Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: Kimmo_L - 19.06.16 - klo:19:05
-
Tämä ei liity tällä kertaa maalämpöpumppuun eikä omaan talooni, vaan erääseen toiseen taloon ja kaukolämmön lämmönsiirtimeen, mutta ehkä täältä voi silti löytyä ideioita.
Ongelma on seuraava: kaukolämmön lämmönsiirtimen yhteydessä on lämpimän käyttöveden kierto ja tästä kierrosta on alkanut kuulua eräänlaista epäsäännöllistä sirinää tai tiheärytmistä napsumista, joka välittyy putkia pitkin teknisestä tilasta asuinhuoneisiin häiritsevästi.
Systeemin rakenne on sellainen, että lämpimän veden kierron paluu tulee sulkuventtiilin kautta kiertopumpulle ja sen jälkeen on TA STAD-linjansäätöventtiili ja muutaman mutkan jälkeen linja yhdistyy lämmönvaihtimeen menevään linjaan. Desibelimittarilla mittailun perusteella sirinä tulee linjansäätöventtiilin kohdalta tai kiertopumpun painepuolelta juuri ennen linjansäätöventtiiliä (ei kuitenkaan ilmeisesti kiertopumpun moottoriosasta).
Kiertopumppu vaihdettiin jo uuteen, kun alunperin ajateltiin äänen tulevan kiertopumpun laakerista. Ääni vaimeni hieman ja muuttui ehkä lievästi erilaiseksi, mutta esiintyy kuitenkin uudellakin kiertopumpulla.
Mikä voisi aiheuttaa tuollaista ääntä? Voisiko käyttöveden kiertopiirissä olla jotenkin ilmaa, joka ei veden mukana poistuisi varsinaiseen putkilinjaan?
Erikoinen ilmiö on lisäksi, että kun veden lämmitys on selvittelyn ja korjausten vuoksi välillä kytketty pois, niin ääntä ei juuri esiinny kylmän veden kiertäessä tuossa piirissä. Vasta, kun vesi lämmitetään yli 40 asteiseksi, niin äänikin alkaa.
Kiertopumpun nopeus (3 nopeusasetusta) jonkin verran vaikuttaa ääneen ja jopa niin päin, että hitaammilla kierroksilla ääntä kuuluu enemmän. Kierron säätäminen linjansäätöventtiilillä vaikuttaa jonkin verran ääneen, mutta ääntä syntyy niin kauan kuin vesi kiertää putkessa. Kun venttiilillä estää veden kierron kokonaan, niin tyhjää pyörivä pumppu ei aiheuta ääntä. Äänen syy liittyy jotenkin liikkuvaan veteen.
Linjansäätöventtiiliä on yritetty tutkia eikä siinä mitään ilmeistä vikaa ole. Kiertopumpun yhteen ollessa avattuna, olen katsonut linjansäätöventtiilin läpi putkesta ja siellä näkyy vain normaalin näköinen venttiilin kara, joka liikkuu säädettäessä normaalisti. Olisin yrittänyt ottaa koko linjansäätöventtiilin pois (koska se on käytännössä täysin turha) ja korvannut sen kupariputken pätkällä, mutta hampulla ja kitillä tehdyt liitokset olivat niin tiukkoja, etten saanut niitä avattua systeemin ollessa paikallaan.
Kysymys on, että mikä voisi tuollaisessa systeemissä aiheuttaa ääntä?
-
Jos kierrossa on takaiskuventtiili, niin ääni saattaisi tulla siitä.
ATS
-
Kierrossa ei käsittääkseni ole takaiskuventtiiliä, ellei tuossa TA STAD-linjansäätöventtiilissä olisi sellaista (minun käsittääkseni ei).
Siinä kohdassa, missä kierron putki yhdistyy kylmän veden lämmönvaihtimelle menevään putkeen, on vieressä kylmän ja lämpimän veden välinen takaiskuventtiili. Olen siitä kokeeksi irrottanut karan ja jousen, mutta sillä ei ollut ääneen mitään vaikutusta.
-
Saisko äänilähdettä selville stetoskoopilla? ::)
-
Saisko äänilähdettä selville stetoskoopilla? ::)
Ehkäpä... Mistähän sellaisen saisi lainaan.
Äänenpainemittarilla, jossa on jonkin verran suuntaava mikrofoni, olen sitä yrittänyt paikantaa. Sen tarkempaan paikannukseen, kuin ensimmäisessä viestissä kerroin, ei sillä välineellä pääse. Stetoskoopilla ehkä pääsisi.
-
Ehkäpä... Mistähän sellaisen saisi lainaan.
Äänenpainemittarilla, jossa on jonkin verran suuntaava mikrofoni, olen sitä yrittänyt paikantaa. Sen tarkempaan paikannukseen, kuin ensimmäisessä viestissä kerroin, ei sillä välineellä pääse. Stetoskoopilla ehkä pääsisi.
Lainasta en osaa sanoa jollei tuttuina ole lääkäreitä mutta ainakin tälläinen löytyy biltemasta: http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Testauslaitteet-ja-Elektroniikka/Stetoskooppi-2000018564/
Motonetissä lienee myös joku vastaava myynnissä.
Eräs vanha keino on laittaa ruuvimeisseli epäiltyyn äänenaiheuttajaan ja kahvaosa sitten korvaa vasten. Tuo toimii hiukan kuin stetoskooppi.
-
Kiitos vinkistä! Pitääpä poiketa Biltemassa ostamassa tuollainen.
Tuo lämmönvaihdinsysteemi on rakenteeltaan sellainen, että omaa päätä ja korvaa ei välttämättä tuolla ruuvimeisselikonstilla saa mahtumaan äänilähteen lähistölle, mutta taipuisaputkinen stetoskooppi voi toimia hyvinkin.
-
Motonetissä lienee myös joku vastaava myynnissä.
Tässähän se:
(http://static2.motonet.fi/img/7/765078/300/765078.jpg) (http://www.motonet.fi/fi/tuote/765078/Automekaanikon-stetoskooppisarja)
Klikkaa kuvaa!
-
Laitetaanpa raporttia nyt, kun asia saatiin ratkaisua:
Kävin ostamassa biltemasta tuon stetoskoopin. Oli siitä apua diagnoosissa - tosin tulkinta ei ole kovin helppoa, kun ääni johtuu vedessä ja kuuluu kupariputken ohuemman seinän läpi paremmin kuin messinkiosan paksumman seinän.
Syyllinen ääneen oli loppujen lopuksi LK-merkkinen DN15 palloventtiili, jossa oli samassa osassa myös pieni takaiskuventtiili. En ollut tajunnut, että siinä on tuo takaisku ennen kuin irrotin osan äänidiagnoosin perusteella. Sen olisi voinut päätellä osassa olevasta virtaussuuntaa indikoivasta nuolesta, mutta sekin sattui olemaan seinään päin alkuperäisessä asennuksessa. Tuossa oli sellainen muovinkappale ajamassa takaiskuventtiilin virkaa ja se jotenkin piti ääntä virtauksessa.
Korvattiin tuo osa normaalilla palloventtiilillä ja erillisellä DN15 takaiskuventtiilillä, jonka olettaisi olevan hieman laadukkaampi. Tällä ainakin ääni katosi ja homma tuli vihdoin kuntoon. Aika monta tuntia tuota ehdittiin jo ihmetellä.
Tuo kiertoputki tarvinnee tosiaan tuon takaiskuventtiilin. Jossain tilanteessa saattaisi olla mahdollista ilman takaiskua, että hanalle tulisi kiertoputkea pitkin kylmää vettä lämmityksen ohi.
-
Tuo kiertoputki tarvinnee tosiaan tuon takaiskuventtiilin. Jossain tilanteessa saattaisi olla mahdollista ilman takaiskua, että hanalle tulisi kiertoputkea pitkin kylmää vettä lämmityksen ohi.
Näin voi ainakin käydä jos kiertovesipumppu on topissa...
Hyvä että tuli kuntoon.