Maalämpöfoorumi

Maalämmön suunnittelu => Mitoitus, isot kohteet, kerrostalot ja hallit => Aiheen aloitti: etuiskari - 09.08.15 - klo:18:32

Otsikko: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: etuiskari - 09.08.15 - klo:18:32
Terve,

Paritalo, 2 x 202 m2. Alle 10 vuotta vanha iso (=kallis) öljylämmityskattila, jolla siis elinkaarta jäljellä ihan oikeasti.
Haluaisimme
a)   mitoituslaskelman koko talon maalämmitystä varten. Pärjätäänkö mitenkään yhdellä kaivolla?
b)   ajatuksia siitä, onko viisasta rakentaa omat järjestelmät asunnoille vai yksi yhteinen; onko yhteisestä järjestelystä synergiahyötyjä?
c)   ajatuksia siitä, miten öljykattilaa ja sen jäljellä olevaa elinkaarta voisi hyödyntää
d)   ajatuksia siitä, miten toiseen asuntoon n. 70 m2:lle remontoitua lattialämmityskiertoa voisi hyödyntää

-Sijainti: Espoo
-Rakennettu noin 1980, ei rinnetalo, noin 2 x 202 m2
-öljynkulutus noin 6000 litraa vuodessa, käyttöveden osuus noin 15% (yhteensä 9 henkeä)
toisessa asunnossa on patterilämmitys, toisessa remontoitu n 70 neliölle lattialämpökierto joka toimii suntilla patterikierrosta sekä patterilämmitys
toisessa asunnossa koneellinen ilmanvaihto LTO:lla, toisessa painovoimainen
ulkoseinien yhteenlaskettu pituus noin 126 m
ulkoseinien eriste villa 150 mm, puurunko, tiiliverhoilu
kerroksia 1, huonekorkeus 2.30 paitsi olohuonetilassa 2 x 50 m2 4-5 m, keskimäärin 2.7 m
alapohja maanvarainen, 100-150 mm styroksi tms
yläpohjassa villa 300 mm + puhallusvillaa keskimäärin 300 mm
3-lasiset ikkunat, olohuoneissa n 12 m2 lasia
ei muita lämmitettäviä tiloja
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: tomppeli - 09.08.15 - klo:23:05
Paritalo, 2 x 202 m2. Alle 10 vuotta vanha iso (=kallis) öljylämmityskattila, jolla siis elinkaarta jäljellä ihan oikeasti.
Haluaisimme
a)   mitoituslaskelman koko talon maalämmitystä varten. Pärjätäänkö mitenkään yhdellä kaivolla?
b)   ajatuksia siitä, onko viisasta rakentaa omat järjestelmät asunnoille vai yksi yhteinen; onko yhteisestä järjestelystä synergiahyötyjä?
c)   ajatuksia siitä, miten öljykattilaa ja sen jäljellä olevaa elinkaarta voisi hyödyntää
d)   ajatuksia siitä, miten toiseen asuntoon n. 70 m2:lle remontoitua lattialämmityskiertoa voisi hyödyntää

-Sijainti: Espoo
-Rakennettu noin 1980, ei rinnetalo, noin 2 x 202 m2
-öljynkulutus noin 6000 litraa vuodessa, käyttöveden osuus noin 15% (yhteensä 9 henkeä)
toisessa asunnossa on patterilämmitys, toisessa remontoitu n 70 neliölle lattialämpökierto joka toimii suntilla patterikierrosta sekä patterilämmitys
toisessa asunnossa koneellinen ilmanvaihto LTO:lla, toisessa painovoimainen
ulkoseinien yhteenlaskettu pituus noin 126 m
ulkoseinien eriste villa 150 mm, puurunko, tiiliverhoilu
kerroksia 1, huonekorkeus 2.30 paitsi olohuonetilassa 2 x 50 m2 4-5 m, keskimäärin 2.7 m
alapohja maanvarainen, 100-150 mm styroksi tms
yläpohjassa villa 300 mm + puhallusvillaa keskimäärin 300 mm
3-lasiset ikkunat, olohuoneissa n 12 m2 lasia
ei muita lämmitettäviä tiloja
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Kohteesta oli varsin hyvät lähtötiedot.
Näyttäisi tarvittavan noin 15 - 16 kW tehoinen lämmityslaite ja 2 x 190 aktiivimetriset porakaivot.

Kysyt, voiko mitenkään yksi kaivo riittää.
Kyllä voi, kun se kaivo on tarpeeksi syvä. Yksi 300 metrinen kaivo riittää.
Sellaisia voidaan nykyään myöskin porata suomalaisyrittäjien porauskalustolla. Jopa syvemmällekin päästään.
Ongelmaksi vain voi muodostua se, kuinka saadaan keräimeen tarpeeksi massavirtausta.
Vaihtamalla keräimen putken läpimitta yhtä kokoluokkaa isommaksi, ratkeaa sekin ongelma.

Tähän taasen soveltuisi tulistusvaraajallinen lämpöpumppu hyvin.
Isolla, n. 700 - 1000 litraisella tusistusvaraajapumpulla lämmin käyttövesi riittäisi hyvin.
Tulistusvaraajakoneista saadaan vähän kuumempaa käyttövetta.
Lisäksi se tehdään varsinkin talviaikaan lämmityksen "sivutuotteena" ja vähän paremmalla hyötysuhteella.

Ainoa seikka, joka vähän mietitytti: ulkoseinien yhteenlaskettu pituus noin 126 m
Onhan kyseessä toisiinsa kiinni rakennetut paritalon puolikkaat.
Onko tässä mitassa, 126 m mukana talonpätkien välisen yhteisen seinänkin osuus?

Puolikkaiden lämmitystarve ei ole ihan sama.
Toisella on koneellinen iv, lämmön talteen otolla. Siinä puolikkaassa on noin 5000 kWh/a pienempi vuotuisen lämmitysenergian tarve.
Asia näkyy rakennuserittelyssä.

Yhteisen lämpöpumpun hankkiminen on niin paljon edullisempaa per osakas, että kannattaisin sellaista.
Lämpöpumpun käyttökustannukset ovat niin pienet, että ei kannata alkaa pohtimaan, kumman pitäisi maksaa enemmän!
Jos erona on vaikkapa tuo 5000 kWh/a, niin se tehdään hyötyuhteella n. 3,0 COP.
5000 kWh /3 = noin 1666 kWh/a. Sähkön hinta noin 0,15 €/kWh tekee 250 €/ vuosi.
Tuo voi olla se vuotuinen kulujen ero.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi.
Foorumin postiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, noin 700 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma (https://fi.libreoffice.org/).

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: etuiskari - 10.08.15 - klo:09:41
Moi kiitos laskelmasta! laita vaan sp:hen.

talo on z:n mallinen eli hyvin lähellä erillistaloja. Ulkoseinien pituus on iso ja tuossa ei ole asuntojen välinen seinä mukana.

HIenoa kuulla että yhdellä kaivolla pärjää! 300 m ei taida olla ihan perussettiä kuitenkaan. Ovatkohan nuo viimeiset 100 metriä yleensä jotenkin kalliimpia kuin normimetrit?

Kannattaako käytännössä jonkinlainen alimitoitettu kone ja öljyn hyödyntäminen tai esim. 1 kaivo, 2 keruupiiriä samaan kaivoon, 1 kone 10 vuodeksi, tämän jälkeen kattila pihalle ja toinen kone, vai kannammeko kattilan ja polttimen kierrätykseen saman tien? Niillä olisi periaatteessa merkittävä jäännösarvo.

Energiamittauksemme mukaan lämmitystarve on melko sama, remontoitu puoli on ilmeisesti rakennettu huonommin kuin toinen puoli.

Onko jotain arvauksia investointikustannuksesta 300 m kaivo ja 16 kw kone?


Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: tomppeli - 10.08.15 - klo:13:05
Alimioittaminen ei kannata.
Öljyn jättäminen apulaiseksi ei myöskään kannata.
Maalämpö on kallis, mutta hyvä hankinta.
Jos aiotte asua jatkossakin ainakin yli 5 vuotta tässä talossanne, ehdottomasti kannattaa satsata.
Ja, tehkää heti kerrasta kunnollinen.
Kirpaisee, mutta tulette olemaan tyytyväisiä, ellette sorru turhiin säästövirittelyihin.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: fraatti - 10.08.15 - klo:13:10
Energiamittauksemme mukaan lämmitystarve on melko sama, remontoitu puoli on ilmeisesti rakennettu huonommin kuin toinen puoli.

Jos vanhoja lattioita muutetaan lattialämmitykselle saattaa eristeet lattian alla olla määrältään aivan jotain muuta kuin mitä nykypäivänä. Lattian keskilämpötila nousee joka aiheuttaa sitten suurempaa lämpöhävikkiä maahan....
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: Roori - 10.08.15 - klo:16:41
Katsoin jotain hintoja mutta en tiedä sanoa että ovatko sopivia. Tuossa on siis pelkkä pumppu, käyttövesivaraaja ja pari kaivoa. Kaivon metrihinta on espoossa vähän isompi. Nibe f1155 4-16kW 6850e, vpb 750 l käyttövesivaraaja 2980e. 380 m kaivoa x 26e 9880e. =19700e.

Täällä olleella normaali porakalustolla olisi ollut mahdollista päästä 250 metriin asti. Se voi olla samalla aika lailla maksimi pituus normaalihintaiselle kaivolle. Tuollainen kaivo vaan jää 66 metriä vajaaksi tomppelin laskelmasta, eli ei olisi järkevää.


"Kannattaako käytännössä jonkinlainen alimitoitettu kone ja öljyn hyödyntäminen tai esim. 1 kaivo, 2 keruupiiriä samaan kaivoon, 1 kone 10 vuodeksi, tämän jälkeen kattila pihalle ja toinen kone, vai kannammeko kattilan ja polttimen kierrätykseen saman tien? Niillä olisi periaatteessa merkittävä jäännösarvo."
Ilmeisesti tuossa invertterimallin lämpöpumpussa saa tehoa rajoitettua pienemmäksi, eli ei ainakaan kannata ostaa liian pientä maalämpöpumppua. Mutta kannattaisi sitä kaivoakin porata heti tarpeellinen määrä, että vältytään kaivon jäätymiseltä.
Öljyä ei varmaankaan saa oikein järkevästi hyötykäytettyä. Voi kai kattilan jättää tai myydä pois.
surutta pois tommoset kattilat...esim tori.fi on hyvä paikka myydä ...

patterikierrolle myös varaaja ja tarviiko tuo LKV nyt 750L olla riittäiskös 500L ja esilämmitys sen patteripuskurin kautta.

eikä sen invertterin tehoa nyt mitenkään tarvii rajoittaa se osaa ihan issekseen säätää itseään, vai mitä sillä haet?

ps...voiskos sitä opetella käyttään tuota "lainaa" painiketta...niin ei mene puuroksi tekstit, eli mikä on toisen kirjottamaa ja mikä omaa...sitä lainattua on helppo leikellä ylimääräisistä pois jos ei koko litaniaa halua lainata. Vaikka näin...

Kannattaako käytännössä jonkinlainen alimitoitettu kone ja öljyn hyödyntäminen tai esim. 1 kaivo, 2 keruupiiriä samaan kaivoon, 1 kone 10 vuodeksi, tämän jälkeen kattila pihalle ja toinen kone, vai kannammeko kattilan ja polttimen kierrätykseen saman tien? Niillä olisi periaatteessa merkittävä jäännösarvo.

Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: kengu - 10.08.15 - klo:20:02
Tämä on jossain määrin samanlainen projekti kuin tuo "oma" projekti eli pieni rivitalo öljystä maalämpöön tuossa pari viestiä aikaisemmin. Eli lähinnä suunnilleen samat tarpeet ja suunnilleen samat ideat. Tosin omat maalämpöpumput ei meillä ole vaihtoehto. Eli mielenkiinnolla seurataan tätäkin keskustelua.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: etuiskari - 10.08.15 - klo:22:25
Meillä tosiaan harmittaa kun taloon on hankittu aiemmin erinomaisen iso eli kallis kattila joka käy ja kukkuu loistavasti ja joka menisi vielä pitkään. Mutta ehkä näitä joku vielä ostelee.

Meillä on kallio tontilla niin pinnassa, että jos joutuu tekemään 2 kaivoa niin pahimmillaan joutuu kiilaamaan kallioon pitkän vaakaojan; siksi 1 kaivo olisi jees. Vaan löytyyköhän sitä +300 m poraajaa?
Voisikohan kaivot porata yhdestä paikasta viistoon eri suuntiin?

Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: tomppeli - 11.08.15 - klo:00:00
- Porakaivot voivat olla 100 metristä 300 metriin syviä. (http://www.geodrill.fi/maalampo/)

- Tyypillinen lämpökaivon syvyys on n. 100-200m, mutta olemme toteuttaneet jopa 300 metrin syvyisiä lämpökaivoja.  (http://st1maalampo.fi/palvelut/lampokaivon-poraus/)

Suomessa on tiettävästi jollakin yrittäjällä kalustoa, jolla pääsee yli 300 metrin.
Koetan saada selville, kuka pääsee yli 300 metrin syvyyksiin.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: etuiskari - 11.08.15 - klo:13:13
Jos maalämpö ei ole jossain vaihtoehtona niin sellaiseen paikkaan tuo alle 10 vuotta vanha kattila menisi. Kai siitä vielä jonkinlaisen summan saisi. Mitähän maksaa uutena?

Käsittääkseni hinta ollut jossain 15000 euron hoodeilla. Se tässä nyt harmittaa ja öljyäkin saa nyt 83 senttiä litra. Mutta eipä taida kauaa kestää se riemu.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: fraatti - 11.08.15 - klo:13:18
Se tässä nyt harmittaa ja öljyäkin saa nyt 83 senttiä litra. Mutta eipä taida kauaa kestää se riemu.

Tuotakaan ei tietysti voi sanoa varmaksi mutta taitaa jenkeillä olla halu hiukan puristaa tuota naapuria(ukr tapahtumien johdosta). Ja Iranin kanssa on juuri tullut sopu joka todennäköisesti takaa edullisen öljyn pitkään.... mutta varmahan ei ikinä voi olla ja öljy hinnasta suurin osa on kuitenkin veroa...
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: Roori - 11.08.15 - klo:16:27
tuolla on menty 400m:

http://yle.fi/uutiset/maalampo_voisi_kattaa_huomattavan_osan_suomen_energiantarpeesta/8217660
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: sailor - 11.08.15 - klo:21:24
Meillä tosiaan harmittaa kun taloon on hankittu aiemmin erinomaisen iso eli kallis kattila joka käy ja kukkuu loistavasti ja joka menisi vielä pitkään. Mutta ehkä näitä joku vielä ostelee.

Meillä on kallio tontilla niin pinnassa, että jos joutuu tekemään 2 kaivoa niin pahimmillaan joutuu kiilaamaan kallioon pitkän vaakaojan; siksi 1 kaivo olisi jees. Vaan löytyyköhän sitä +300 m poraajaa?
Voisikohan kaivot porata yhdestä paikasta viistoon eri suuntiin?

Kysy http://www.porakaivot.fi/ Jämsästä. Poraa 160mm reikää johon saa 3-4 putkisen keräimen. 10 vuotta sitten juttelin porarien kanssa ja olivat Himokselle poranneet 460m vesikaivon mökkikylän tarpeisiin.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: kengu - 12.08.15 - klo:00:03
Mikähän siinä noin ylipäänsä on, että yleensä helposti porataan kaksi reikää jos tuo maaperäkin vielä lämpenee siellä syvemmällä eli periaatteessa sitten olisi mahdollista saada helpommin energiaa talteen.

Oma kaivon tarve taitaa olla melko reipas sekin, että olisihan se ehkä kiva jos sen saisi yhteen reikään. Tosin onkohan silläkään niin väliä sitten.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: fraatti - 12.08.15 - klo:06:58
Yli 200m mentäessä jos kaivoja on vain yksi niin helposti käy niin että kierto kaivossa jää liian pieneksi maalämpöpumppua varten. Liuospumppu ei jaksa pumpata nestettä kunnolla.

Tähän ainut kunnollinen lääken on asentaa kaivoon useampi (4 putkinen) putkinen keräin jolla asia saadaan sitten laakista kuntoon...
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: euroshopperi - 12.08.15 - klo:15:51
Mulla oli myös aika hienot öljyvehkeet uusittuna vuodelta 2008. Rahaa meni yli 10 tuhatta aurinkoöljyjen laittoon. Ensin suunnittelin myös kaikennäköisiä hybridi hässäköitä, mutta onneksi pääsin eroon koko ajatusleikeistä ja pyyhkäisin maalämmöt ihan reilulla mitoituksella. Aurinkokennot ja 500 L puskurivaraaja jäi vielä käyttöön ja olen aivan tajuttoman tyytyväinen, vaikka tuo 17 kW pumppu onkin teholtaan enemmän, kuin riittävä. Se ei kuitenkaan kuluta sähköä sen enempää, kuin vajaatehoinenkaan ja ainoaksi haitaksi jäi muutama satanen hinnassa hankittaessa. Ja mulla on kyllä käyttöäkin vielä lisätehoille, kun n.80 neliön autotalli tulee mukaan. Lämmin käyttövesi on ittelle kyllä ihan ykkösluokassa ja sitä riittää omalla systeemillä n. 10 poppoolle kevyesti. N. 3000 € on vuosisäästöt öljyaikaan verrattuna ja 2 ensimmäistä vuotta lämpimään veteen ja lämmitykseen tulee menemään n. 8200 kWh/vuosi. Kauppiaat laski alkaen 180 m kaivoista ja 8 kW koneista, mutta päädyin 330 m ja 17 kW ja kaivot voisi hyvin olla vaikkapa parikymmentä metriä vielä lisääkin, vaikkei vielä tulo miinuksella olekaan ollut. Voin varauksetta suositella, että heittää sille öljylle kokonaan hyvästit ja unohtaa sotkemiset ja kompromissit.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: tomppeli - 12.08.15 - klo:16:32
... ja olen aivan tajuttoman tyytyväinen, vaikka tuo 17 kW pumppu onkin teholtaan enemmän, kuin riittävä. ...
Olen samaa mieltä euroshopperin kanssa, että on tärkeää hankkia riittävän isotehoinen lämpöpumppu.
Jonkin verran liikatehoa ei haittaa mitään, mutta jonkin verran vajatehoa saattaa olla hyvinkin harmillista.
Jostain syystä, luultavasti muutamien alan kauppiasryhmittymien propagandan ansiosta Suomessa pelätään riittävän tehokkaan lämpöpumpun hankkimista.
Jotkut kauppiaat väittävät virheellisesti, että isotehoisempi pumppu kuluttaa enemmän sähköä.
Se kylläkin voi kulutta käyntinsä aikana vähän enemmän sähköä, mutta vastaavasti käyntiaika jää lyhyemmäksi,
josta syystä molemmat, sekä se isompi, että vähän pienempi ottavat vuositasolla suunnilleen saman verran ostosähköä. (http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5629.msg71029#msg71029)
Isompi pumppu käy lyhyempiä jaksoja ja siksi sanotaan, että ylitehoinen kestää lyhyempään.
Mutta, oli pumppu mikä tahansa, pitää sillä olla kiertovesivaraaja ja riittävän isokin, jotta käyntijaksot saadaan pitkiksi.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: Roori - 12.08.15 - klo:17:15
kun oikein kuulostelee noita viestejä, niin mistään ei oikein tuu tykkäyksiä ja peukkuja sen öljyn jättämiselle  8)
vaikka se öljy menis myydessä pahasti kuralle vrt. ostohetkeen niin kumminkin sillä tapaa saa ne säästöt maksimoitua heti alkuunsa ja ne säästöt leikkaa sitä harakoille mennyttä öljyinvestointia kuus-nolla  ;)
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: etuiskari - 12.08.15 - klo:21:30
Siltä tämä näyttää...mutta nopeasti on asiat muuttuneet kun 2010 näytti melko toisenlaiselta. Tekniikka taitaa kehittyä edelleen nopeasti.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: jm82 - 14.08.15 - klo:09:31
Onko jotain arvauksia investointikustannuksesta 300 m kaivo ja 16 kw kone?
Laskin jotain hintoja yhteen ja siitä tuli jonkinlainen arvaus. 15, 16 tai 17kW pumppu, 500L käyttövesivaraaja, 300L puskurivaraaja, 2x 200m kaivot vaikka vinoporauksella jos ei muuten saa. 24400.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: Täystiili - 14.08.15 - klo:09:45
Avaatko hieman enemmän laskelmaasi mitä tuotteita kaupallisesti otit siihen mukaan, mielellään hintoineen, niin saa paremman kuvan kokonaisuudesta (asennusta unohtamatta)?
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: jm82 - 14.08.15 - klo:10:11
Vielä on hintarivit tallella. 500 tuli ilmeisesti vahingossa, täyttöryhmä ja nibe topset 700, mutta se meni väärin koska topset ei sovi noin isoille pumpuille (oli näköjään 1245 mallille), nibe f1155 16kW 6850, puskurivaraaja 750, käyttövesivaraaja 2250, kaivon metrihinnaksi otin saman kuin täällä oli 26e/m 10400, asennus 3000. =24450. 15kW ja 17kW pumput oli 6400 tai 6800. Kiertovesipumpun hinnan pitää ainakin lisätä, en löytänyt sille hintaakaan. Voi olla että tarjousten hinnat olisi suurempia?
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: etuiskari - 14.08.15 - klo:13:12
Thanks!

Ja tuosta vielä kotitalousvähennys pois, kaivonporaus ja asennustyöt tekee jonkun 14000 josta 45 % = joku 6000...jää 19000.

Vaikka öljy maksaa 77-81 c/l, säästöä tulisi silti pari tonttua vuodessa.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: Roori - 14.08.15 - klo:17:50
Thanks!

Ja tuosta vielä kotitalousvähennys pois, kaivonporaus ja asennustyöt tekee jonkun 14000 josta 45 % = joku 6000...jää 19000.

Vaikka öljy maksaa 77-81 c/l, säästöä tulisi silti pari tonttua vuodessa.
taitaa tuossa tulla maksimit jo vastaan, eli pitää jakaa kahele vuodelle kuten allekirjoittanut...
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: etuiskari - 17.08.15 - klo:09:09
taitaa tuossa tulla maksimit jo vastaan, eli pitää jakaa kahele vuodelle kuten allekirjoittanut...

Noo meitä on neljä jakamassa:)
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: kengu - 18.08.15 - klo:01:55
Noo meitä on neljä jakamassa:)

Ei mene taloyhtiössä sitten ihan niin näppärästi jos sellaisessa muodossa paritalo on,
https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Kotitalousvahennys/Kotitalousvahennys_asuntoosakeyhtiossa%289224%29
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: euroshopperi - 18.08.15 - klo:22:48
n. 30 000 € taitaa olla lähellä, kun laitetaan esim 500 L + 700 L varaajat ja kaikki työt 2 x 200m kaivoilla. Riippuen sitten itse tehtävien töiden osuudesta hieman alle tai yli menee helposti. Itse kaivoin kanaalit, porasin seinän läpiviennit ja asensin sähköpuolen. Rahaa paloi laitteiston toimitukseen 24 500 € ja kaivot oli vain 2 x 165m. vanhojen kytkentöjen suoraviivaistamisen meni vielä n. 3000 € ja paljon kuparia, joka sisältyy tuohon sitten kyllä. Vanhasta kattilasta pyysin 2:n viikon ajan palstalla 1000 €/tarjous ja lahjoitin sen sitten sukulaispojalle. On tässä kyllä silti hienot olot, kun rahaa on käytössä ihan saman, kuin öljyaikaankin, vaikka siis velkaa lyhennetään vielä. Odottelen tässä vielä sen 3,5 vuotta ja siten alkaa talous olemaan kohdallaan. Eli tein ne velka-aika laskelmat siten, ettei oikeestaan mitään muuttuisi maalämpöön vaihdolla. Silti emäntä on sitä mieltä, että rahaa säästyy jo nyt ihan reilusti, vaikka lyhennystä turataankin vielä.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: etuiskari - 20.08.15 - klo:13:14
Ei mene taloyhtiössä sitten ihan niin näppärästi jos sellaisessa muodossa paritalo on,
https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Kotitalousvahennys/Kotitalousvahennys_asuntoosakeyhtiossa%289224%29

Meillä on rakenteet osakkaiden vastuulla.. mutta sitähän ei kannata urakoitsijalle kertoa:)
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: Selvittäjä - 22.08.15 - klo:23:23
Vanhasta kattilasta pyysin 2:n viikon ajan palstalla 1000 €/tarjous ja lahjoitin sen sitten sukulaispojalle.

En kylläkään ymmärrä miksi tällä forumilla kehotetaan heittämään surutta toimivat öljylaitteet ulos :o. Jos pannuhuoneessa on ahdasta, niin sitten kyllä, mutta jos tilaa riittää, niin miksi niistä pitäisi luopua ? Kuten euroshopperi sanoo, hänenkin laitteet meni ilmaiseksi "kaupaksi". Ja purkamiseseen meni aikaa ja varmaan rahaakin. Itselläni on kaikenlaista epäkuranttia tavaraa mutta en silti ole niitä lahjoittamassa edes sukulaisille... Siksi oma toimiva öljyjärjestelmä jäi varakäyttöön kun maalämpöön siirryttiin. Se myös hoitaa tehonkorotuksen jos maalämpöpumpusta loppuu vääntö pakkasille. Kyllä niitä kovia talvia vielä tulee. Meillä olisi ilman öljyn tuomaa tehoreserviä pitänyt ottaa isommat pääsulakkeet (3x35A) jotta voisimme käyttää varavastuksia. Tuosta olisi tullut n. 1000 EUR kertamaksu ja ehkä 15 EUR /kk lisäkustannusta.

Omalle Geopron GT20:lle tulee tänään täyteen 2 vuotta, pitääpä laskea sähkönkulutus. Ennen meni jopa 6000 litraa öljyä mutta kuluneina kahtena leutona talvena mentiin täysin tuon pumpun avulla.
Otsikko: Vs: Mitoituslaskelma- ja ajatuspyyntö, öljy=>maalämpö, paritalo 400 m2 espoo
Kirjoitti: Täystiili - 23.08.15 - klo:09:02
Kyllä minusta GT20:n reilu 18kW lämmityteho 55C vedellä (45C/19,1kW) ilman vastuksia on jo hyvinkin täysteho mitoitus verrattuna 6000 litran öljyn kulutukseen. Vastukset pois kytkettynäkin vaatii 3x20A sulakkeet ja vastusten kanssa sulakkeiksi ilmoitetaan 3x40A, vastustehoksi ilmoitettu 9kW, kompressorin käynnistysvirraksi ilmoitettu 99A, toivottavasti on pehmokäynnistin mukana vai himmeneekö valot pirtissä koneen käynnistyessä? Ei taida olla enää paljon muuta suurempia sähkölaitteita kuin liesi/uuni tai ainakin loppujen käyttöä on rajattu mlp käynnin aikana, esimerkiksi sähkökiuas, jos kerran 3x25A pääsulakkeet riittävät kuten ymmärsin vai oliko sittenkin niin, että nykyiset pääsulakkeet ovatkin 3x35A?