Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => LämpöÄssä => Aiheen aloitti: 242535 - 01.12.05 - klo:11:55
-
Lämpöässältä suositellaan vahvasti, ettei IV- koneen jälkilämmitystä eikä rättipatterin lämmitystä hoidettaisi käyttöveden kierrolla, vaan lämmitysvedellä.
Eihän se ole ikinä tarpeeksi lämmintä??
Minkähänlaisista tappioista tuossa nyt puhutaan, jos kuitenkin laittaisi ko. vimpaimet lämpiämään käyttövedellä? Sitä kun tulee kierrätettyä (mukavuussyistä) kämpässä kuitenkin...Kompressoriko jauhaa vähän useammin?
Jos vuosikustannukset on kymmenissä euroissa, niin ei kai se nyt vielä paha ole, vai olisiko odotettavissa jotain kokonaisvaltaisempia seurauksia? Kokemuksia?
-
Shunttaamaton lämmitysvesi ois varmaan parempi ratkaisu.
Tulistimen teho on kovin pieni ja jos sen pistää menemään rättipatteriin menettää tulistin täydellisesti hyötynsä.
Ehdottomasti lämmitysveteen joka on aina yli 30 asteista, enimmillään ehkä 45 asteista.
-
Itse laitoin IV-koneen ja rättipatterin lämmitysvesi piiriin(ennen shunttia) ja oman kv-pumpun kierrättämään vettä.
Kahtena talvena ei ainakaan mitään ongelmia ole ollut lämpiämisten suhteen. Jouduin heti 1. talvena kuristamaan rättipatterilta virtausta kun patteri tuli mielestämme liian kuumaksi. iv-kone ja rättipatteri ovat tietysti kytketty rinnan, sehän on selvä!
-
Minäkin mietin tuota rättipatterin lämmitystä lämmitysvedellä. Lämpimän käyttöveden kierrättämisessa patterin kautta tulee mieleen, jotta onkohan se patteriputken sisäpinta/materiaali sitten viimeisen päälle 'hygieeninen' .
Loppujen lopuksi muutimme suunnitelmia siten että hoidamme rättipatterin sähköllä. Ottoteho luokka sähkölamppu.. pari, ja se on loppujen lopuksi vähän aikaa päällä. Sillähän ei ole tarkoitus lämmittää huonetta. Lisäksi, en halunnut vedellä vesiputkia seinään.
-
mietiskelin tuoss jotta...
Jos IVK:n jälkilämmityksessä on oma kiertovesipumppu niin se jo haukkaa sähköä yli 50W ympäri vuoden (jos ei kesäksi muista sammuttaa 449kwh/a). Luulisi että se pyöriväkennoisen LTO:n tapauksessa tekee hommasta jo kannattamattoman (jälkilämmitystarve vain todella kovilla pakkasilla). Etenkin kun huomioi että vesipatteri IVK:ssa ohjauksineen asennuksineen kaikkineen maksaa herkästi 2000€.
Ja tietenkin jäätymisvaarakin on kun nuita pitkiä sähkökatkoja on nyt niin paljon.
Mietin sitäkin että takkaa ja leivinuunia käytettäessä poistoilmavirta pienenee ja jälkilämmittimen tarve silloin lisääntyy, mutta ei sekään paljoa vuositasolla tee (laskin jotta max 300kwh/a ahkeralla puunpoltolla).
Rättipatterin osalta taitaa olla niin että kiertovesipumpun viemällä sähköllä lämpiäis jo se sähköinen rättipatteri ihan hyvin.
Keep it simple taitaa olla hyvä motto.
(toisaalta jos lämmönlähteenä on kaikkein monimutkaisin niin onko jo sama .......)
-
Se taitaa haukata tehoa aika paljon tuollainen rättipatteri?
Ainakin se pitäisi huomioida jo mitoitusvaiheessa.
-
Se taitaa haukata tehoa aika paljon tuollainen rättipatteri?
Ainakin se pitäisi huomioida jo mitoitusvaiheessa.
No huh!
Ei kait se saa syödä kuin muutama kymmenen hattiWattia.
-
Pieniä ovat hattiwatit rättipattereissa ja kv-pumpuissa, mutta katselin tuossa, että vastaava sähkökäyttöinen patteri veisi 60 w ja kv-pumppu, joka on piirissä vie 30 watti. Erotus on puolet. Tosin vesikiertoista puolsi rakennusaikana myös se että rättipatterilla ja mlp :lla on seinä välissä(tosi lyhyt veto).
Pyöriväkennoisen arvoista en osaa sanoa, mutta meillä oleva ILTO 440 vaatii jo lisälämmitystä nolla keleistä alkaen ellei halua tuloilman lämpötilan huoneiden venttiileissä laskevan liian alas < 16 astetta.
Ajatuksena oli rakennusvaiheessa myös että kaiken minkä voi lämmittää mlp:llä (apk) lämmitetään sillä eikä "turhia" sähkövastuksia oteta, koska sähkön hinta nyt/tulevaisuudessa on menossa koilliseen.
Käyttökulut ovat molemmissa rättipatterivaihtoehdoissa todella pieniä eli kumpi ompi parempi / vielä parempi, on lähinnä makuasia!
-
Lämpöpuissa merkistä riippumatta ,varsinkin tulistus
koneissa on erittäin tärkeää että varaajan lämpötilakerrostumat pysyvät "terävinä" eli yläsäiliö
on mahdollimankuuma ja ala säiliö viileä.
Näin saavutetaan hyvä COP
Käyttöveden kierto "sotkee"tätä aina joten sitä
pitää välttää tai ainakin rajoittaa esim.ajastimilla,yms.
-
Väliseiniä askartelen ja laitan rättipattereita varten pistorasiat. Kyllä ne niin vähän kuluttaa että ei hyödytä vetää putkia ainakaan pitkälle.
Toisaalta ...
Teknisen tilan seinän takana olevan pesuhuoneen seinään voisi laittaa vesikiertoisen rättipatterin lattialämmön jakotukilta, 1.5 metrin putkilla, mutta sen kiertoa joutuisi varmaan kuristamalla viritteleen ettei systeemi häiriinny.
Nnpä laita sinnekään.
-
Häviöt varaajakerrostumien sekeittuessa ovat todella merkittäviä varsinkin tulistuskoneissa.
Jos käyttöveden kierto tarvitaan olisi se toteutettava
seuraavasti ajastimella.
klo 23-05 kokonaan seis. muina aikoina säädettynä
käy 1 min seis 5 min (säädetään tarpeen mukaan)
-
@volkkari
>Häviöt varaajakerrostumien sekeittuessa ovat todella merkittäviä varsinkin tulistuskoneissa.
Siis jos lämmitysvettä kierrätetään rättipattereissa?? Vai mihin tuo liittyi?
(mielestäni vesikiertoinen rättipatteri ei edelleenkään maksa vaivaa, laitan 30-60W sähköisen rättipatterin, ehkä yösähköllä)
>Jos käyttöveden kierto tarvitaan olisi se toteutettava seuraavasti ajastimella.
klo 23-05 kokonaan seis. muina aikoina säädettynä
käy 1 min seis 5 min (säädetään tarpeen mukaan)
Tilanne taitaa olla eri ekowelleissä kuin esim. LÄ T malleissa.
Jos käyttöveden kierto tehdään tulistinosan kierukasta niin eihän ne vedet mihinkään sekoitu.
Mutta käyttöveden sekoitin/sunttaus kannattaa olla jottei sinne kiertoon mene esim. yli 47 asteista vettä. Jos kiertoon menee 75 asteista vettä on energiahukka paljon rajumpi kuin 47 asteisella vedellä.
(rättipatterin keirron voisi toteuttaa T mallissa varaajan alaosan KV kierukkaan, mutta ei se kannattane, KV pumppu kuluttaa suunnilleen saman kuin sähköinen rättipatteri)
-
@Volkkari
Kirjoitit: ...koneissa on erittäin tärkeää että varaajan lämpötilakerrostumat pysyvät "terävinä" eli yläsäiliö
on mahdollimankuuma ja ala säiliö viileä.
Näin saavutetaan hyvä COP
Mihis tuo COPpi sitten menee, jos yläosassa on vain 45 asteista vettä eikä vaikka 55 asteista?
Eikö COP ole silloin parempi, vai miten tämä nyt oikein menee?