joinakin aurinkoisina päivinä olen kuumentanut 1200 litran varaajan 60 asteeseen. Sieltä saa sitten 2. piirin huoneanturin avulla pyydettyä taloon sen verta lämmintä alakerran lattiaan kun on kaivannut. Ainoa pikku "bugi" logiikassa on 2. piirin toimiminen 1. piirin alaisuudessa siten, että jos pysäyttää pumpun pudotamalla 1. piirin pyynnin alas 16 asteeseen (EasyRemote Appin matalin lämpötila), niin 2. piiri ei käynnistä kiertovesipumppua. Eli 1. piirin pyynti pitää jättää "lämmitystasolle" jonnekin 23 asteen maihin. No se ei haittaa, koska pumppu pysyy stopissa, kun varaaja on kuumana. Samaan aikaan yläkerran kattosäteilimet on jäähdytys-moodissa. Eli jos sattuukin aurinkoinen päivä päälle tai enemmän väkeä kylään, niin makuuhuoneiden lämpötila ei nouse. Jos oikein "mukavasti" haluaisi elää, niin syteemillä saisi pidetty laattalattian koko kesän lämpimänä ja kuitenkin yläkerran mukavan viileänä. Lämpö kiertäisi vaan kehää kaivo-varaaja-lattia-katto-kaivo ja "ilmaisella" sähköllä auringosta.. :)
Otsikko: Vs: Vesikiertoinen lämmitys ja jäähdytys kattoon
Kirjoitti: fraatti - 26.08.17 - klo:03:38
Kesä elelty oman järjestelmän kanssa ja homma alkaa toimimaan kuten pitääkin.
Viileän kesän takia välillä tarvinnut torppaa lämmittää. Sitä varten joinakin aurinkoisina päivinä olen kuumentanut 1200 litran varaajan 60 asteeseen. Sieltä saa sitten 2. piirin huoneanturin avulla pyydettyä taloon sen verta lämmintä alakerran lattiaan kun on kaivannut. Ainoa pikku "bugi" logiikassa on 2. piirin toimiminen 1. piirin alaisuudessa siten, että jos pysäyttää pumpun pudotamalla 1. piirin pyynnin alas 16 asteeseen (EasyRemote Appin matalin lämpötila), niin 2. piiri ei käynnistä kiertovesipumppua. Eli 1. piirin pyynti pitää jättää "lämmitystasolle" jonnekin 23 asteen maihin. No se ei haittaa, koska pumppu pysyy stopissa, kun varaaja on kuumana. Samaan aikaan yläkerran kattosäteilimet on jäähdytys-moodissa. Eli jos sattuukin aurinkoinen päivä päälle tai enemmän väkeä kylään, niin makuuhuoneiden lämpötila ei nouse. Jos oikein "mukavasti" haluaisi elää, niin syteemillä saisi pidetty laattalattian koko kesän lämpimänä ja kuitenkin yläkerran mukavan viileänä. Lämpö kiertäisi vaan kehää kaivo-varaaja-lattia-katto-kaivo ja "ilmaisella" sähköllä auringosta.. :)

Onko heittää mitään hintaa vs mlp?
Otsikko: Vs: Vesikiertoinen lämmitys ja jäähdytys kattoon
Kirjoitti: blatva - 19.09.17 - klo:19:33
MLP systeemi maksoi kaivoineen aivan "vakion", eli sen joku 16-17 keur kaivoineen. Kallein osa oli tuon yläkerran kattosäteilimien rakentaminen. Patterikierto olisi ollut jotain 7-8 keur luokkaa, kattosäteilimiin meni about tuplaten.  Eli ei ole halvin tapa saneerata suorasta sähköstä vesikiertoon, mutta jos ei halua härpäkkeitä eikä vetoa, niin ehdottomasti delikaatti systeemi..