Maalämpöfoorumi
Tarjouspyynnöt => Lämpökaivot => Aiheen aloitti: tume - 07.12.16 - klo:09:36
-
Onkos porukka saanut minkälaisia tarjouksia. Alkaako porausten hinnat laskea vai onkohan hinnoissa nousupaineita.
Sain tarjouksen Techeatilta joka käyttää Rototec.
Porauspaikka Kokkola.
Energiakaivo / Energibrunn 210 m
- Teräsputki 6m, ylimenevistä metreistä 60 €/m / I offerten ingår Stålrör 6m, för överstigande
metrar tillkommer 60 €/m
- Kivituhkan poisvienti kontissa
- Kaivuutyöt energiakaivosta taloon seinään / Grävning från energibrunn till husets vägg
- Suojatut ja eristetyt vaakaputket / Skyddade och isolerade markkolektor
- Vaakaputkien asennus / Installering av markkollektor
- Teräsputki injektoidaan betonilla kiinteään kallioon (2m)/ Stålrören injekteras i fast berg med
betong (2m)
- Muovihitsaus putkiliitoksissa / Plastsvetsningskopplingar
- Sijaintikilpi kaivon läheisyyteen / Informationsbricka på väggen
(6 585€)
Ja tämä erikseen tiedusteltuna Ks geoenergi, 26€/m.
Poraustyöt: 1 kpl, yhteensä 180,0 m
Porakaivon kokonaishinta 4 680 €
Hintaan sisältyy: Maaporaus, teräsputket, kallioporaus, lämmönkeruuputki 2x40 mm täytetty
Thermol 28%:lla ja laskettu kaivoon, tiivistehattu, matka ja siirtokulut.
Työosuus 4465,80 € josta saa kotitalousvähennystä
Tarjoukseen sisältyy maaporaus 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 45 €/m.
Kaivanto, hinta: 270 €. 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 20 €/m.
Seinästa läpivientiä, hinta: 70 €.
Vaakaputket, hinta: 150 €. 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 20 €/m.
Kivituhkan poisvienti, hinta: 200 €.
Hinta yhteensä: 5 370 €
Kaikki hinnat sisältää Alv 24%
-
Onkos porukka saanut minkälaisia tarjouksia. Alkaako porausten hinnat laskea vai onkohan hinnoissa nousupaineita.
Sain tarjouksen Techeatilta joka käyttää Rototec.
Porauspaikka Kokkola.
Energiakaivo / Energibrunn 210 m
- Teräsputki 6m, ylimenevistä metreistä 60 €/m / I offerten ingår Stålrör 6m, för överstigande
metrar tillkommer 60 €/m
- Kivituhkan poisvienti kontissa
- Kaivuutyöt energiakaivosta taloon seinään / Grävning från energibrunn till husets vägg
- Suojatut ja eristetyt vaakaputket / Skyddade och isolerade markkolektor
- Vaakaputkien asennus / Installering av markkollektor
- Teräsputki injektoidaan betonilla kiinteään kallioon (2m)/ Stålrören injekteras i fast berg med
betong (2m)
- Muovihitsaus putkiliitoksissa / Plastsvetsningskopplingar
- Sijaintikilpi kaivon läheisyyteen / Informationsbricka på väggen
(6 585€)
Ja tämä erikseen tiedusteltuna Ks geoenergi, 26€/m.
Poraustyöt: 1 kpl, yhteensä 180,0 m
Porakaivon kokonaishinta 4 680 €
Hintaan sisältyy: Maaporaus, teräsputket, kallioporaus, lämmönkeruuputki 2x40 mm täytetty
Thermol 28%:lla ja laskettu kaivoon, tiivistehattu, matka ja siirtokulut.
Työosuus 4465,80 € josta saa kotitalousvähennystä
Tarjoukseen sisältyy maaporaus 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 45 €/m.
Kaivanto, hinta: 270 €. 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 20 €/m.
Seinästa läpivientiä, hinta: 70 €.
Vaakaputket, hinta: 150 €. 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 20 €/m.
Kivituhkan poisvienti, hinta: 200 €.
Hinta yhteensä: 5 370 €
Kaikki hinnat sisältää Alv 24%
Hinnat näyttäs aika samoilta mitä muistelin meidän kaivon hintaa viime keväältä.
Tuskinpa noista kovin isoa eroa saa vaikka keltä ottais. Otat vaan riittävän syvän kaivon ja sellaiselta toimijalta, joka on varmasti luotettava esim tuo Rototec.
Kyllähän sitä itekki mietti tilausvaiheessa noita euroja, että voi kun maksaa niin ja niin paljon mutta jos se kaivo on siinä seuraavat 40v niin eihän niillä muutamilla satasilla ole mitään merkitystä.
Itse en vain älynnyt ottaa riittävän syvää kaivoa..
-
En ole huomannut lämpökaivojen hinnoissa juurikaan muutoksia. Tärkeintä on, että toimittaja on luotettava ja kaivo on pitkä. Ainakin Rototec käyttää hienoa läpivientisarjaa vaakaputkille, jotka tulevat seinästä läpi. Toiset painavat läpivientiin uretaania.
Toinen mielestäni mietittävä asia on ottaaako kaikki yhdeltä toimijalta. Jos porari laskuttaa erikseen, ja maalämpötoimija laskuttaa loput niin reklamaatiotapauksissa voi olla hankaluuksia, Yhdeltä toimijalta otettaessa takuu/vastuurajat ovat selvät.
-
Alemmasta puuttuu pintavesieristys tai ainakaan siitä ei ole mainittu mitään.
-
Alemmasta puuttuu pintavesieristys tai ainakaan siitä ei ole mainittu mitään.
Olisivatko unohtaneet sen vaan tuosta listasta :)
Toivottavasti ei unohdu/jää toteuttamatta käytännössä ;)
-
Onkos porukka saanut minkälaisia tarjouksia. Alkaako porausten hinnat laskea vai onkohan hinnoissa nousupaineita.
Sain tarjouksen Techeatilta joka käyttää Rototec.
Porauspaikka Kokkola.
Ja tämä erikseen tiedusteltuna Ks geoenergi, 26€/m.
Poraustyöt: 1 kpl, yhteensä 180,0 m
Porakaivon kokonaishinta 4 680 €
Hintaan sisältyy: Maaporaus, teräsputket, kallioporaus, lämmönkeruuputki 2x40 mm täytetty
Thermol 28%:lla ja laskettu kaivoon, tiivistehattu, matka ja siirtokulut.
Työosuus 4465,80 € josta saa kotitalousvähennystä
Tarjoukseen sisältyy maaporaus 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 45 €/m.
Kaivanto, hinta: 270 €. 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 20 €/m.
Seinästa läpivientiä, hinta: 70 €.
Vaakaputket, hinta: 150 €. 6,0 m, lisämetreistä laskutamme lisää 20 €/m.
Kivituhkan poisvienti, hinta: 200 €.
Hinta yhteensä: 5 370 €
Kaikki hinnat sisältää Alv 24%
Voin varauksettomasti suositella tuota Ks geoenergiä. Suomalainen firma, mutta ilmeisesti porailevat nykyisin myös ruoksissa. Mikään pikkutekijä ei ole ja porarit ja suunnittelu puolen porukka oli osaavaa.
Reilu kaksi vuotta sitten geoenergillä talviporaus olisi ollut 25€/m ja muu aika 26€/m. Kokonaishintaa tuli 5200€ ja kaksi reikää betoniseinään oli lisäksi 50€.
Vielä reilu 2 vuotta sitten sisältyi 18 metriä teräsputkea. Vaakaputki sisältyi silloin myös hintaan.
Kaivon itse ojan ja kivituhka jäi tontille.
Porauksessa oli kaksi poraajaa. Sitten tuli keruuputken asentaja. Ja sitten vielä tuli kaksi miestä jotka asensi vaakaputket.
Tuossa näkyy siitä porauksesta ja keruuputken asennuksesta: http://ks-geokonsult.fi/maalampoporaus/
900 reikä tänään!
KS Geoenergi poraa tänään (21.11.) tämän vuoden 900 energiakaivon. Yhteensä 165 435 m on porattu tänä vuonna. Yhteensä olemme poranneet 14 000 energiakaivoa vuodesta 2003.
Syvyys keskimäärin 184 metriä.
-
Alemmasta puuttuu pintavesieristys tai ainakaan siitä ei ole mainittu mitään.
Tästä oli tässä joskus aikaisemmin puhetta. Kuinka tärkeä tämä on normaalille lämpökaivolle?
Olen melkein satavarma, että meillä tuommoista ei ole, enkä kuullut missään vaiheessa puhuttavan, eikä siitä ole myöskään missään meidän papereissa mainintaa.
-
En ole huomannut lämpökaivojen hinnoissa juurikaan muutoksia. Tärkeintä on, että toimittaja on luotettava ja kaivo on pitkä. Ainakin Rototec käyttää hienoa läpivientisarjaa vaakaputkille, jotka tulevat seinästä läpi. Toiset painavat läpivientiin uretaania.
Toinen mielestäni mietittävä asia on ottaaako kaikki yhdeltä toimijalta. Jos porari laskuttaa erikseen, ja maalämpötoimija laskuttaa loput niin reklamaatiotapauksissa voi olla hankaluuksia, Yhdeltä toimijalta otettaessa takuu/vastuurajat ovat selvät.
Jep.
Ainakin tuo KS Geoenergi on luotettava. Täällä on moni ottanut porauksen tuosta firmasta. Muun nimisiä firmoja en sitten muista. Täällä tuli 3 metriä rautaputkea ilmaiseksi. Eli 21 metriä, kun tarjoukseen kuului vain 18 metriä. Ja lisäksi sain metrin lisää kaivoon, eli 201 metriä. Koska siihen vielä käy sama 200 metrinen keräin. Keräimet kun menee 10 metrin välein. Olisi ne syvemmänkin poranneet, mutta mietittiin että pitäisi tuo 200 metriä riittää.
Jos ottaa yhdeltä toimittajalta, niin yleensä tulee huomattavasi kalliimpi. Eli geoenergi oli 26€/m, mutta esim lämpöässältä otettuna poraus on 35€/m. Eli aika iso säästö tulee.
Ks geoenergin lapussa oli että takuu on voimassa kun on asennettu kalvopaisunta ja paine on vähintään 0.5 bar. Mutta ei siinä muita takuuseen liittyviä juttuja lukenut. Kaikki putket tuli silloin muovitech:iltä eli ovat laadukkaat. Painekorkki tuli myös kaivoon. Suostuivat poraamaan suullisella porausluvalla. Eli suullisesti sain kaupungilta jo luvan, mutta laput tuli vasta myöhemmin postissa. Kaivoja ei ole muualla noin kilometrin säteellä, eikä ole kait pohjavesialuetta juuri tässä.
-
Tästä oli tässä joskus aikaisemmin puhetta. Kuinka tärkeä tämä on normaalille lämpökaivolle?
Olen melkein satavarma, että meillä tuommoista ei ole, enkä kuullut missään vaiheessa puhuttavan, eikä siitä ole myöskään missään meidän papereissa mainintaa.
Ymmärsin että käyttövesikaivoon täytyy tehdä tiivistys? Mutta lämpökaivo ei ole vesikaivo.
Eli pintavesi pilaisi (voisi pilata) tuon juomaveden. Mutta eipä tuota kaivovettä olekaan juomiseen tarkoitettu.
Täällä oli ainakin reikiä kalliossa eli eipä siinä mikään tiivistys tietenkään edes auta. Vaikka putkea laitettiinkin se 21 metriä, niin ei se riittänyt vielä. Kallio tuli 12 metrissä. Reikää oli jossain 50 metrissä tai jossain syvällä kumminkin. Sen verran tiivis että sieltä painekorkin välistä silti pihisi vettä pihalle.
-
Eli pintavesi pilaisi (voisi pilata) tuon juomaveden. Mutta eipä tuota kaivovettä olekaan juomiseen tarkoitettu.
No ei, mutta naapurilla saattaa olla vaikka 30 metrin päässä (pora)kaivo juomavesikäytössä ja likainen pintavesi saattaa pilata sen.
-
No ei, mutta naapurilla saattaa olla vaikka 30 metrin päässä (pora)kaivo juomavesikäytössä ja likainen pintavesi saattaa pilata sen.
Jep. Maalämmön toimenpideluvassa käydään nuo kaivot läpi. Etäisyys ei ollut 30 metriä vaan 150 metriä. En tiedä sitten miten olisi käynyt jos juomavesikaivo olisi ollut 150 metrin päässä tai vähän alle?
-
Olisivatko unohtaneet sen vaan tuosta listasta :)
Toivottavasti ei unohdu/jää toteuttamatta käytännössä ;)
Varmasti jää jos asiasta ei ole mustaa valkoisella.
Tästä oli tässä joskus aikaisemmin puhetta. Kuinka tärkeä tämä on normaalille lämpökaivolle?
Olen melkein satavarma, että meillä tuommoista ei ole, enkä kuullut missään vaiheessa puhuttavan, eikä siitä ole myöskään missään meidän papereissa mainintaa.
Ei kannata miettiä asiaa enää jälkikäteen sen enempään kun on jo myöhäistä... osa jättää kustannussyistä tekemättä. Asiakkaalle usein tärkein on se mitä jää viivan alle muusta piittaamatta.
-
Kannattaa tosiaan kysyä että paljonko se maksaa. Jälkikäteen ei voi enää mitään tehdä.
Pohjavesialueella voi olla myös tiukemmat lakipykälät.
Täälläkin kai jollain lailla kiinnitettiin se 21 metrin jööti. En vaan tiedä miten. Painettiin ainakin niin syvälle kuin meni, mutta voi kai sitä jotain rakoa vähän olla? Ja kiinteään kallioon rautaa meni 5 metriä, eli pitäisi ainakin varmasti pysyä. Puhui että pitää varalta laittaa vielä 3 metriä että ei tule myöhemmin ongelmia tai että kaivo "sortuu". Mutta ei sinne kyllä mitään betonia mielestäni laitettu, ei ollut ainakaan puhetta.
-
Ks geoenergin lapussa oli että takuu on voimassa kun on asennettu kalvopaisunta ja paine on vähintään 0.5 bar. Mutta ei siinä muita takuuseen liittyviä juttuja lukenut.
Miksi takuu edellyttää kalvopaisuntaa?
-
Miksi takuu edellyttää kalvopaisuntaa?
Kirjoitinkin jo toiseen ketjuun. Ei tarvitse olla kalvopaisuntaa, muistin sen väärin. Riittää että on jonkunlainen "painekalvosäiliö". Eli tasopaisunta-astia pitäisi käydä vaikka siinä ei kalvoa ole. Mutta ilmaa on, eli toimii aivan samalla tapaan? Tänne vaan ei se muovinen säiliö mahtunut kun kellarin korkeus on vain 1.95m.
Paisuntasäiliön esipainehan vähän joustaa molempiin suuntiin kun liuospumppu käynnistyy. Täällä 0.5 bar esipaine ja kaivossa on nyt paine noin 2.8 bar. Eli kalvo taitaa olla aivan lytyssä noin isolla paineella? Paisunta on muistaakseni 25 L.
Täällä tuo liuospumppu on pitänyt pientä meteliä jo ainakin 2 vuotta, eli alusta lähtien (käytetty pumppu). I nopeudella on hiljainen ja III nopeudella kuuluu sellainen aavistuksen kitisevä ääni. Tuo paineen muuttaminen ei kumminkaan tuonut yhtään mitään muutosta.
"Kollektorien takuu ei ole voimassa jos painekalvosäiliötä ei asenneta kalliolämpöpumppuun ja painetta asenneta vähintään 0.5 bariin."
Saa se yli 0.5 bar olla. Ei siinä lukenut maksimista mitään.
Muistaakseni Muovitech:n kollekotorin takuu. Ja syvyys 200 metriä. Tai sitten kaivon takia rikkoontuvaa laitetta ei korvata jos painetta on ollut vähemmän kuin 0.5 bar. Lisäksi vaatimus oli että on kalvopaisuntasäiliö. Koska pumppu tuli kaivoa alemmaksi. Ei siis toimi jos painetta on liian vähän?
Ei selitetty että miksi. Mutta on se muillekin sanottu että 0.5 bar on minimipaine. En siis ole ainut. Eikä riipu edes porarista. Täällä porasi KS Geoenergi. Ja melko varmasti muistelen että luki "kollektorin takuu on voimassa kun paine on 0.5 Bar". Kaikki liitokset on muovihitsattuja ja tehty muovitech:in osin. Eli Muovitech:iltä ehkä sais faktaa?
Ainakin paineet pysyi hyvin kaksi vuotta 1.3 barissa, eli ohjeet oli ainakin toimivat.
Piti mielenkiinnosta etsiä se porausraportti.
Porausfirma tuskin vastaa kollektorin takuusta. Takuun varmaan antaa valmistaja, eli muovitech? :
Sopimus/Raportti
Energiakaivon poraus, lasku 5250€. 24.10.14
Keikien syvyys 200 m, poraaminen kalliosta 187 m. Suojaputki 21 m.
"Omistusoikeus sopimuksen kohteena olevaan kallioreijän käyttöön siirtyy ostajalle vasta kun lasku on kokonaisuudessaan maksettu"
"Kollektorien takuu ei ole voimassa jos painekalvosäiliötä ei asenneta kalliolämpöpumppuun ja painetta asenneta vähintään 0.5 bariin."
Oy KS Geoenergi AB ks-geokonsult.fi 68500 Kruunupyy
-
Kirjoitinkin jo toiseen ketjuun. Ei tarvitse olla kalvopaisuntaa, muistin sen väärin. Riittää että on jonkunlainen "painekalvosäiliö". Eli tasopaisunta-astia pitäisi käydä vaikka siinä ei kalvoa ole. Mutta ilmaa on, eli toimii aivan samalla tapaan? Tänne vaan ei se muovinen säiliö mahtunut kun kellarin korkeus on vain 1.95m.
Paisuntasäiliön esipainehan vähän joustaa molempiin suuntiin kun liuospumppu käynnistyy. Täällä 0.5 bar esipaine ja kaivossa on nyt paine noin 2.8 bar. Eli kalvo taitaa olla aivan lytyssä noin isolla paineella? Paisunta on muistaakseni 25 L.
Täällä tuo liuospumppu on pitänyt pientä meteliä jo ainakin 2 vuotta, eli alusta lähtien (käytetty pumppu). I nopeudella on hiljainen ja III nopeudella kuuluu sellainen aavistuksen kitisevä ääni. Tuo paineen muuttaminen ei kumminkaan tuonut yhtään mitään muutosta.
"Kollektorien takuu ei ole voimassa jos painekalvosäiliötä ei asenneta kalliolämpöpumppuun ja painetta asenneta vähintään 0.5 bariin."
Hmm. En oikein ymmärrä mitä merkitystä tuolla paineella on takuun kanssa. Mulla on se valkoinen pullo eli ei kalvoa. Kun pumppu on käynnissä, painemittari näyttää nollaa. Tietysti koska viina kierrossa kylmenee.
-
Ei mielestäni johdu kylmenemisestä juuri ollenkaan. Vaan siitä että liospumppu käynnistyy/on päällä ja pumpun toiminnan takia tulee alipainetta, eli paine laskee.
-
Kannattaa tosiaan kysyä että paljonko se maksaa. Jälkikäteen ei voi enää mitään tehdä.
Pohjavesialueella voi olla myös tiukemmat lakipykälät.
Täälläkin kai jollain lailla kiinnitettiin se 21 metrin jööti. En vaan tiedä miten. Painettiin ainakin niin syvälle kuin meni, mutta voi kai sitä jotain rakoa vähän olla? Ja kiinteään kallioon rautaa meni 5 metriä, eli pitäisi ainakin varmasti pysyä. Puhui että pitää varalta laittaa vielä 3 metriä että ei tule myöhemmin ongelmia tai että kaivo "sortuu". Mutta ei sinne kyllä mitään betonia mielestäni laitettu, ei ollut ainakaan puhetta.
Joskus soittelen porakaivoporukoita läpi ja aika moni sanoi että lämpökaivon tehdään pelkkä junttaus, eli ilmeisesti hakataan rautaputki x metriä kallioon.
Joku kyllä sanoi betonoivansa kaikki, mutta useammat, että lämpökaivot junttaamalla ja juomavesikaivot betonoimalla.
-
Tälle vuodelle näyttää hinnat nousseen reilusti. Tarjouksia ei tahdo saada kuin perään soittelemalla. Kahdelta olen saanut nyt hinnat ja melemmat oli 35€/m. ::)
Kyselyssä siis 1*250m kaivo 45mm kollektorilla.
-
Kanta-Hämeessä tarjous 45mm putkella 42€/m ja jonoa puolen vuoden verran :'(
Saiskohan mitenkään nopeammin ja edullisemmin...
-
Osaatteko sanoa paljonko teräsputken (140 mm) hinta oli viime vuoden toukokuussa alvin sisältäen per metri?
-
35,5 €/m 260 metrin kaivolle 50 mm putkea