Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: kaupunkitila - 11.03.23 - klo:20:44

Otsikko: off-topic ( sähkömoottorin - uppopumpun hidastaminen ) kondensaattorilla?
Kirjoitti: kaupunkitila - 11.03.23 - klo:20:44
Moi tää on foorumille off-topic, mutta tiedän täällä on porukkaa joka ymmärtää asioista, niin kysyisin kuitenkin. Tämän kysymyksen uppopumppu tulisi kaivoon, ei energiakaivoon, mutta kaivoon kuitenkin, että sillä tavalla ollaan lähellä maalämpöasioita. :)

- Haluaisin hidastaa 900w uppopumppua, ja haluaisin koettaa vastaavaa "konkalla hidastusta" kuten viilennyskonvektorille.
- Viilennyskonvektorille laitoin tällä tavoin muutaman  1,5 uF konkan rinnakkain :
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=10187.msg139082#msg139082
...joka pudotti jännitteen noin 125 voltista -> 84 volttiin.

- Olisko raadilla betsejä, minkä kokoisilla konkilla voisi koettaa, jos haluaisi jännite uppopumpun jännite tippuisi 230V ->   100V   tai 150 V ?  Tavoitteena minulla olisi laskea pumpun tuottoa merkittävästi, 900w työntää vettä ihan älyttömästi, olisko jotain 18000 L / tunti, toivoisin se olisi mieluummin vaikka yksi kymmenesosa.

Partcosta haluaisin käydä ostamassa, koska se olisi ihan nurkilla:
https://www.partco.fi/fi/1635-johdolliset-moottorin-kaeyntikondensaattorit#

Olisko niiden konkkien oltava vähän isompia , kun toi uppopumppu on noin 10x tehokkaampi (900w) verrattuna konvektorin maksimitehoon ( 90w) ?

Kiitos
Otsikko: Vs: off-topic ( sähkömoottorin - uppopumpun hidastaminen ) kondensaattorilla?
Kirjoitti: Matias - 11.03.23 - klo:22:02
Konkalla moottorin jännitteen alennus toimii vain pienitehoisilla muutama kymmen watin 1-vaihe puhallinmoottoreilla.

Suuremmilla moottoreilla tulee käynnistyksessä suurehko kuormitusvirta hetkeksi ja jos siihen laittaa konkan tai sarjavastuksen niin seurauksena on ettei moottori käynnisty laisinkaan vaan jää jurraamaan paikoillaan ja kun tarpeeksi kauan jumissa jurraa niin kuumenee ja käämit kärähtää.

Ainoa toimiva sähköinen keino on taajuusmuuttaja (invertteri) jolla voi säätää portaattomasti pyörimisnopeutta.

Jos haluat pienentää uppopumpun tuottamaa vesimäärää niin helpointa kääntää hanaa pienemmälle.
Samalla alenee uppopumpun ottama sähköteho kun virtauksen alentuessa moottorin kuormitus pienenee ;)
Otsikko: Vs: off-topic ( sähkömoottorin - uppopumpun hidastaminen ) kondensaattorilla?
Kirjoitti: kaupunkitila - 11.03.23 - klo:22:32
Minua yllätti, että uppopumpun ottotehoa voisi rajoittaa hanalla. Paljonkohan ottotehoa voisi kuristaa (hanalla)? Tai onko siinäkin vaara, että pumppu käryää?

Voisiko konkat toimia sitten, jos ohjaisin (Raspberryn ohjaamalla releellä) sähkön konkkien kautta esimerkiksi 5 sekunnin startin jälkeen?  Ymmärrän kyllä, että siinä voisi silti olla riski moottorin kärähtämisestä, koska Raspberry ei osaisi päätellä, lähtikö pumpun moottori pyörimään, tai ei.
Otsikko: Vs: off-topic ( sähkömoottorin - uppopumpun hidastaminen ) kondensaattorilla?
Kirjoitti: Fossiili - 12.03.23 - klo:10:18
Kuristaminen pienentää keskipakopumpun virtausta ja samalla pienenee ottoteho. Pienenee sitten se veden nousukin ja saman vesimäärän pumppaamiseen tarvitaankin lopputuloksena enemmän energiaa.

Jos sen pumpun osaisi purkaa atomeiksi niin voisi sorvata juoksupyörää pienemmäksi tai jos niitä on monta kuten porakaivopumpuissa, yhden juoksupyörän voisi korvata sileällä mannekiiniholkilla. Tällöin pumpun tuotto pienenee. Juoksupyörien koneistus on yleisesti käytetty menetelmä teollisuuden pumpuissa. Varastossa on se suurin koko ja sitten tarvittaessa siitä koneistetaan nopeasti tarkoitukseen juuri sopiva.
Otsikko: Vs: off-topic ( sähkömoottorin - uppopumpun hidastaminen ) kondensaattorilla?
Kirjoitti: jmaja - 12.03.23 - klo:11:25
Mikä tuossa on tavoitteena? Pienentää sähkönkulutusta? Melko paljon noita tutkin, kun mulla porakaivopumppu käy pohjavesilämmityksessä tuhansia tunteja vuodessa. Ei tuohon oikein muita ratkaisuja ole kuin 3v pumppu ja invertteri tai sitten valmiiksi juuri sopivasti mitoitettu pumppu.

Ihan hirveästi ei kierroslukua voi laskea. Nostokorkeus tippuu vauhdilla ja porakaivopumpuissa 30 Hz on alaraja, jotta voitelu toimii. Mulla vie porakaivopumppu 230 W yhdessä invertterin kanssa 30 Hz. 50 Hz menee 600 W.
Otsikko: Vs: off-topic ( sähkömoottorin - uppopumpun hidastaminen ) kondensaattorilla?
Kirjoitti: kaupunkitila - 14.03.23 - klo:18:59
Moi kiitos vastauksista. Business -keissi mulla olis vaan, että mulla jo on hyvälaatuinen uppopumppu. Ajattelin jos sen saisi helposti pumppaamaan pidempiä aikoja ja vähemmällä teholla, tarpeen mukaisesti joka olisi ehkä 5-10% tuosta 900w pumpun tuotosta. Aiemmin tosiaan tuunasin viilennyskonvektoria hitaammalle puhallukselle, mutta ymmärrän se ei olisi helposti mahdollista, joka tarkoittaa en alkaisi sitä tuunaamaan.
Otsikko: Vs: off-topic ( sähkömoottorin - uppopumpun hidastaminen ) kondensaattorilla?
Kirjoitti: Matias - 15.03.23 - klo:09:30
Lainaus
Ajattelin jos sen saisi helposti pumppaamaan pidempiä aikoja ja vähemmällä teholla, tarpeen mukaisesti joka olisi ehkä 5-10% tuosta 900w pumpun tuotosta.

Jos ajatuksena on porakaivon veden käyttö viilennyskonvektorissa niin lisäämällä paluuputken kaivoon riittäisi veden kierrätykseen joku 50-100w:n kiertopumppu.
Siis sama periaate kuin maaviilennys systeemeissä ;)
Otsikko: Vs: off-topic ( sähkömoottorin - uppopumpun hidastaminen ) kondensaattorilla?
Kirjoitti: jmaja - 15.03.23 - klo:20:00
Jos ajatuksena on porakaivon veden käyttö viilennyskonvektorissa niin lisäämällä paluuputken kaivoon riittäisi veden kierrätykseen joku 50-100w:n kiertopumppu.
Siis sama periaate kuin maaviilennys systeemeissä ;)

Jos pumppu on kaivossa toimii, mutta yleensä kaivoon asennettavat pumput ovat reilusti tehokkaampia. Kaivon ulkopuolelle asennetussa pumpussa ongelmaksi tulee imukorkeus, joka ei yleensä ainakaan ole 7 m enempää ja voi olla reilusti pienempi.