Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: toivotoivoton - 21.12.21 - klo:09:47
-
7-8 vuotta on Laite toiminut moitteetta. Nyt kuitenkin hieman hankaluuksia:
Lämpötila sisällä laski nyt pakkasten kiristyttyä 19,9°C normaalisti lämmöt noin 23°C.
Ei ole termostaatteja vaan lämpökäyrällä ohjaus.
Mitään vikaa tai muutakaan poikkeavaa en pumpusta löytänyt.
Pakkasta -15°C
Kaivolta 3,3°C ja kaivolle -0,5°C
Lattiaan 31°C ja Lattiasta 25°C
Olisiko jollain muulla käynyt samoin, jotta osaisi hakea vikaa jostain?
Lämpökäyrässä oli notko tässä reilun kympin pakkasissa, mutta kai se on siellä ollut aina, ei sitä kukaan ole oikein päässyt muuttamaankaan.
Edellisellä pakkas jaksolla noin parisen viikkoa sitten oli jostain päässyt ilmaa keruuputkistoon, joka korjaantui ilmauksella ja täytöllä, mutta en oikeastaan edes oleta näiden tapahtumien olevan yhteydessä toisiinsa.
-
Edellisellä pakkas jaksolla noin parisen viikkoa sitten oli jostain päässyt ilmaa keruuputkistoon, joka korjaantui ilmauksella ja täytöllä,
Minkä tyyppinen paisunta-astia
- Tasopaisunta-astia?
- Kalvopaisunta-astia?
Onko keuu
- Paineistettu, jos on paljonko on paine?
- Painestamaton?
ATS
-
Minkä tyyppinen paisunta-astia
- Tasopaisunta-astia?
- Kalvopaisunta-astia?
Onko keuu
- Paineistettu, jos on paljonko on paine?
- Painestamaton?
ATS
Tasopaisunta ja paineeton keruu.
Saattoi olla silloinaiemmin, että oli ajan saatossa paineastia vajennut niin paljon, että hörpännyt sieltä ilmaa keruuseen. Täytin astian ja ilmasin muutamia kertoja niin korjaantui sillä.
-
Pyöriihän tuo lattian kiertovesipumppu oikein? Lämpötilaero vaikuttaa suurehkolta.
-
Pyöriihän tuo lattian kiertovesipumppu oikein? Lämpötilaero vaikuttaa suurehkolta.
Se on ollut aiemmin automaatilla ja nyt se lämmityksen aikana kävi nopeudella 70%.
Laitoin sen manuaalille ja nostin nopeuden lämmityksen ajaksi 100%ja tauolle nopeus 90%
En osaa muutoin diaknisoida sen toimivuutta.
Autotallissa pumppu ja lämpökanaalia 10m ja kaksikerroksinen talo.
-
Onko lämmityspiirin mutasihti putsattu?
-
En sitä tässä yhteydessä ole putsannut. Voisin sen illalla tyhjentää..
-
Nyt huomasin, että asteminuutit on -450! ???
-
Nyt huomasin, että asteminuutit on -450! ???
Kone taitaa käydä koko ajan?
Paljonko on kuumakaasun lämpötila?
Katso samalta ajalta lauhduttimelta lähtevä ja sinne menevä lämpötila
Sekä keruun lämpötilat
Saako tästä mallista logitettua mittausarvot muistitikulle?
ATS
-
Kone taitaa käydä koko ajan?
Paljonko on kuumakaasun lämpötila?
Katso samalta ajalta lauhduttimelta lähtevä ja sinne menevä lämpötila
Sekä keruun lämpötilat
Saako tästä mallista logitettua mittausarvot muistitikulle?
ATS
Käy tosiaan jatkuvasti.
Kuumakaasu 65,5astetta
Lauhduttimen meno 34,5
Lahduttimen tuloa ei ainakaan huoltovalikosta löytynyt.
Keruu sisään -0,6
Keruu ulos -3,8
Tuossa on kyllä usb tikulle paikka..
-
Lahduttimen tuloa ei ainakaan huoltovalikosta löytynyt.
On sama kuin lämmönjaosta palaava, mittaustunnus uudemmissa Nibeissä BT3
ATS
-
Laskettu meno 34,3°C
Asteminuutit -450°C
Ulkolämpö(BT1) -15,3°C
Lämmönkeruu sisään(BT10) -0,6°C
Lämmönkeruu ulos(BT11) -3,7°C
Menolämpö(BT2) 34,3°C
Paluulämpö(BT3) 29,5°C
Kuumakaasu(BT14) 65,4°C
Nestejohto(BT15) 29,4°C
Imukaasu(BT17) 1,8°C
Lauhduttimen meno(BT12) 34,8°C
Kiertovesipumpun nopeus(GP1) 100%-->Tämä asetettu nyt manuaalisesti
Lämmönkeruupumpun nopeus (GP2) 99%
Osaako noista nyt jotain tulkita. Minä en osaa.
Lämmön jaon sihtiä en vielä avannut, koska kompura käy jatkuvasti. Tuntuu ikävältä "vetää piuhaa seinästä" kesken käynnin.
Laitoin tikun kiinni ja väliksi 5s, kun oli oletuksena.
-
Laitoin tikun kiinni ja väliksi 5s, kun oli oletuksena.
Tulee liikaa tietoa -> laita 1 minuutti.
Nuo mittausarvot näyttävät hyviltä, kaikki kohdillaan.
ATS
-
Olisko siellä vaan käyttövettä tehty jonkinlainen pätkä joka romahduttanut asteminuutit? Nythän se tekee pyynnin lämpöistä ja varmaan pikkuhiljaa alkaa kuroa velkaa pois.
-
Tulee liikaa tietoa -> laita 1 minuutti.
Nuo mittausarvot näyttävät hyviltä, kaikki kohdillaan.
ATS
Muutin välin yhteen minuuttiin.
Olisko siellä vaan käyttövettä tehty jonkinlainen pätkä joka romahduttanut asteminuutit? Nythän se tekee pyynnin lämpöistä ja varmaan pikkuhiljaa alkaa kuroa velkaa pois.
Seurailen sitä nyt tarkemmin, jos olisi tuosta kyse.
-
Se on ollut aiemmin automaatilla ja nyt se lämmityksen aikana kävi nopeudella 70%.
Laitoin sen manuaalille ja nostin nopeuden lämmityksen ajaksi 100%ja tauolle nopeus 90%
En osaa muutoin diaknisoida sen toimivuutta.
Autotallissa pumppu ja lämpökanaalia 10m ja kaksikerroksinen talo.
Aikaisempien vuosien kirjoituksissa mainitaan suurien lämmönjakonopeuksien olevan haitallisia tyydyttävälle huonelämmölle.
-
Aikaisempien vuosien kirjoituksissa mainitaan suurien lämmönjakonopeuksien olevan haitallisia tyydyttävälle huonelämmölle.
Tuon olen aikoinaan huomannu itsekkin👍🏻
Palautin sen automaatille, mutta se oli paniikissa tehty testi kiertopumpun toiminnan varmistamiseksi.
-
Jos aiemmin on toiminut hyvin ja yhtäkkiä huonosti, niin tuskin laitteen asetuksissa vikaa on (jos ei sitten jokin anturi ole rikkoontunut tai asetuksia vaihdettu).
Lämmönkeruun ja lämmituksen mutasihdit kannattaa yleensäkin vuoden-patin välein tarkistaa ja putsata, lämmönjaossa varsinkin se voi tukkeutua ja häiritä virtaamaa.
Samaten tuo mainittu ilma keruussa on saattanut tehdä jotain joka häirinnyt laitteen normaalia toimintaa. Mennyt esim vikatilaan jos keruussa ollut ilmalukko tai virtaus muuten häiriintynyt ja sen takia huonelämpö.laskenut.
Anna siis asetuksien olla aökuperäisinä ja tarkista nuo mutasihdit ainakin alkuun. Laitteen voi kyllä sammuttaa lennosta (kestää kyllä sähkökatkotkin), laitteen virtakytkin off-asentoon sammuttaa sen hallitusti. Sihtien putsaukseen ei pitäisi 30 min kauempaa mennä ekalla kerralla jos vaan ovat suht helposti tavoitettavissa.
-
Nyt ennätin ladata datan koneelle, ja tässähän tämä.
Kaikki on tuon jälkeen toiminut normaalisti. Jostain syystä kone ei saanut asteminuutteja alas vaan jyskytti useamman tunnin ja asteminuutit pysyivät jatkuvasti siellä +400 tienoilla. En tiedä kuinka kauan tuota oli jo jatkunut ennen kuin sen huomasin.
Putsasin roskasihdit ja verkoston sihdissä oli huomattava määrä roskaa. Se on varmasti heikentänyt kiertoa, mutta en kuitenkaan usko, että se aiheutti tuon "vian".
-
Vilkaisin tuota logia
Minusta kone käy hyvin
Sanomista on vain siitä että koe tekee käyttövettä turhan usein, n. kahden tunnin välein. Tosin nämä KV-jaksot ovat aina lämmitysjakson päätteksi joten ei se kovin paha juttu ole.
Onko käyttöveden kierto?
Jos on, kannattaisi aluksi kuristaa kiertoa ja toisekseen kannattaisi laittaa ajastimen perään.
Sitten haettava sopiva kombinaatio millä saadaan sopivasti lämmintä vettä mutta ei kierrätetä sitä tarpeettomasti.
ATS
-
Vilkaisin tuota logia
Minusta kone käy hyvin
Sanomista on vain siitä että koe tekee käyttövettä turhan usein, n. kahden tunnin välein. Tosin nämä KV-jaksot ovat aina lämmitysjakson päätteksi joten ei se kovin paha juttu ole.
Onko käyttöveden kierto?
Jos on, kannattaisi aluksi kuristaa kiertoa ja toisekseen kannattaisi laittaa ajastimen perään.
Sitten haettava sopiva kombinaatio millä saadaan sopivasti lämmintä vettä mutta ei kierrätetä sitä tarpeettomasti.
ATS
Kyllä on kierto käyttövedelle. Koetin pumpusta pienentää kierroksia ja se tuntui lisäävän viivettä lämpimän veden tulemiselle. Ja voisin kuvitella, että sama efekti käy kuristettaessa(?)
Onko ajastuksessa järkeä niin, että sammuttaisi kierron vain yöksi? Päivisin tarve on jatkuvan satunnaista nyt koronaikaan, eli muu ajastaminen voi olla hieman hankalaa.
-
Kyllä on kierto käyttövedelle. Koetin pumpusta pienentää kierroksia ja se tuntui lisäävän viivettä lämpimän veden tulemiselle. Ja voisin kuvitella, että sama efekti käy kuristettaessa(?)
Onko ajastuksessa järkeä niin, että sammuttaisi kierron vain yöksi? Päivisin tarve on jatkuvan satunnaista nyt koronaikaan, eli muu ajastaminen voi olla hieman hankalaa.
Onko mahdollista LV jakojen suhteen korvata se LV-kierto pienellä priimausvaraajalla, tuon sähkön kulutus mennee suurinpiirtein ykspystyyn koneella ajetun kanssa koska sen kierron häviöt loppuvat. Koneelta poistuisi iso tukku LV-ajoja ja ne lisäisivät sitten lämmitykselle liikenevää aikaa.
Jos sitä LV:tä kerran nyt ajellaan sen 2h välein, =12kpl/vrk, kuinka pitkiä nuo ajot on, siitä sais arvioitua helpohkosti kuinka paljon tuohon kiertoon hukkuu energiaa?
-
Nyt lienee syytä tunnustaa, että en ymmärrä tuosta lokista tuon taivaallista, eli en kyllä osaa tuohon sanoa mitään..
-
Nyt lienee syytä tunnustaa, että en ymmärrä tuosta lokista tuon taivaallista, eli en kyllä osaa tuohon sanoa mitään..
Login mittausarvoista voi piirtää esim oheisen trendistön, mistä näkee koneen toiminnan ::)
ATS
-
Onko mahdollista LV jakojen suhteen korvata se LV-kierto pienellä priimausvaraajalla, tuon sähkön kulutus mennee suurinpiirtein ykspystyyn koneella ajetun kanssa koska sen kierron häviöt loppuvat. Koneelta poistuisi iso tukku LV-ajoja ja ne lisäisivät sitten lämmitykselle liikenevää aikaa.
Jos sitä LV:tä kerran nyt ajellaan sen 2h välein, =12kpl/vrk, kuinka pitkiä nuo ajot on, siitä sais arvioitua helpohkosti kuinka paljon tuohon kiertoon hukkuu energiaa?
Käyttövettä tehtiin vuorokaudessa yhteensä 2h 30min ajan
Käyttöveden energia on 10 kW Nibellä n. 22,5 kWh/vrk = 8200 kWh/v
Tällä energiamäärällä tehdään käyttövettä n. 530 l/vrk
Käyttöveden tekemiseen käyttää Nibe sähköä n. 7,5 kWh/vrk = 2700 kWh/v
Käyttöveden kuluttama energia näyttisi olevan moninkertainen tarpeeseen nähden.
Onko käyttöveteen kytketty rättipattereita tai muita lämmitettäviä kohteita?
Ensimmäiseksi kurista kierto "kipurajalle" ja ota sitten vuorokauden logi.
ATS
-
Käyttövettä tehtiin vuorokaudessa yhteensä 2h 30min ajan
Käyttöveden energia on 10 kW Nibellä n. 22,5 kWh/vrk = 8200 kWh/v
Tällä energiamäärällä tehdään käyttövettä n. 530 l/vrk
Käyttöveden tekemiseen käyttää Nibe sähköä n. 7,5 kWh/vrk = 2700 kWh/v
Käyttöveden kuluttama energia näyttisi olevan moninkertainen tarpeeseen nähden.
Onko käyttöveteen kytketty rättipattereita tai muita lämmitettäviä kohteita?
Ensimmäiseksi kurista kierto "kipurajalle" ja ota sitten vuorokauden logi.
ATS
On kaksi rättipatteria. Kyllähän tuo turhan paljon on, kun ajattelee, että asutaan kahdestaan ja noin 80% suihkussa käynneistä tapahtuu salilla..
Koetan viikonloppuna testata missä kipuraja kulkee ja ottaa login sen jälkeen.
-
Pelkästään ajastimen lisäys joka katkaisee kierron yöksi auttaa paljon vähentämään noita kv:n lämmityskertoja. Ainakin 1/3 osan.
Mullakin paahtoi alussa yötä päivää kv-kierto ja kv:tä tehtiin 12-16 kertaa vuorokaudessa. Laitoin sitten ohjelmoitavan ajastimen, joka piti kiertoa päällä vain päivisin 15 min kerrallaan päällä ja 15 min pois, vähän liian karkea säätö tuossa ajastimessa eli lämmintä sai välillä odotella vähän aikaa, mutta kv:tä tehtiin enää 3-4 kertaa päivässä.
Nyt MLP hoitaa ajastusta ja siinä saa minuutin tarkkuudella säädettyä kierron päällä/pois-oloajat.
-
7-8 vuotta on Laite toiminut moitteetta. Nyt kuitenkin hieman hankaluuksia:
Lämpötila sisällä laski nyt pakkasten kiristyttyä 19,9°C normaalisti lämmöt noin 23°C.
Ei ole termostaatteja vaan lämpökäyrällä ohjaus.
Mitään vikaa tai muutakaan poikkeavaa en pumpusta löytänyt.
Palataan lähtöruutuun ja aloittajan alkuperäiseen ongelmaan eli talon jäähtymiseen.
Laitoin aiemmin olleeseen trendistöön myös loggauksen alkupään 5 sek välein kerätyt mittausarvot.
Sieltä löytyi jotain mielenkiintoista.
Seuraavassa selityksiä oheiseen trendistöön merkittyjen numeroiden kohdista.
1) Kone käy tasaista ajoa asteminuuttien pysyessä vakaasti arvossa -450
Menovesi ja laskettu meno näyttävät samaa lukemaa
2) Normaali käyttövesijakso
3) Käyttövesijakson jälkeen kone palaa samaan käyntitilaan kuin mitä oli ennen KV-jaksoa.
4) Kone pysähtyy ilman näkyvää syytä n. 4 min ajaksi
Käynnistymisen jälkeen on menovesi lämpimämpää kuin laskettu meno ja asteminuutit alkavat pienentyä
Lauhduttimen Dt on kasvanut n. 20% verrattuna ennen stoppia vallinneeseen tilanteeseen
5) Selittämätön lyhytaikainen piikki lähinnä lauhduttimen jälkeisissä mittauksissa
6) Normaali KV-jakso
7) Asteminuutit saavuttavat arvon nolla ja kone siirtyy lämmittämään käyttövettä
Käyttöveden lämmittyä kone pysähtyy
Tämän jälkeen kone käy normaalisti.
Mitä ja miksi tapahtui?
Havainto on että lauhduttimen Dt ja teho nousi stopin jälkeen n. 20%
Mistä tämä voi johtua? Paisuntaventtiili jumittaa ja jumitus laukeaa koneen pysähyessä ja udelleen käynnistyessä.
Jos syy olisi ollut paisuntaventtiilissä, olisi myös höyrystimen tominnassa pitänyt näkyä muutoksia, mutta kun ei näkynyt?
Mikä muu voisi aiheuttaa lauhduttimen tehon nousun samalla kun höyrystimen toiminnassa ja kuumakaasun käyttäytymisessä ei näy muutoksia?
ATS
-
Onko tupa pysynyt lämpimänä?
Minä vielä katselin tuota 21.12.2021 klo 20:26 tapahtunuta koneen pysähtymistä ja sen jälkeistä ihmeparantumista. (edellisen viestin kuvan kohta 4)
Pysäytitkö sinä koneen?
Ilmeisesti oli vain lyhyt seiskäsky ja sen jälkeen kone käynnistyi 5 min viiveen jälkeen.
Samanaikaisesti lämmönjaon Dt kasvoi ja asteminuutit lähti nousuun.
Pienensitkö kiertovesipumpun nopeutta tässä vaiheessa?
ATS
-
Onko tupa pysynyt lämpimänä?
Minä vielä katselin tuota 21.12.2021 klo 20:26 tapahtunuta koneen pysähtymistä ja sen jälkeistä ihmeparantumista. (edellisen viestin kuvan kohta 4)
Pysäytitkö sinä koneen?
Ilmeisesti oli vain lyhyt seiskäsky ja sen jälkeen kone käynnistyi 5 min viiveen jälkeen.
Samanaikaisesti lämmönjaon Dt kasvoi ja asteminuutit lähti nousuun.
Pienensitkö kiertovesipumpun nopeutta tässä vaiheessa?
ATS
Pysyi kunnes pakasti. Sen verran taikauskoinen, että en alkanut kehumaan ennen tätä pakkas jaksoa, mutta ei auttanut.
Eli tänä aamuna taas lämpötila 20°C ja asteminuutit -300.
En aamulla mitään ennättänyt sille tehdä, mutta nyt oli asteminuutit -450. Käytin pumpun nollilla ja katson mitä nyt tapahtuu.
En ole pumppua päivittäny, ja se on nyt seuraavana työn alla, kun hieman lauhtuu.
Käytin pumpun kyllä sammuksisssa, mutta vasta sen jälkeen, kun oli keli lauhtunut. Kiertovesipumpun nopeuden palautin vanhaan, mutta en nyt muista oliko juuri tuolloin loggaauksen aikana. Saattoi hyvinkin olla.
-
Niin ja vaikka muutin kiertopumpun nopeuden, ei se ainakaan välittömästi vaikuttanut asteminuutteihin. Ne jauhoi edelleen neljän sadan tietämissä.
-
Pistähän logia tänne, jos jotakin selviäisi.
ATS
-
Laitoin "nauhoittamaan" joskus neljän maissa, niin laitan huomenna.
Erikoista oli, että kiertovesipumpun nopeus oli nyt kompressorin käydessä 46%
meno 35,2°C
paluu 29,3°C
Lakettu meno 38,2°C
Nostin nyt kiertopumpun nopeuden 100% kompressorin käydessä
Kiertovesipumppu on laskelmien mukaan aivan siinä rajoilla riittääkö täydellä teholla, eli en ymmärrä miksi se automaatilla sen pudottaa noin alas?
Ja eikö pienempi kierto vaan huononna asteminuuttien nousua?--> tai näin minä sen ymmärtäisin?
-
Erikoista oli, että kiertovesipumpun nopeus oli nyt kompressorin käydessä 46%
meno 35,2°C
paluu 29,3°C
Lakettu meno 38,2°C
Nostin nyt kiertopumpun nopeuden 100% kompressorin käydessä
Kiertovesipumppu on laskelmien mukaan aivan siinä rajoilla riittääkö täydellä teholla, eli en ymmärrä miksi se automaatilla sen pudottaa noin alas?
Ja eikö pienempi kierto vaan huononna asteminuuttien nousua?--> tai näin minä sen ymmärtäisin?
Kun meno on pienempi kuin laskettu meno niin asteminuutit pienenee
Yrittääkö kiertovesipumpun automatiikka pitää Dt:n vakioarvossa?
Dt kasvaa kun virtaus pienenee eli automatiikka yrittää pitää Dt:n tavoitearvossa pienentämällä virtausta
Olisiko tämä oire siitä että koneesta on tehoja kateissa?
eikö pienempi kierto vaan huononna asteminuuttien nousua?--> tai näin minä sen ymmärtäisin?
Kun virtaus pienenee niin Dt kasvaa eli menoveden lämpötila nousee.
Tämä huijaa asteminuuttilaskentaa ja asteminuutit lähtevät nousuun
ATS
-
ei tuo kiertovesipumpun nopeus tuon suurempi tarvi ollakaan jos menon ja paluun lämpötilaero tuon verran siis automaattisäädöillä. toki pitäis nostaa hiukan kompuran tehoa jotta pääsis lähemmäksi laskettua menolämpötilaa
-
Mutta kun on ON-OFF milläs nostat?
ATS
-
Mutta kun on ON-OFF milläs nostat?
ATS
Joo ei ole invertteriä tässä koneessa. Taitaa olla sama kone kuin f1245, mutta erillisellä varaajalla.
Nyt aamulla sisällä 23,4°C, eli yöllä lienee ihmeparantuminen tapahtunut. Laitan vielä tänään lokia, jos siitä jotain selviäisi.
-
Eikä ollut mitään korjaantumista tapahtunut. Taitaa vaan mennä pääosin sähköllä nyt.
Tuossa dataa viime yöltä.
-
Sähköllä menee, juu ???
Seuraavassa joitakin havaintoja loggauksesta.
Klo 16:00 ->
Meno 2C alle lasketun menon
Asteminuutit -190 ja laskussa
BT1 -20C
19:07
BT12 ja BT2 laskevat n. 2C
Meno n. 4C alle lasketun menon
Asteminuuttien lasku jyrkkenee
Missään muussa mittauksessa ei näy mitään muutoksia
Onko kiertovesipumpun nopeutta lisätty?
20:04
Vastuksen 1. porras päälle
BT1 -23,4C
Astemin -564
20:32
Vastuksen 2. porras päälle
BT1 -23,6C
Astemin -661, lasku taittuu
Samanaikaisesti nousee BT12 ja BT2 n.1,5C ja BT2 vielä vastuksen lämmittämänä n. 1,0C lisää
Pudotettiinko kiertovesipumpun nopeutta?
22:44
Vastuksen 3. porras päälle
BT1 -24,6C
Astemin -760, lasku pysähtyy
BT2 saavuttaa lasketun menolämpötilan sähkövastuksen avustamana
n. 22% talon lämmön kulutuksesta tehdään sähkövastuksella.
Kiertovesipumpun nopeuden muuttaminen harhauttaa asteminuuttilaskentaa.
Vaikka tällä saataisiinkin asteminuutit nousuun ei siitä ole lämpötaseen kannalta mitään hyötyä.
Parempi antaa kiertovesipumpun olla automaatilla ja antaa automaatin hoitaa Niben insinöörien miettimä paras mahdollinen lauhduttimen Dt, lienee n. 6-7C.
Ellei sitten talon lämmönjako vaadi muunlaista (suurempaa) virtausta
Näyttää siltä että koneen teho loppuu n. -20C kohdalla.
ATS
-
Sähköllä menee, juu ???
Seuraavassa joitakin havaintoja loggauksesta.
Klo 16:00 ->
Meno 2C alle lasketun menon
Asteminuutit -190 ja laskussa
BT1 -20C
19:07
BT12 ja BT2 laskevat n. 2C
Meno n. 4C alle lasketun menon
Asteminuuttien lasku jyrkkenee
Missään muussa mittauksessa ei näy mitään muutoksia
Onko kiertovesipumpun nopeutta lisätty? Vaihdoin tosiaan nopeudeksi 100% kompressorin käydessä
20:04
Vastuksen 1. porras päälle
BT1 -23,4C
Astemin -564
20:32
Vastuksen 2. porras päälle
BT1 -23,6C
Astemin -661, lasku taittuu
Samanaikaisesti nousee BT12 ja BT2 n.1,5C ja BT2 vielä vastuksen lämmittämänä n. 1,0C lisää
Pudotettiinko kiertovesipumpun nopeutta? Asetin sen takaisin automaatille
22:44
Vastuksen 3. porras päälle
BT1 -24,6C
Astemin -760, lasku pysähtyy
BT2 saavuttaa lasketun menolämpötilan sähkövastuksen avustamana
n. 22% talon lämmön kulutuksesta tehdään sähkövastuksella.
Kiertovesipumpun nopeuden muuttaminen harhauttaa asteminuuttilaskentaa.
Vaikka tällä saataisiinkin asteminuutit nousuun ei siitä ole lämpötaseen kannalta mitään hyötyä.
Parempi antaa kiertovesipumpun olla automaatilla ja antaa automaatin hoitaa Niben insinöörien miettimä paras mahdollinen lauhduttimen Dt, lienee n. 6-7C.
Ellei sitten talon lämmönjako vaadi muunlaista (suurempaa) virtausta
Näyttää siltä että koneen teho loppuu n. -20C kohdalla.
ATS
Tuo päätelmäsi tukee talon lämpötilan muutoksia ja pumpun käytöstä vierestä seurattuna yksi yhteen.
Mikä tuon voi auheuttaa, kun mitään vikaa ei laite ilmoita?
-
Kun siinä keruussa oli joulukuussa ilmaomgelmaa olisiko pumpun pesään jäänyt ilmakuplaa joka vie tehoa pois. Pumput on usein ilmattavissa moottorin päässä olevasta ruuvista.
-
Kun siinä keruussa oli joulukuussa ilmaomgelmaa olisiko pumpun pesään jäänyt ilmakuplaa joka vie tehoa pois. Pumput on usein ilmattavissa moottorin päässä olevasta ruuvista.
Ainakaan se ei ole mitään ääntä pitänyt. Käytin sen pumppu kotelon edellisillä pakkasilla auki. Käyn sen kokeilemassa kuitenkin on niin pieni vaiva.
Edit: Tuon Magnan kyljessä ei ole ilmausruuvia.
Nyt on asteminuutit laskenut ja rupesi tekemään käytttövettä lämmityksen perään. Tällä hetkellä
meno(BT2) 52,2°C
paluu(BT3) 46,9°C.
Lakettu meno 33,5°C
Sotkeeko käyttöveden teko noita vai miksi on noin korkeat lämpötila?
-
Mittausten perusteella keruu toimii hyvin
Dt on vähän yli 3C eli on optimiarvossa.
Kaivosta tulee -1C ja kaivoon menee -4C keruunestettä.
Kaivo käy vähän kylmänä
Yleisestä kaivojen mitoitusperusteesta, tulo 0C, ollaan vain n. 1C alapuolella.
Keruussa oli samat lämpötilat myös 21.12. 2021 logissa
Aiempina vuosina ei siis ole ollut ongelmia?
Onhan useana aiempana talvena ollut vähintään yhtä kylmää.
ATS
-
Nyt on asteminuutit laskenut ja rupesi tekemään käytttövettä lämmityksen perään. Tällä hetkellä
meno(BT2) 52,2°C
paluu(BT3) 46,9°C.
Lakettu meno 33,5°C
Sotkeeko käyttöveden teko noita vai miksi on noin korkeat lämpötila?
Nämä ovat normaaleja KV-jakson aikaisia lämpötiloja
Viimeisen login mukaan kone kävi koko ajan ja teki käyttövettä n. 2,5 h välein
ATS
-
Mittausten perusteella keruu toimii hyvin
Dt on vähän yli 3C eli on optimiarvossa.
Kaivosta tulee -1C ja kaivoon menee -4C keruunestettä.
Kaivo käy vähän kylmänä
Yleisestä kaivojen mitoitusperusteesta, tulo 0C, ollaan vain n. 1C alapuolella.
Keruussa oli samat lämpötilat myös 21.12. 2021 logissa
Aiempina vuosina ei siis ole ollut ongelmia?
Onhan useana aiempana talvena ollut vähintään yhtä kylmää.
ATS
Aiemmin ei ole ollut ongelmia, ja on ollut kylmempiäkin kelejä. Kaivo on ollut kylmä muistaakseni koko ajan, ainakin jo useamman vuoden.
Ei kai nuo ihan noin nopeasti tule tiensä päähän?
-
Onko tikku vielä koneessa kiinni?
Ellei niin laita, on mukava nähdä miten kone käyttäytyy nyt kun ilma lämpiää nopeasti.
ATS
-
Onko tikku vielä koneessa kiinni?
Ellei niin laita, on mukava nähdä miten kone käyttäytyy nyt kun ilma lämpiää nopeasti.
ATS
Laitoin sen aiemmin tänään, mutta en aivan ennättänyt tuohon pisteeseen missä pakkanen lauhtui alle 20°C.
-
Tuossa uutta dataa lämpöisemmältä jaksolta.
-
Kone näyttäisi käyvän normaalisti
Mielenkiintoisin vaihe, ulkolämpötilan nopea nousu, ei osunut loggakseen.
Nyt ei nähty milloin vastukset putoavat pois pelistä.
Kaivokin on elpynyt hyvin, kaivosta tulo on noussut selvästi plussan puolelle.
Käyttöveden kierrosta johtuen tehdään käyttövettä usein.
Tosin osa lämmönhukasta tulee hyötykäyttöön, rättipatterit, ja on pois varsinaisesta lämmitysenergiasta. Mutta tämä tehdään huonolla hyötysuhteella.
Minulle jäi jostain mielikuva että pumppu on kanaalin päässä?
Jos on niin kanaali haaskaa käyttöveden lämpöä suoraan harakoille.
ATS
-
Kone näyttäisi käyvän normaalisti
Mielenkiintoisin vaihe, ulkolämpötilan nopea nousu, ei osunut loggakseen.
Nyt ei nähty milloin vastukset putoavat pois pelistä.
Kaivokin on elpynyt hyvin, kaivosta tulo on noussut selvästi plussan puolelle.
Käyttöveden kierrosta johtuen tehdään käyttövettä usein.
Tosin osa lämmönhukasta tulee hyötykäyttöön, rättipatterit, ja on pois varsinaisesta lämmitysenergiasta. Mutta tämä tehdään huonolla hyötysuhteella.
Minulle jäi jostain mielikuva että pumppu on kanaalin päässä?
Jos on niin kanaali haaskaa käyttöveden lämpöä suoraan harakoille.
ATS
Kyllä sinulle on jäänyt oikea kuva. Pumppu on talousrakennuksessa, josta kanaali taloon.
Kun nyt saan tämän setvittyän, niin kuristelen tuon kierron minimiin ja ajastan kiertopumpun käynnin pätkiksi. Jos löydän sopivan pistorasiaan käyvän kellon siihen.
-
Sain Nibeltä vastauksen ja sen mukaan kone on toiminut moitteetta kaikissa mittauksissa. Ja heidän mukaansa sähköä ottaa vasta -27°C pakkasella.
Miten pitkiä käyntijaksoja muilla on -20°C ja alle lämpötiloissa? Ei varmaan 1,5 vrk?