Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Jämä => Aiheen aloitti: tulitakkaan - 02.12.22 - klo:16:33

Otsikko: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 02.12.22 - klo:16:33
Moi,

Piti nyt nykertää verkkopiuha maalämpökoneeseen pörssisähköohjausta varten niin tuli oikeastaan ensi kertaa ihmeteltyä laitteen konfiguraatioita.
Onko tuo normaalia, ettei laatikko näytä oikein lämmittävän taloa ollenkaan ?
Käsittääkseni konfiguraatiossa on itse maalämpökone ja kaksi varaajaa (puskuri ja käyttövesi?)
Kolme "lämmitysjärjestelmää" 
allas1 (pihalla, nyt jäässä, lisätoiminto kytketty pois päältä)
lattialämpö1 lattiat
lattialämpö2 märkätilat
Koneet sijaitsee autotallissa ja lämmintä käyttövettä kierrätetään kelloajasteisella pumpulla pitkin kanaalia, erillistä lämpövaraajaa ei ole talossa suihkutteluja varten.

Jotenkin myös itse talo on kuitenkin pysynyt myös lämpimänä vuodesta 2016.

Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 02.12.22 - klo:20:15
Näillä tiedoilla ei voi muuta päätellä kuin, että omituista.

Kuva "pannuhuoneesta", päivän logi tikulle ja tänne jakoon ja jos löytyy maksettu historia myupwaysta niin siitä vuorokauden käppyrät kohteista käyttöveden täyttö, meno ja paluu (lattiat), asteminuutit.

Onko lämpöpumpulla omaa energiamittaria? Miltä sähkönkulutus tontilla on näyttänyt kesällå vs talvella?
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 03.12.22 - klo:10:29

Juu, ei meinaa oma logiikka käydä yksiin. Eilen kaivoin tuon RJ45:en laitteesta esiin (sekä päivitin softan koneeseen jotta se ymmärsi netin pääle jotain) ja kytkin Myupway palveluun, niin dataa ei ole kovin pitkältä ajalta vielä.
Laitan USB-tikun myös kiinni. Ulkoinen sähkönmittaus olisi kyllä hyvä kun koneesta ei moista logia taida saada.
Kerään pari päivää logia ja yritän valokuvata tuota käärmeenpesää "pannuhuoneessa".
Tontilla sähkökulutus on ollut suuri vuoden ympäri, talvikuukausina 3000kWh kuukaudessa ja kesällä 2000kWh. Näillä hinnoilla tuo nyt vaan on liikaa.

Kesällä lämmitetään allasta, lämpö siirtyy suodatinpumpun avustamana lämmönvaihtimen kautta veteen.
Tuo muuten vaikuttaa hyvältä systeemiltä, mutta itse suodatinkierron pumppu on 480W jötikkä eikä sitä ole tarvetta pyörittää jatkuvasti. Maalämpöpumpun allasohjauksen lämpöanturi on tuossa suodatinkierrossa ja sen lämpötila pumpun pysähtyessä nouseekin nopeasti raja-arvon yli ja lämmitys loppuu, eli toimii kohtalaisesti.
Suodatusvermeet on samassa tilassa maalämpökoneiden vieressä.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 04.12.22 - klo:10:39
Noniin tässä vähän kuvaa, logia ja Myupway käppyrää.
Asteminuutit jatkuvasti tasan sata, miksi tuo ei ole tyytyväinen ja mihin se sähkönsä hukkaa kun kompura käy harvoin.
Allaskierron myupway käppyrän jätin ottamatta, se on tuo lyhyt luuppi ylhäällä.

Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 04.12.22 - klo:11:27
Onko BT25 kytketty lattiapiirin menoon?

Hieman on kyllä käärmeenpesä, onko mitään piirrustusta olemassa systeemistä?

Ekana tosiaan tulisi mieleen, että BT25 ei ole kytketty ja astemimuutit lasketaan MLPn menovedestä, onko MLPn kv-pumppu mahdollisesti ajoittaisella käytöllä eli tässä tapauksessa menovesi lämpiää käyttöveden teossa ja sen jälkeen kv-pumppu sammuu ja menovesi lämpiää huonelämpötilaan eikä asteminuutit rullaa sen takia.

Ei kyllä heti selitä sitä, että kämppä pysyy lämpimänä, jonka voisi selittää se rttä lämpö otetaan käyttövedestä?

Hiha-arvauksia, logia nyt pääse tutkimaan..
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 04.12.22 - klo:12:15
Minulle ei ole piirustuksia toimitettu, mutta kyllähän tuosta voisi semmoisen nyt yrittää tehdä itse.
BT25 esiintyy vaan tuon Lämpöjärjestelmä 1:en yhteydessä, joka on nyt ymmärtääkseni tuo altaan kierto lämmönvaihtimelle.
MyUpway ei siitä piirrä käyrää, eli ei taida olla anturia kiinni. Allaskierto ei nyt jäähdy, että jos sitä seurataan niin ei varmasti ole lämmitykselle tarvetta.
Kiertovesipumppu pyörii tuon myupwayn mukaan jatkuvasti ja kiihtyy kun kompura on päällä ja sitten taas sammuu.
Käyttövesi tehdään nyt sitten vastuksilla ?

Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 04.12.22 - klo:12:27
Puskurivaraajan päältä lähtee kuitenkin putket jotka on merkattu  M1 ja P 1, pumppu pyörii.
Sen vieressä toinen piiri putket merkattu M 2 ja P2, pumppu pyörii
Allaskierto koneen takaa, siinä ei näy omaa pumppua, merkattu M3
Jotenkin näyttää siltä, että putket/piirit on konffattu koneeseen eri järjestykseen kun lämpötilojen perusteella M3 on tuo "lämmitysjärjestelmä1"

Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 04.12.22 - klo:13:14
Mutta tosiaan, kun tuo allaslooppi lähtee nyt koneelta suoraan ja siellä on kovin lämmintä, niin ehkä se pumppu ei pyöri asetuksella "auto"?
Laitoin sen nyt manuaaliasetukselle, katotaan mitä tekee  ::)
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 04.12.22 - klo:14:06
Lämminvesivaraajan "paluu?" on kovin kuuma myös lähellä lattialämpöjen paluuputkea.
Ehkä tää vaatiin amatialaisen paikalle tarkistamaan kytkennät.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 04.12.22 - klo:15:04
Kännykällä hankala pähkäillä kuvia, mutta jos asteminuutit pysyy jatkuvasti arvossa 100, ei pumpun mielestä ole lämmitystarvetta eikä näinollen vastuksiakaan käytetä lämmitykseen.

Jos näin on, niin mielestäni ainoa vaihtoehto on se, että lämmitysenergia otetaan käyttövedestä ja sitä kun tehdään huonommalla hyötysuhteella kuin lämmitysvettä, on sähkönkulutuskin suurempaa kuin mitä se voisi/pitäisi olla.

Tuo yhden kuvan "mysteeri" on lämmityspiirin täyttöyhde, jossa kaksi sulkua peräkkäin.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 04.12.22 - klo:19:05
Dynamiittia tämän koneen alle vois laittaa, kun nuo asteminuutit ei tunnu muuttuvan kuin tehdessä koneelle virtabuutti niin tokihan sieltä tuli sitten vikatila.
"Kompressorin pysäytys, jonka syynä epäonnistunut tahdistus. Tuote yrittää pian käynnistyä uudelleen."
Toivottavasti tuo tuosta tokenee.

edit: 21:55 edelleen perätilassa, täähän meni hyvin  :D
edit: 08:00 Näköjään saanut itsensä taas tolpilleen
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 05.12.22 - klo:14:15
Sitten kun saat USB-logia niin eiköhän tämä siitä ala purkautumaan
ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 05.12.22 - klo:18:56
Olihan siellä jo tuo logi.
Oli vaan niin huomaamattoasti kuvien kanssa

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 05.12.22 - klo:20:14
Ohessa Excelin logista murskaama tendistö
Jotain perin ihmeellistä systeemissä on
- Kone on tehnyt vuorokauden aikana ainostaan käyttövettä kolme kertaa
- BT12 ja BT2 ovat koko ajan lasketun menoveden yläpuolella. Tästä johtuu että asteminuutit ovat koko ajan ylätapissa, +100
Systeemi saa jostakin ulkopuolista energiaa
- KV-varaaja (BT6) jäähtyy niin hitaasti että sieltä lämpö ei voi tulla.
Onko KV-varaajan yläosassa mittausta, BT7 ??

Onko systeemissä vielä jokin ulkopuolinen säiliö, jossa on sähkölämmitys?

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 05.12.22 - klo:23:11
Kumpi mittaus BT7 vai BT6 ohjaa käyttöveden lämmitystä?
On käynnistynyt hyvin erilaisilla BT6 arvoilla??

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 06.12.22 - klo:05:46
BT6 määrää käyttöveden lämmityksen, BT7 näyttää varaajan yläosan lämmön eikä vaikuta mihinkään.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 06.12.22 - klo:07:01
Käyttövettä lämmittää jokin muukin kuin Jämä, vihreän rinkulan sisällä ainakin. ks. kuva
Piikkien (tehty itse ja on punainen täplä päällä) välissä Jämä tekee käyttövettä (Relays PCA-Base = 15).

Komppaan seppaant havaintoa, että käyttöveden teon aloituksen lämpötila vaihtelee.
Onko asetusta muutettu?

Onko käyttövesivaraajassa vastus?
Meneekö siihen sähkökaapeli?
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 06.12.22 - klo:07:51
...
BT25 esiintyy vaan tuon Lämpöjärjestelmä 1:en yhteydessä, joka on nyt ymmärtääkseni tuo altaan kierto lämmönvaihtimelle.
...

Käsittääkseni BT25 pitäisi mitata päälämmitysjärjestelmään menevää lämpötilaa (esim. puskuvaraajasta  lähtevästä putkesta).

Tämän kokoisessa järjestelmässä olisi hyvä olla BT25.

Altaan lämpötila tulee lokiin "CL11-BT51".
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 06.12.22 - klo:07:58
HAVAINTO:
BT2 nousee (vihreä rinkula), vaikka Jämä ei käy.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 06.12.22 - klo:08:11
Puskurivaraajan päältä lähtee kuitenkin putket jotka on merkattu  M1 ja P 1, pumppu pyörii.
Sen vieressä toinen piiri putket merkattu M 2 ja P2, pumppu pyörii
Allaskierto koneen takaa, siinä ei näy omaa pumppua, merkattu M3
Jotenkin näyttää siltä, että putket/piirit on konffattu koneeseen eri järjestykseen kun lämpötilojen perusteella M3 on tuo "lämmitysjärjestelmä1"

Allaskierto toiminee Jämän sisäisellä pumpulla ja sen vaihtoventtiili on Jämän takana/yllä (ruskea mutikka).

Minne allasvaihtoventtiilin johto päätyy?

Mihin asentoon allasvaihtoventtiili jää, kun ei ole altaan lämmitystarvetta?

Nibessä oli joskus SW "vika", joka jätti vaihtoventtiilin käyttövesiasentoon, kun ei ollut lämmityksen tarvetta.
Se aiheutti käyttövesivaraajan nopeamman jäähtymisen.



Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 06.12.22 - klo:08:21
Onko koneen uudelleenkäynnistystilanteesta lokia?
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 06.12.22 - klo:08:51
Mikä lämpökäyrä on käytössä?

Kokeiluehdotus:
Nosta lämpökäyrä vaikka 9:ään, niin lähteekö asteminuttit laskemaan 100:sta muutaman minuutin kuluttua.

Loggaus kannattaa pitää aina päällä. Siitä saa analysointiystävällisempää dataa, kuin nettipalvelusta.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 06.12.22 - klo:11:05
Joo näköjään aika vaikea on tuosta webipalvelusta saada mitään kovin syvällistä vikalogia, nyt siellä USB-tikku vilkkuu jatkuvasti ja viime yönä kone kompressori kävikin hetken viime yönä.
Sähköyhtiön logit tulee vasta vuorokauden lopusta, joten pitää odottaa niiden sovittamista yhteen vielä huomiseen.
Eiliseltä kuitenkin kun on tieto, että maalämpöpumppu oli perätilassa ja pois päältä kun yritin saada sitä invertterivika 426:sta poistumaan.
Niin kas kummaa sähkönkulutuksessa on kerrankin pieni piikki alaspäin. Joku osa maalämpökoneessa hörppää virtaa huolella, mutta webipalvelun login mukaan se ei ole kompressori ja jos asteminuutit ei ole pudonneet niin miksi se ampuisi vastuksia tulille ?



Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 06.12.22 - klo:11:06
Lainaus
BT6 määrää käyttöveden lämmityksen, BT7 näyttää varaajan yläosan lämmön eikä vaikuta mihinkään.
Tuo BT7 olisi hyvä saada logiin mukaan sillä se selvittäisi paljon KV-säiliön "sielunelämää"

Login mukaan kone oli tehnyt vuorokauden aikana käyttövettä yhteensä 2h 31 min
Keskiteholla 8,2 kW
Tehden energiaa 20,4 kWh
Tällä energialla lämmittää käyttövettä 10 -> 50 C  440 litraa.
Tietämättä talon kokoa ja asukasmäärää tuntuu 440 l/vrk suurelta arvolta
Toisaalta jos tuo kaikki KV-energia 20,4 kWh olisi mennyt talon lämmittämiseen on se aivan liian vähän.

Eli jostain tulee ylimääräistä energiaa systeemiin

Kerro vielä minkälaisista laitteista järjestelmä koostuu
Aina parempi, jos piirtäisit järjestelmästä periaatteellisen kytkentäkuvan

Lisäksi kerro vielä talon tiedot ja asukasluku niin "Tomppeli" laskee tarvittavan lämmitystarpeen

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 06.12.22 - klo:11:54
-maalämpöpumppu JÄMÄ STAR 16 Inverter
-JÄMÄ ECS 40 lisäshunttisarja
-JÄMÄ POOL 40 allasohjaus
-JÄMÄ COOL 5K kattokonvektori
-JÄSPI BUFFER 270 puskurivaraaja
-JÄSPI VLM 300 STAR maalämpöpumpun
LV-varaaja aurinkokierukalla

Tuossa on itse asennettu laitteisto, talo 220m2 kaksi kerrosta + 40 piharakennus (yksi huone 10m2 ja 30m2) autotalli (maalämpökoneet sijaitsee autotallin nurkassa).  2 x LTO masiinat, ei lisälämmitystä päällä. Puukiuas. 6 henkeä

Se mikä ei minulla tosiaan mene jakeluun, on tuo jatkuva kulutus riippumatta pyöriikö maalämpöpumpun kompressori vai ei.
Jotta energiankulutus olisi itse maalämpöpumpussa niin joku ulostuleva putki pitäisi olla sangen lämmin jatkuvasti.
Viime yönä kompressori kävi 02:47 - 04:20  , tämä pitäisi näkyä piikkinä sähköfirman käppyrässä. Saas nähdä.

Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 06.12.22 - klo:12:21
Seuraavanlainen skenaario:
- KV-varaajan vastus on on syystä tai toisesta päällä
- Vaihtoventtiili epämääräisessä asennossa
- Vesi jakautuu lämmitysjärjestelmään ja kV-säiliöön
- KV-säiliön vastus lämmittää kiertoon menevän veden
- Talo pysyy lämpimänä
- Sähköä kuluu

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 06.12.22 - klo:12:36
BINGO!
Enhän mä tiennyt, että tässäkin on vastukset sisällä!
Näköjään jäänyt asentajalta päälle, ei ihme jos maalämpöpumpulla ei ole hommia.
Tätä ei varmaan tarvita kuin hätätapauksissa ja voin vetää varaajan sähköt pois päältä ?
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 06.12.22 - klo:16:13
Lainaus
Tätä ei varmaan tarvita kuin hätätapauksissa ja voin vetää varaajan sähköt pois päältä ?
Tee näin ja seuraa mitä tapahtuu
Minulla on sellainen tuntuma että vaihtoventtiilin toiminnassa on jotain vikaa.

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 06.12.22 - klo:17:20
Naksautin pois päältä, nyt ainakin kv-täyttö lämpötila muuttuu kun vettä käyttää eri tavalla :).
Värkki on varmaan nyt vähän aikaa sekaisin kuin seinäkello tästä muutoksesta, pitää keräillä rauhassa logia.

Vaihtoventtiili olisi rikki jos aina ammutaan kuumaa vettä lämmityksen puskurivaraajalle ja kv-varaajalle riippumatta kumpi liipaisi tarpeen käynnistää kompressori ?
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 06.12.22 - klo:19:34
Jos mahdollista tai olemassa jo, niin MLP->puskurille menevän putken lämpöä kannattaa seurata silloin kun MLP tekee käyttövettä. Jos putki kuumenee, niin joko vaihtoventtiili päästää väärään paikkaan vettä tai sitten sitä tulee jotain muuta kautta sieltä käärmeenpesästä (joka vaatisi jo aikamoista osaamista asentajalta :) ).
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 06.12.22 - klo:20:06
Helppo noita putkia on seurata ja klipsauttaa lämpomittari. Mistä tietää kumpaa lämmityssykliä tuo kone on milloinkin tekemässä vai se ei nimenomaan tee kuumaa vettä kumpaankin rööriin yhtäaikaa ?
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 06.12.22 - klo:20:23
Laitahan huomenna uutta logia niin eiköhän se käkikello siitä selviä
Jos on BT7  KV-säiliön yläosan lämpötila se pitäisi saada mukaan

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 06.12.22 - klo:20:23
Tekee vain jompaa kumpaa, ja huoltovalikon ekan sivun ekalta riviltä näkee mikä sen hetken status on (ei mitään/lämmitys/käyttövesi).

Kannattaa myös se BT25 anturi metsästää (oliko se nyt paikallaan vai ei?), homma ei rokkaa jos se ei ole puskurilta lattiapiiriin menevässä menoputkessa kiinni.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 06.12.22 - klo:20:45
Joo, no ei tartte enää miettiä toimiiko se vaihtovena. Sehän on tuossa irrallaan, en tiedä onko ollut aina vai pompannut itsekseen, tää oli avaimet käteen toimitus.
Pitäis nyt jotenkin osata laittaa toi oikeinpäin paikoilleen.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 06.12.22 - klo:21:06
Laitoinvaihtoventtiilin moottorin paikoilleen ja parhaillaan kone väittää tekevänsä käyttövettä.
Lattialämmityksen puskurille menevä putki on tällä hetkellä kuumempi kuin KV-putki.
Taidan soittaa asentajan katsomaan jälkiään niin saa kaivaa sen BT25:en myös esiin jos sitä tarvitaan.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 06.12.22 - klo:21:13
Minähän epäilin että vaihtoventtiili on epämääräisessä asennossa:)

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 06.12.22 - klo:21:57
Itse venttiilin moottori näyttää ainakin liikkuvan kun tuo akseli on vaihtanut suuntaa kun kone meni tilaan "pois".
Mutta nythän tämä alkaa aukenemaan, lämmintä vettä kun tehdään niin veden pitäisi mennä KV-putkea KV-varaajaan.
Nyt kun tuo vaihtoventtiili on ollut pois pelistä niin samalla on pukattu tulikuumaa lattialämmityksen puskuriin.
Itse lattiat ei ole tulikuumia kun puskurivaraajasta otetaan lattioiden ja märkätiloihin lämmintä vettä mukaan erillisten venttiilien avustamana. Jos tuon vaihtoventtiilin saa pelaamaan oikein niin puskurin lämpötila siitä varmaan putoaa ja siten myös paluu jäähtyy tarpeeksi myös lämmityksen käynnistymiseksi.

Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 06.12.22 - klo:22:07
Muistaakseni asentajan manuskassa on tuon venttiilin ja toimilaitteen asennus kerrottu.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 07.12.22 - klo:09:42

Taisi vaihtoventtiili olla väliasennossa, jotta virtausta oli sekä lämmitykseen että käyttövedelle.

Asennus tulisi olla siten, että Jämän sisäinen vaihtoventtiili vuorottelee käyttöveden ja lämmityksen välillä.



Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 07.12.22 - klo:10:10
Enemmän se oli tuolla lämmityspuolella ja moottori tosiaan pois paikoiltaan, tehtaalla huonosti painettu kiinni ja sokka ei ollut venttilin urassa, pompannut jossain vaiheessa pois. Tätä ei huomannut suihkuveden kylmenemisenä kun kv-varaajan hätätermari oli säädetty niin kuumalle ja lattialämmitys ei kuumentunut vaikka puskurivaraaja oli täynnä suihkulämmintä kun lattiakiertoihin sekoitetaan puskurivaraajasta lämmintä erillisillä venttiileillä.Nyt näyttäisi taas kaikki pelaavan suht.koht. oikein ja voi alkaa optimoimaan asioita.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 07.12.22 - klo:10:12
Eipä ollutkaan vaihtoventtiilin asennuksesta mitään yksityiskohtaisempaa asentajan käsikirjassa mainittu.

Mutta, oletuksena että toimilaite pelittää, vaihtoventtiili menee lämmitysasentoon aina kun lämpöpumppu on lämmitystilassa tai "pois" tilassa.
Käännä vaihtoventtiilin kara siihen asentoon, että vesi virtaa lämmityksen menoputkeen ja sitten kiinnitä toimilaite venttiiliin.
Toiminnan voi sitten testata huolto-valikon pakko-ohjauksella kääntämällä vaihtoventtiili sieltä käyttövesiasentoon ja kokeilemalla että vesi virtaa nyt käyttöveden latauksen menoputkeen.

Vaihtoventtiilin toimilaitteen toiminnan voi toki myös testata toimilaite irrallaan ensin tuolta huoltovalikon pakko-ohjauksen kautta ennen asennusta. Mutta joku syy siihen on ollut, että toimilaite on irrotettu, tuskin se itsekseen on sieltä irronnut.. Voihan syy tietty olla tyyliin vaihtoventtiilin herkistely ja vain unohdettu sitten laittaa vermeet takaisin kasaan, mistäpä tuon voi tietää.

Edit. Olikin todennäköinen syy vaihtoventtiilin irtoamiseen jo kerrottu aiemmassa viestissä ja homma lienee kasassa.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 07.12.22 - klo:12:00
Enemmän se oli tuolla lämmityspuolella ...

BT6 kuitenkin nousi, kun Jämä kävi.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 07.12.22 - klo:15:22
Pistähän logia tuleen niin on mielenkiintoista nähdä että missä mennään

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 07.12.22 - klo:19:41
Joo loginkeräys on meneillään.
Tuo vaihtoventtiilin moottori ei mene paikoilleen kuin yhdessä suunnassa. Putken eristeistä näkyy miten se on koneessa ollut ja samoinpäin sitä ei siihen saa lukittumaan, ellei pyöräytä venttiilin akselia 180 astetta. Eli helppo asentaa jos tommosen joskus tapaa irrallaan :).
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: luu5 - 11.12.22 - klo:09:39
Nyt varmaan on luvut erinäköiset?
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 11.12.22 - klo:21:45
Ainakin talouden sähkönkulutus putosi 100kWh per päivä -> n. 40kWh. Optimoitavaa riittää vielä varmasti lisää, mutta alkuperäinen ongelma on hyvinkin paremmalla tolalla.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 11.12.22 - klo:21:59
Hienoa! Melkoinen kulutuksen pudotus.
Laitatko uuden lokin näytille, niin voidaan ihailla sitä porukalla ;)
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 12.12.22 - klo:09:34
Tässä eilinen, vaihtoventtiili minusta nyt toimii kuten pitää. BT2 lämmöt piikittää myupway käppyrässä kun kone alkaa tekemään lämmintä vettä, mutta ulostuloputki koneesta on silloin onneksi viileä, joten vissiin vaan koneen sisällä lämmintä.
Ohessa logi lauantailta.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: maalämmittää - 12.12.22 - klo:10:37
Tässä eilinen, vaihtoventtiili minusta nyt toimii kuten pitää. BT2 lämmöt piikittää myupway käppyrässä kun kone alkaa tekemään lämmintä vettä, mutta ulostuloputki koneesta on silloin onneksi viileä, joten vissiin vaan koneen sisällä lämmintä.
Ohessa logi lauantailta.

Näyttää kone käyvän ihan hyvin.
BT2 ja varaajalle menevä pitääkin "piikittää", kun käyttövettä tehdään koska muuten se ei lämpeäisi.

Ohessa pari kuvaa logintutkijasta.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 12.12.22 - klo:12:44
Nyt kone käy entiseen verrattuna hyvin.
Pieni kauneusvirhe kuitenkin on:
Prosessi huojuu n. 20 min jaksoissa.
- Taajuus 20 < - > 30 Hz
- Keruupumppu n. 45 < - > 75 %
- Menovesi n. 1C
- Keruulle menevä lämpötila vajaan asteen
1 min keruuvälin trendeistä ei pysty sanomaan mikä on syy ja mikä seurausta

Alkuperäisen ongelman ratkaisemiseen auttoi ratkaisevasti kattava mittausseuranta.
Ilman sitä ongelmien etsiminen olisi ollut hakuammuntaa ja ehkä syytkin olisi löytyneet mutta aikaa se olisi vienyt.

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 12.12.22 - klo:14:41
Olisiko tiheämmästä logituksesta kenties apua ?
Jos kompuran miniminopeudeksi laittaisi tuon 30Hz niin voisi ehkä rauhoittua ?
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 12.12.22 - klo:14:59
Normaalia toimintaa (tai niin ainakin omanikin tekee) tuo 20-30 Hz hyppyytys kun kone ajaa minimiteholla. Liittynee kompuran voiteluun, ei kannata taajuutta lukita ylemmäs koska silloin kasvaa myös koneen ottama teho ~700W -> ~900W.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lövin_poika - 18.12.22 - klo:00:19
sellainen huomio tuosta lämmitysveden paineesta, tuo n.0,2 bar on mielestäni hieman alhainen, ja sekin oli alkutilanteessa, kun vaihtovena oli ketuillaan ja  puskuriin meni aika kuumaa, paine voi nyt olla vieläkin alempana, mielestäni 0,5-0,8bar olisi asiallisempi paine.
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 22.12.22 - klo:15:40
Nyt on ajettu pari viikkoa siten että kärmeenpesä on paremmalla tolalla.
Ottaisitko sähköyhtiön kulutuksenseurannasta kulutustiedot n. kuukauden ajalta että nähtäisiin vaikutus.

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: tulitakkaan - 03.01.23 - klo:20:55
Kuukausia vanhalla ja uudella "konfiguraatiolla" ei ole, mutta on tuo kulutuksen putoaminen näkyvillä näistä käppyröistä.
Miten tuota kuuman veden painetta säädetään ? Jostain pitäisi löytyä samanlainen säätöruuvi kuin vesimittarin vieressä? Vesimittarila kylmän veden paine on 4,2bar.

Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: seppaant - 04.01.23 - klo:12:44
Kuvasta kun katsoo nähdään että sähkön kulutus putosi n. 50 kWh/vrk, ei paha :)
Tämä tekee lämmityskauden aikana n. 9000 kWh

ATS
Otsikko: Vs: JÄMÄ STAR 16 inv lämmittänyt vain vettä ?
Kirjoitti: Lappanen - 04.01.23 - klo:13:43
Kuukausia vanhalla ja uudella "konfiguraatiolla" ei ole, mutta on tuo kulutuksen putoaminen näkyvillä näistä käppyröistä.
Miten tuota kuuman veden painetta säädetään ? Jostain pitäisi löytyä samanlainen säätöruuvi kuin vesimittarin vieressä? Vesimittarila kylmän veden paine on 4,2bar.

Kuuman veden paine on sama kuin kylmän veden paine, koska kuumaa vettä käytettäessä sen tilalle tulee kylmää vettä varaajan pohjalle joka samalla työntää sitä kuumaa vettä "tieltään" sinne käyttövesiverkkoon. Kuuman veden paine lämpölaajenemisen johdosta on esim juuri tapahtuneen vedenlämmityksen takia korkeampi mutta tasoittuu heti kun hanan avaa kuumalta puolelta.