Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Gebwell => Aiheen aloitti: Kujan_Olli - 09.08.21 - klo:09:37

Otsikko: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 09.08.21 - klo:09:37
Meillä on talossa Qi10 + KVL 300 lisävaraaja, jonka pohjaan on rakennettu lämpimän veden kierto. Onko normaalia, että keskikesällä asunnon päiväkohtainen sähkönkulutus on noin. 40 kw/h? Talo on 2 krs. 175 neliötä + sauna ja varastorakennus 40 neliötä, jossa tekninen tila. Kierron pumppu on maalämpöpumpun kellokytkimen/aikaohjelman takana ja käy päivässä kolmena eri jaksona noin 20 min kerrallaan pienimmällä nopeudella. Kun olemme olleet pois kotoa ja vettä ei käytetä, olen ottanut kierron kokonaan pois ja silloin päiväkohtainen kulutus tippuu n. 17 kw/h.

Onko ideoita kuinka päiväkohtaista sähkönkulutusta saa pienemmäksi kierron kanssa vai onko niin, että kuuman veden käyttö + kierto on noin kuluttavaa? Olen koittanut myös käyttää kuumaa vettä ilman kiertoa, mutta matkaa varaajalta talon vesipisteisiin on jonkin matkaa ja kuuman veden tulo kestää ikuisuuden.

Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: luu5 - 09.08.21 - klo:09:59
Meillä on talossa Qi10 + KVL 300 lisävaraaja, jonka pohjaan on rakennettu lämpimän veden kierto. Onko normaalia, että keskikesällä asunnon päiväkohtainen sähkönkulutus on noin. 40 kw/h? Talo on 2 krs. 175 neliötä + sauna ja varastorakennus 40 neliötä, jossa tekninen tila. Kierron pumppu on maalämpöpumpun kellokytkimen/aikaohjelman takana ja käy päivässä kolmena eri jaksona noin 20 min kerrallaan pienimmällä nopeudella. Kun olemme olleet pois kotoa ja vettä ei käytetä, olen ottanut kierron kokonaan pois ja silloin päiväkohtainen kulutus tippuu n. 17 kw/h.

Tuolla järjestelyllä 40kWh on varmaankin normaalia. Meillä mennään alle 40kWh/pv kulutuksiin maaliskuun tokalla viikolla. Kesällä ollaan 14-18 kWh/pv haarukassa. Ei ole lämpimän veden kiertoa.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 09.08.21 - klo:10:12
Tuolla järjestelyllä 40kWh on varmaankin normaalia. Meillä mennään alle 40kWh/pv kulutuksiin maaliskuun tokalla viikolla. Kesällä ollaan 14-18 kWh/pv haarukassa. Ei ole lämpimän veden kiertoa.

Kiitokset vastauksesta!
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: aksutre - 09.08.21 - klo:20:35
Suunnilleen saman kokoinen talo ilman varastorakennusta. Kovilla pakkasilla tammi-helmikuu n. 45 kWh/vrk.
kesällä ilman lämmitystä n. 15 kWh/vrk. Eli ilman kv kiertoa kulutus vaikuttaa normaalilta.
Ehkä liian pitkä matka,huonosti eristettty kanaali, kv kierto lisää kulutusta. Ehkä järkevämpää laittaa pieni sähkövaraaja 30-50l taloon ja jättää kv kierto kokonaan pois. Myös kv lämpötilan nosto pumpussa saattaa auttaa.
Pieni sähkövaraaja ei kuluta paljoa, tuossa näyttäs menevän 750 kwh/kk  käyttöveden kierrättämiseen.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 10.08.21 - klo:09:37
Meillä on talossa Qi10 + KVL 300 lisävaraaja, jonka pohjaan on rakennettu lämpimän veden kierto. Onko normaalia, että keskikesällä asunnon päiväkohtainen sähkönkulutus on noin. 40 kw/h? Talo on 2 krs. 175 neliötä + sauna ja varastorakennus 40 neliötä, jossa tekninen tila. Kierron pumppu on maalämpöpumpun kellokytkimen/aikaohjelman takana ja käy päivässä kolmena eri jaksona noin 20 min kerrallaan pienimmällä nopeudella. Kun olemme olleet pois kotoa ja vettä ei käytetä, olen ottanut kierron kokonaan pois ja silloin päiväkohtainen kulutus tippuu n. 17 kw/h.

Onko ideoita kuinka päiväkohtaista sähkönkulutusta saa pienemmäksi kierron kanssa vai onko niin, että kuuman veden käyttö + kierto on noin kuluttavaa? Olen koittanut myös käyttää kuumaa vettä ilman kiertoa, mutta matkaa varaajalta talon vesipisteisiin on jonkin matkaa ja kuuman veden tulo kestää ikuisuuden.
Jos tosiaan tuo käy vain 1h/vrk niin ei tuo luulisi olevan mikään hirveä energiaimuri, jos tuo pyörisi jatkuvasti niin kulutus olis merkittävämpi. Tuon kulutuksen saat numeroiksi kun seuraavan kerran jätät kierron päälle kun olette pois kotoa.

Oliskohan vaan yksinkertaisesti paljon tuota talouspuolen sähkönkulutusta.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 10.08.21 - klo:09:45
Suunnilleen saman kokoinen talo ilman varastorakennusta. Kovilla pakkasilla tammi-helmikuu n. 45 kWh/vrk.
kesällä ilman lämmitystä n. 15 kWh/vrk. Eli ilman kv kiertoa kulutus vaikuttaa normaalilta.
Ehkä liian pitkä matka,huonosti eristettty kanaali, kv kierto lisää kulutusta. Ehkä järkevämpää laittaa pieni sähkövaraaja 30-50l taloon ja jättää kv kierto kokonaan pois. Myös kv lämpötilan nosto pumpussa saattaa auttaa.
Pieni sähkövaraaja ei kuluta paljoa, tuossa näyttäs menevän 750 kwh/kk  käyttöveden kierrättämiseen.

Meillä oli tammi-helmikuussa alin kulutus 75 kwh/vrk kun olimme poissa kotoa. Yleensä päiväkulutukset huitelivat 120-160 KWh/vrk kovilla pakkasilla ja pelkästään tammikuun kulutus oli 3800 kwh, mikä kuulostaa minun korvaani todella kovalta. Kävi ilmi, että lämpimän veden kierto oli asennettu kiertämään maalämpöpumpun ja varaajan kautta, jolloin pumppu kävi tiuhaan kun vettä käytettiin. Tämä korjattiin huhtikuussa kiertämään lisävaraajan pohjaan, kuten Gebwellin ohjeessa, Tämäkin aiheutti varmasti talvella lisäkulutusta. Ensi talvena saa parempaa vertailua kulutuksesta. Sähköauto ja ulkoporeamme lisäävät kulutusta talvella jonkin verran, mutta ei ole tarkkaa tietoa kuinka paljon nämä vievät kokonaiskulutuksesta.

Täytyy miettiä tuota sähkövaraajaa talon puolelle. Voisin kokeilla kv lämpötilan nostoa pumpussa seuraavaksi.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 10.08.21 - klo:09:46
Jos tosiaan tuo käy vain 1h/vrk niin ei tuo luulisi olevan mikään hirveä energiaimuri, jos tuo pyörisi jatkuvasti niin kulutus olis merkittävämpi. Tuon kulutuksen saat numeroiksi kun seuraavan kerran jätät kierron päälle kun olette pois kotoa.

Oliskohan vaan yksinkertaisesti paljon tuota talouspuolen sähkönkulutusta.

Täytyy tehdä näin! Kyllä meillä aika paljon on tuota talouspuolen kulutusta taitaa olla.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 10.08.21 - klo:10:37
Meillä oli tammi-helmikuussa alin kulutus 75 kwh/vrk kun olimme poissa kotoa. Yleensä päiväkulutukset huitelivat 120-160 KWh/vrk kovilla pakkasilla ja pelkästään tammikuun kulutus oli 3800 kwh, mikä kuulostaa minun korvaani todella kovalta. Kävi ilmi, että lämpimän veden kierto oli asennettu kiertämään maalämpöpumpun ja varaajan kautta, jolloin pumppu kävi tiuhaan kun vettä käytettiin. Tämä korjattiin huhtikuussa kiertämään lisävaraajan pohjaan, kuten Gebwellin ohjeessa, Tämäkin aiheutti varmasti talvella lisäkulutusta. Ensi talvena saa parempaa vertailua kulutuksesta. Sähköauto ja ulkoporeamme lisäävät kulutusta talvella jonkin verran, mutta ei ole tarkkaa tietoa kuinka paljon nämä vievät kokonaiskulutuksesta.

Täytyy miettiä tuota sähkövaraajaa talon puolelle. Voisin kokeilla kv lämpötilan nostoa pumpussa seuraavaksi.
Huh, tuo kuulostaa kovalta tuo 3800kWh, ei enää selity taloussähköllä...täällä lounaiskolkassa tammi-21 ~1200kWh@200m2 patterilämmitteinen huusholli maalämmöllä...

Tekeekö tuo pumppu jotain logitusta vastuksien päällä olosta?

Sähkölaitoksen raportoinnista näkee tuntijaolla kulutuksia, tuolta voi nähdä minkälainen teho kytkeytyy päälle esim kylminä talvi-yön tunteina!
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 10.08.21 - klo:11:14
Huh, tuo kuulostaa kovalta tuo 3800kWh, ei enää selity taloussähköllä...täällä lounaiskolkassa tammi-21 ~1200kWh@200m2 patterilämmitteinen huusholli maalämmöllä...

Tekeekö tuo pumppu jotain logitusta vastuksien päällä olosta?

Sähkölaitoksen raportoinnista näkee tuntijaolla kulutuksia, tuolta voi nähdä minkälainen teho kytkeytyy päälle esim kylminä talvi-yön tunteina!

En ole ainakaan löytänyt mitään logitusta vastusten päällä olosta...


Katsoin talviöiden kulutuksia, niin yöllä kulutus 5-9 kw/h tunnissa.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 10.08.21 - klo:11:23
En ole ainakaan löytänyt mitään logitusta vastusten päällä olosta...


Katsoin talviöiden kulutuksia, niin yöllä kulutus 5-9 kw/h tunnissa.
Haiskahtaa vastuksen päällä ololta, MLP otto on jotain 3kW ja muuta ehkä joitain satoja watteja eli oliskohan joku 2-9kW vastus napsunu päälle?

Tiedätkö minkäkoikoinen vara/apu vastus tuossa koneessa on?

EDIT:
https://gebwell.fi/wp-content/uploads/2019/07/Qi-Asennus-käyttö-ja-huolto-ohjekirja-v4-1-03052020-1.pdf (https://gebwell.fi/wp-content/uploads/2019/07/Qi-Asennus-käyttö-ja-huolto-ohjekirja-v4-1-03052020-1.pdf)

Taitaapi olla 3+6kW vastukset...


Kuinkas kylmäksi menee keruupiiri...jos vaikka nuo vastukset yrittää suojella sen jäätymistä, ei tietty kesällä?
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 10.08.21 - klo:12:02
Haiskahtaa vastuksen päällä ololta, MLP otto on jotain 3kW ja muuta ehkä joitain satoja watteja eli oliskohan joku 2-9kW vastus napsunu päälle?

Tiedätkö minkäkoikoinen vara/apu vastus tuossa koneessa on?

EDIT:
https://gebwell.fi/wp-content/uploads/2019/07/Qi-Asennus-käyttö-ja-huolto-ohjekirja-v4-1-03052020-1.pdf

Taitaapi olla 3+6kW vastukset...


Kuinkas kylmäksi menee keruupiiri...jos vaikka nuo vastukset yrittää suojella sen jäätymistä, ei tietty kesällä?

Joo mielestäni 3+6Kw vastukset. En osaa sanoa kuinka kylmäksi keruupiiri menee talvella. Täytyy odotella ensi talveen ja seurata tilannetta.

Olen koittanut perehtyä asiaan, koska sähkölaskut ja kulutus tuntuvat minulta todella kovilta.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 10.08.21 - klo:12:14
Alla yhden naapurin 20v 180 m2 talon kuukausi ja keskim. vrk-kulutukset viimeisen vuoden ajalta
Minusta nämäkin ovat varsin kovia kulutuksia mutta jos tammikuun kulutus on lähes kaksinkertainen niin se ei selity muulla kuin vastusten käytöllä.

Jos laitat tänne tarkemmat tiedot kohteesta, niin "Tomppeli" varmaankin laskee kohteen kulutuksen ja lämpöpumpun tehon riittävyyden.

kk       kWh/kk   kWh/vrk
kesä           1110   36
heinä        1395   45
elo           1615   54
syys           1821   59
loka            2028   68
marras   2238        72
joulu   2305       74
tammi   2096        75
helmi   1747       56
maalis   1401      47
huhti   1209       39
touko   931           31
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 10.08.21 - klo:13:32
heinä 2020: 2245.16
elo 2020: 1793.95
syys 2020: 1811.02   
loka   2020: 2502.13   
marras 2020: 2611.85   
joulu 2020:2875.08   
tammi 2021: 3810.04
helmi 2021: 3823.38
maalis 2021 : 2943.52
huhti   2021: 2309.84
touko 2021: 2159.38
kesä   2021: 1468.79
heinä 2021: 1234.99
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 10.08.21 - klo:14:02
On kyllä kovat lukemat, tässä tapauksessa se ei ole positiivista, suorasähkötalo lukematkin vois olla tommoset... kyllä siellä vastusherkkyys on jostain syystä toooosi korkealla.
Käykö kompura ollenkaan   ;)
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 10.08.21 - klo:14:10
On kyllä kovat lukemat, tässä tapauksessa se ei ole positiivista, suorasähkötalo lukematkin vois olla tommoset... kyllä siellä vastusherkkyys on jostain syystä toooosi korkealla.
Käykö kompura ollenkaan   ;)

Samaa mieltä. Täytyypi soitella valmistajalle ja kysellä säätövinkkejä. Soittelin kyllä keväällä ja silloin katsottiin, että pitäisi asetusten olla kunnossa. Kyllä kompura käy mielestäni normaalisti.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 10.08.21 - klo:15:16
Jos siinä on oma sulake vastuksille, niin sen vois avata ja kattoo mitä tuskaa tulee...toimiiko kompura, muistaakseni oli oma sulake kun nuo tehot katsoin...
Nyt kännykällä viitti selailla.

Edit:
Onhan siellä F2 tuon linkatun manuskan mukaan jos se nyt vastaa tuota konetta...
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kajakki - 10.08.21 - klo:15:52
Tästä tapauksesta muistuu mieleen Casa Nibe vuodelta 2018. Siellähän oli suuret lukemat myös. Lopulta selvisi että käyttövesianturi oli pantu rasiaan koneen kupeeseen. Siellä se pyysi lämmintä vuosikaudet. Ja kompura hyrisi.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 11.08.21 - klo:10:33
Oheisessa kuvassa on esitetty kk-kulutukset lämmitystarveluvun (LTL) funktiona.
Huomioita:
- Kulutus kasvaa melko suoraviivaisesti lämmitystarpeen kasvaessa
- LTL:n noustessa yli arvon 400 (marras - huhtikuu) kasvaa kulutus huomattavan voimakkaasti
- Lämmitystarpeen loppuessa (LTL = 0) jää kuitenkin kulutusta n. 1500 kWh/kk ??

Lisäksi on vielä huomattava että tämän kesän kk-kulutus on ollut n. 700 kWh pienempi kuin viime kesän kk-kulutus.
Johtuisiko tämä huhtikuussa tehdystä KV-kierron muutoksesta?

Ensiksi pitäisi selvittää mistä koostuu tämä "peruskulutus" n.1500 kWh/kk = keskimäärin 2 kW kulutus jatkuvasti päällä?
- Mitä suuria kuluttajia koko ajan päällä?
- Mitä suuria kuluttajia on ajoittain päällä?
- Muuta mahdollisesti kulutukseen vaikuttavaa?

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: PS - 11.08.21 - klo:14:55
Voisihan pumpun sammuttaa vaikka kymmeneksi tunniksi ja seurata kulutusta.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 11.08.21 - klo:19:14
Kiitokset vastauksista. Kierron muuttaminen varaajan pohjaan varmasti selittää eroa viime kesän kulutukseen. Silti minusta tuntuu, että jokin pumpussa tai sen käytössä on pielessä vaikka saatiin kierto korjattua. Täytyy yrittää tutkia muutakin kulutusta tarkemmin.

Katselin pumpusta sähkövastuksen asetuksia. Sähkövastus käy Kompressorin rinnalla, LP ja LKV (tehdasasetus): Sähkövastusta (SV1) käytetään täydentäen kompressoria käyttövesi- sekä lämmityskäytössä. Sähkömenoveden estoaika on säädetty 2 min. Voiko tästä johtua se, että vastukset käyvät herkemmin ja selittävät korkeaa kulutusta pumpun käydessä?
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 11.08.21 - klo:20:24
Lainaus
Sähkömenoveden estoaika on säädetty 2 min. Voiko tästä johtua se, että vastukset käyvät herkemmin ja selittävät korkeaa kulutusta pumpun käydessä?
Tuo 2 min tuntuu aivan liian lyhyeltä ajalta.
Vilkaisin käyttöojetta mutta en syventynyt siihen enempää.
Minusta sieltä kyllä löytyy vastusten toimintaperiaatteet.

Muutama kysymys:
-Kuinka vanha talo?
-Kuinka vanha Gebwell?
-Kuinka kauan itse olet asunut Gebwellin kanssa samaa taloa?

Ohjeen mukaan koneen syövereistä löytyy erilaisia käyttöaikoja, jos löydät niin mitä näyttää
-Koneen käyntitunnit
-Käyttövesitunnit
-Vastustunnit

Saatko sähköyhtiön kulutusseurannasta tuntikohtaiset kulutustiedot viimeisen vuoden ajalta, kesäkuu 2020 eteenpäin.
Jos saat niin mielellään suoraan Excel muodossa.
Tuntitason lukemista voi tehdä monenlaisia johtopäätöksiä

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Nikke - 11.08.21 - klo:21:25
Sähköauto ja ulkoporeamme lisäävät kulutusta talvella jonkin verran, mutta ei ole tarkkaa tietoa kuinka paljon nämä vievät kokonaiskulutuksesta.

Olisikohan tuo ulkoporeamme osasyyllinen? Niiden kulutuslukemissa taitaa olla merkittäviä eroja eristystasosta riippuen.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 11.08.21 - klo:21:28
Tuo 2 min tuntuu aivan liian lyhyeltä ajalta.
Vilkaisin käyttöojetta mutta en syventynyt siihen enempää.
Minusta sieltä kyllä löytyy vastusten toimintaperiaatteet.

Muutama kysymys:
-Kuinka vanha talo?
-Kuinka vanha Gebwell?
-Kuinka kauan itse olet asunut Gebwellin kanssa samaa taloa?

Ohjeen mukaan koneen syövereistä löytyy erilaisia käyttöaikoja, jos löydät niin mitä näyttää
-Koneen käyntitunnit
-Käyttövesitunnit
-Vastustunnit

Saatko sähköyhtiön kulutusseurannasta tuntikohtaiset kulutustiedot viimeisen vuoden ajalta, kesäkuu 2020 eteenpäin.
Jos saat niin mielellään suoraan Excel muodossa.
Tuntitason lukemista voi tehdä monenlaisia johtopäätöksiä

ATS

Talo ja laitteisto (Gebwell) on vuodelta 2016 tietääkseni kevät eli suht uusi kohde. Kompressorin ajotunnit 12 653 h, käynnistyskerrat 17 227. Menoveden sähkölämmitteiset ajotunnit ja käynnistyslaskuri näyttävät nollaa.

Ei saanut vuoden aikaväliä tuntitasolla. Liitteenä heinä-joulu ja tammi-kesä tuntitasolla jos kiinnostaa tutkia tarkemmin :D Kulutuspiikeissä näkyy sähköauton lataamista (11 kwh laturi) ja saunomista (9 kwh kiuas) Ulkona myös ulkoporeamme (3 tai 6 kwh lämmitin) jossa 36 asteen lämpö kokoajan paitsi kesäisin. Myös käyttöveden kierto ollut väärin ennen huhtikuun 16 päivää 2021 jolloin se korjattiin.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 11.08.21 - klo:21:29
Olisikohan tuo ulkoporeamme osasyyllinen? Niiden kulutuslukemissa taitaa olla merkittäviä eroja eristystasosta riippuen.

Tämä on käynyt myös mielessä. Ajattelin ensi talveksi ostaa paremman eristyspeitteen ainakin. Paikka on myös aika tuulinen. Jos löytyy ulkoammeiden lisäeristämiseen vinkkejä niin otan mieluusti vastaan.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Matias - 11.08.21 - klo:21:32
Lainaus
Kulutuspiikeissä näkyy sähköauton lataamista (11 kwh laturi)

Onko käytössä ns täyssähköauto?
Paljonko sähköautolla kertyy ajokilometrejä päivässä?
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 11.08.21 - klo:21:41
Onko käytössä ns täyssähköauto?
Paljonko sähköautolla kertyy ajokilometrejä päivässä?

Täyssähkö. Päiväajot vaihtelee, korona-ajan etätöissä ehkä 20-50 km päivässä. Auto ei ole laturissa päivittäin paitsi talvisin pidän. Kuukaudessa lataukseen menee ehkä noin 150-300 kwh. Heinäkuussa luovuin autosta ja uusi sähkövatkain kiikarissa.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Matias - 11.08.21 - klo:21:55
Vähäistä on sitten sähköauton latauksen kulutus.

Sellainen aika harvinainen vikamahdollisuus käyttövesipuolella sopisi  että jos varoventtiili vuotaa ja varoventtiilistä on putki viemäriin niin vuotamista ei oikein muualta näe kuin vesimittarista ,se siis pyörii jatkuvasti vaikka vedenkulutusta normaalipaikoista ei ole.

Kannattaa tarkistaa vesimittarista ;)
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 11.08.21 - klo:21:57
Hyvä pointti, täytyy katsoa varmuudeksi sekin.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: aksutre - 12.08.21 - klo:06:45
Ei ole Gebwell minulle tuttu , mutta kannattaa ensin palauttaa pumpun tehdasasetukset valikosta ja varmistaa että pumppu on asennettu valmistajan ohjeen mukaan ja että pumppua käytetään myös siten kun valmistaja on ohjeistanut, puskurivaraajan sähkövastus pitää olla käytössä. Muuten ei teho ehkä riitä lämmitykseen ja käyttöveteen ja kulutus kasvaa. Nuo yli 10kWh kulutuspiikit  3-4 tunnilta peräkkäin viittaavat puskurivaraajan lataukseen pumpun kompressorin 3kW ja sähkövastuksen  6kWyhdistelmällä.

Poimintoja manuaalista:

11.8 Sähkövastuksen (SV1) toimintatapa Sähkövastus (SV1) toimii tehdasasetuksena kompressorin rinnalla lämmityksessä, sekä käyttöveden valmistuksessa. Tämä tarkoittaa, että mikäli kompressori ei pysty tuottamaan riittävästi tehoa kiinteistön tai käyttöveden lämmitykseen, kytkeytyy sähkövastus päälle automaattisesti.

Sähkövastusta ohjataan päälle ja pois paluuveden lämpötilan ja asetusarvon mukaan. Kun paluuveden lämpötila alittaa asetusarvon puolen kytkentäeron verran (kytkentäeron tehdasasetus 6 astetta), alkaa säädin laskea estoaikaa sähkövastuksen vapautukselle. Kun estoaika täyttyy, säädin laskee lämpövajeen asteminuutteina. Kun asteminuuttiaika täyttyy, kytkee säädin ensimmäisen vastusportaan päälle. Tämän jälkeen säädin alkaa laskea uudelleen lämpövajetta, mikäli vastus ei ehdi nostaa paluuveden lämpötilaa kytkentäeron väliselle alueelle. Mikäli vapautusaika täyttyy, sammuu vastusporras 1 (3kW) ja käynnistyy vastusporras 2 (6kW). Kun paluuvesi nouseen kytkentäeroalueelle (asetusarvo +- ½ kytkentäerosta), kytkee säädin sähkövastukset pois päältä.
Tuota asetusarvoa voi nostaa jos tarvetta on. Ei mene vastukset niin herkästi päälle.

11.4 Käyttövesi asetukset Lämpöpumpun automatiikka säätää käyttöveden lämpötilaa aikaohjelman- tai jatkuvasti kulloisenkin asetusarvon mukaan. Lämpöpumpun valikossa näkyvä ”Käyttöveden lämpötila 1” ilmaisee varaajan alaosassa olevan lämpötilan ja toimii käyttöveden latauksen aktivoivana anturina. Todellinen käyttöveden lämpötila on 5-7°C korkeampi.
Aikaohjelman asetukset???
Tuo asetusarvo manuaalin kuvassa 55 astetta, minimi lämpötila integroidussa varaajassa 60-62 astetta???
Kyllä tuolla arvolla kuluttaa, varmaan tuollainen 42-45 astetta minimissään riittäisi????

Ennen kuin tuota arvoa muuttaa kannattaa tarkistaa että puskurivaraajan sähkövastus on käytössä,
poiminta pumpun manuaalista:

Varaajasäiliö käyttövesijärjestelmään Jos käyttöveden kulutus on suuri, lämpöpumppua voidaan täydentää sähkölämmitteisellä puskurivaraajalla. Lämpöpumppu lämmittää kylmän veden sisäisessä varaajassa, josta se johdetaan ulkoiseen puskurivaraajaan. Ulkoisen varaajan sähkövastus ylläpitää lämpötilan halutulla tasolla. Ulkoisen varaajan avulla järjestelmään varautuu enemmän lämpöenergiaa kulutuspiikkejä varten. Mikäli kiinteistössä on käyttöveden kierto, suosittelemme käytettävän puskurivaraajaa. Lämpöpumppuun kytketty käyttöveden kierto saattaa joissakin kohteissa heikentää lämpöpumpun sisäisen varaajan lämpötilakerrostumaa ja lisää siten kompressorin käynnistymiskertoja. Noita käynnistyskertoja on käyttötunteihin nähden paljon.

Tuossa varaajan mallissa 3kW sähkövastus, onko käytössä? Manuaalin mukaan ei pumpulla pitäisi olla tarvetta juurikaan tuota varaajaa lämmittää, kulutus 300l varaajalla vrk n. 10-12 kWh, ylläpidossa varmaan vähemmänkin.

Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 12.08.21 - klo:08:40
Ei nyt missään tapauksessa tehdasasetuksiin kannata vielä lähteä...eihän tuo suuren kulutuksen perimmäinen syy edes ole selvillä, tehdasasetusten palautus on niitä hyvin viimesiä konsteja jos värkki on jossain kummallisessa 'Takussa'.

Ensimmäisenä pitää selvittää mikä se energiaimuri on, onko se edes Gebwelli Qi + KVL-varaaja...noita kulutuspisteitä kun kumminkin tuntuu löytyvän...

Qi:ssä on sisällä se 3+6kW vastus joka on ns. putkilämmitin eli jatkolämmittää kompuran lämmittämää vettä. "Läpivirtausvastus" Gebwell kielellä.

Meillä on talossa Qi10 + KVL 300 lisävaraaja, jonka pohjaan on rakennettu lämpimän veden kierto.
Tuo KVL300 on tommonen, sis 3kW vastuksen:
https://gebwell.fi/tuotteet/energiavaraajat-ja-kayttovedenlammittimet/kvl-300-kayttovedenlammitin/ (https://gebwell.fi/tuotteet/energiavaraajat-ja-kayttovedenlammittimet/kvl-300-kayttovedenlammitin/)

Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 12.08.21 - klo:08:41
Mikä on tuon KVL300 varaajan lämpötila asetus ja kuinka kuuma se vesi siinä on?

Olikos tuo vesimittaritieto jo olemassa eli kuinka paljon vettä kuluu vuodessa kuutioita?
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 12.08.21 - klo:10:40
En ehkä uskalla vielä palauttaa tehdasasetuksia. Meillä on 2 lämmityspiiriä ja maakylmä niin tuskin osaisin laittaa kaikkea kuntoon. Lämmityspiiri 1 on kosteat tilat ja lämmityspiirissä 2 muu asuintila. Varaajassa on manuaalinen lämpötilasäätö ja se on asetettu n. 55 asteeseen.

Vesimittarin lukema 2016 keväästä lähtien on 387 kuutiota.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 12.08.21 - klo:11:02
En ehkä uskalla vielä palauttaa tehdasasetuksia. Meillä on 2 lämmityspiiriä ja maakylmä niin tuskin osaisin laittaa kaikkea kuntoon. Lämmityspiiri 1 on kosteat tilat ja lämmityspiirissä 2 muu asuintila. Varaajassa on manuaalinen lämpötilasäätö ja se on asetettu n. 55 asteeseen.

Vesimittarin lukema 2016 keväästä lähtien on 387 kuutiota.
Joo 'Hold your horses' on tuohon tehdasasetus juttuun paras tässä kohtaa. :D
Järjestelmä kuulostaa ihan hyvin rakennetulta kun 2 piiriä ja kosteat eroteltu.
55 kuulostaa ok, onko siinä mittari ja mitä se näyttää, että vastaako asetusta?
Eihän tuo iso ole tuo vesimäärä 100m3 vuosi, ei sitten varmaan ole tuoretta jakoväliä tiedossa esim 1kk, jos olis jonku loikan tehny?
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 12.08.21 - klo:11:28
Joo 'Hold your horses' on tuohon tehdasasetus juttuun paras tässä kohtaa. :D
Järjestelmä kuulostaa ihan hyvin rakennetulta kun 2 piiriä ja kosteat eroteltu.
55 kuulostaa ok, onko siinä mittari ja mitä se näyttää, että vastaako asetusta?
Eihän tuo iso ole tuo vesimäärä 100m3 vuosi, ei sitten varmaan ole tuoretta jakoväliä tiedossa esim 1kk, jos olis jonku loikan tehny?


Mielestäni järjestelmä on rakennuttu kaikin puolin hyvin varsinkin tuo kv kierto saatiin myös kuntoon.

Ei ole lämpömittaria lisävaraajassa mikä on tosi huono, koska säätö on sinne päin manuaalisella rullalla. Nostin nyt lämpöpumpun käyttöveden asetusta 52 asteesta ->55 varuiksi, jotta lisävaraaja ei lämmittäisi vettä sähköllä sen jälkeen.

Ei ole tiedossa tuoretta jakoväliä.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: aksutre - 12.08.21 - klo:12:09
En ehkä uskalla vielä palauttaa tehdasasetuksia. Meillä on 2 lämmityspiiriä ja maakylmä niin tuskin osaisin laittaa kaikkea kuntoon. Lämmityspiiri 1 on kosteat tilat ja lämmityspiirissä 2 muu asuintila. Varaajassa on manuaalinen lämpötilasäätö ja se on asetettu n. 55 asteeseen.

Vesimittarin lukema 2016 keväästä lähtien on 387 kuutiota.

Tolla vedenkulutuksella alle 80 m3 ei pitäisi käyttöveden lämmitykseen mennä edes 2000 kwh brutto.
Itsellä menee 50m3 enemmän vettä vuodessa ja pumppu on kuluttanut sen tekoon n.1200 kWh.
Mystinen juttu tuo sähkönkulutus. kannattaa mitata tuon ulkoisen varaajan /meno tulolämmöt vaikka putkista.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 12.08.21 - klo:17:14
Taidan tehdä niin, että asennan sähkönkulutusmittarit maalämmölle, kv varaajalle sekä ulkoporeammeelle.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: aksutre - 12.08.21 - klo:18:05
Taidan tehdä niin, että asennan sähkönkulutusmittarit maalämmölle, kv varaajalle sekä ulkoporeammeelle.

KV varaaja ei paljon syö sähköä. MLP ja ulkoporeallas saatta näin tehdä. Kiuas voi olla melkoinen syöppö kun kulutukset muutama kymmenen kWh. Ulkoporeallas saattaa syödä tasaisesti sähköä ja kokonaisuus voi olla iso koko kuukausikulutuksesta.

Varaaja vien n.20 kWh jos kylmä vesi +5 astetta lämmitetään sinne +55 astetta. MLP syöttää kuitenkin yli 50 astetta joten varaaja lähinnä ylläpitää lämpöä. Toisaalta eipä nuo kulutusmittarit paljoa maksa.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 12.08.21 - klo:19:11
Annoin Excelin ja PhptoShopin murskata noita kulutuslukemia.
Ohesessa kuvassa on muutamasta kuukaudesta n. viikon pätkä mahdollisimman kattavalla ulkolämpötilan vaihtelulla.
Ulkolämpötilana on Pirkkalan lämpötilat.
Havaintoja:
-Koko ajan on n. 1-2 kW pohjakuorma
-Muutaman päivän välein on iltaisin pari kolme tuntia kestävä 15-20 kW kulutushuippu.
-Maaliskuun lopulla on talo ollut ilmeisesti reilun viikon tyhjillään.
     -Oliko KV-kierto päällä?
     -Peruskulutusta oli vähän vajaa 1 kW, mitähän?
- 16.4.2021 tehdyllä KV-kierron muutoksella ei näytä olleen mitään vaikutusta sähkön kulutukseen
- Kulutuslukemien perusteella näyttää siltä että vastuksia ei ole käytetty mutta tätä pitää miettiä vielä tarkemmin.

Käyntiaikamittarin lukemasta laskettu keskimääräinen käyntiaikasuhde on 28%, mikä on tyypillinen riittävästi mitoitetulle on-off koneelle.

Kaikille suurille kuluttajille oma kulutusmittari niin siitä se selviää kuka se suurin rosvo on.

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 12.08.21 - klo:19:20
Tässä vielä koko vuoden trendit
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 12.08.21 - klo:19:49
Annoin Excelin ja PhptoShopin murskata noita kulutuslukemia.
Ohesessa kuvassa on muutamasta kuukaudesta n. viikon pätkä mahdollisimman kattavalla ulkolämpötilan vaihtelulla.
Ulkolämpötilana on Pirkkalan lämpötilat.
Havaintoja:
-Koko ajan on n. 1-2 kW pohjakuorma
-Muutaman päivän välein on iltaisin pari kolme tuntia kestävä 15-20 kW kulutushuippu.
-Maaliskuun lopulla on talo ollut ilmeisesti reilun viikon tyhjillään.
     -Oliko KV-kierto päällä?
     -Peruskulutusta oli vähän vajaa 1 kW, mitähän?
- 16.4.2021 tehdyllä KV-kierron muutoksella ei näytä olleen mitään vaikutusta sähkön kulutukseen
- Kulutuslukemien perusteella näyttää siltä että vastuksia ei ole käytetty mutta tätä pitää miettiä vielä tarkemmin.

Käyntiaikamittarin lukemasta laskettu keskimääräinen käyntiaikasuhde on 28%, mikä on tyypillinen riittävästi mitoitetulle on-off koneelle.

Kaikille suurille kuluttajille oma kulutusmittari niin siitä se selviää kuka se suurin rosvo on.

ATS

Kiitokset vaivannäöstä. Kulutushuiput olivat yleensä sähköauton latausjaksoja tai saunan käyttöä. Maaliskuussa olimme viikon pois niin silloin oli kv kierto pois päältä ja maalämpö alennettu tilassa. Jotenkin tuo kulutus nousee huomattavasti kotona ollessa, joten voisiko se liittyä käyttöveteen? Peruskulutus n. 1 kwh liittyy varmaankin kodin sähkölaitteistoon jota on paljon ja pihavalaistukseen, joka käy automatiikalla pimeällä.

Pitää laittaa mittarit paikalleen.

Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: aksutre - 13.08.21 - klo:08:46
Kovin kulutus mitä minulla on tiedossa 2000-luvulla rakennettu siporex talo + talli n. 280m2 .
40000 kWh:n /v molemmin pyörivät kokonaiskulutuksen lukemat . Tollasen energiasyöpön  talon lämmittäminen maalämmöllä veisi n.10000 kwh ja vaikka siihen laittaisi normaalin käyttösähkön tuplana niin menisi se 20000 kwh /v. Sulla menee yli 30000 kwh/v  ???
Asia kannatta selvittää juuri noiden kulutusmittarien avulla. Häviät sähkönlulutuksessa helposti 10v aikana 15 tonnia rahaa :'(
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 13.08.21 - klo:08:50
Talo ja laitteisto (Gebwell) on vuodelta 2016 tietääkseni kevät eli suht uusi kohde. Kompressorin ajotunnit 12 653 h, käynnistyskerrat 17 227. Menoveden sähkölämmitteiset ajotunnit ja käynnistyslaskuri näyttävät nollaa.
Ei tuossa maalämmössä mitään ongelmaa ole luulen niin, ei vastustunteja ja ajotunnit/startit lukemat mitään outoja ole.

Periaatteessa, kuten aikaisemmin mainitsin, voisi avata sen vastusten sulakkeen maalämpöpumpusta niin siitä ei pitäisi seurata mitään ongelmia kun kerran vastustunnit on nolla. Tällä kustannusvapaalla väliaikaisella testitoimenpiteellä voi varmistaa vastuslaskureitten oikeellisuuden.
Ajotunneista kun laskee niin MLP kulutus ollut luokkaa 7500kWh, 12653h / 5 vuotta *3kW.

Kääntäisin katseet tässä kohtaa ensisijaisesti johonkin muuhun kulutukseen...
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 13.08.21 - klo:09:10
Lainaus
Ei saanut vuoden aikaväliä tuntitasolla. Liitteenä heinä-joulu ja tammi-kesä tuntitasolla jos kiinnostaa tutkia tarkemmin :D Kulutuspiikeissä näkyy sähköauton lataamista (11 kwh laturi) ja saunomista (9 kwh kiuas) Ulkona myös ulkoporeamme (3 tai 6 kwh lämmitin) jossa 36 asteen lämpö kokoajan paitsi kesäisin. Myös käyttöveden kierto ollut väärin ennen huhtikuun 16 päivää 2021 jolloin se korjattiin.
Minkä ajanjakson poreammeen lämmitys on päällä?
Tämä on varmaankin melkoinen energiasyöppö sillä onhan talvella veden ja ulkoilman välinen lämpötilaero parhaimmillaan 50 - 60 C.
Löytyykö ammeen spekseistä tietoa energiankulutuksesta?

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 13.08.21 - klo:17:02
Annoin Excelin taas jauhaa noita kulutuslukuja.
Piirsin käyrät tammi-helmikuulta sekä yöajalta (klo 00-06) että ilta-ajalta (klo16-22)

Yötunneilla on kulutus varsin tasaista ilman lämpötilasta (+2-  -24C) riippumatta
Jos sähkövastuksia käytettäisiin näkyisi trendissä.

Iltatunneilla näkyy selvästi yksittäisten suurten kuluttajien aiheuttamat kulutushuiput.

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 14.08.21 - klo:19:37
Ei tuossa maalämmössä mitään ongelmaa ole luulen niin, ei vastustunteja ja ajotunnit/startit lukemat mitään outoja ole.

Periaatteessa, kuten aikaisemmin mainitsin, voisi avata sen vastusten sulakkeen maalämpöpumpusta niin siitä ei pitäisi seurata mitään ongelmia kun kerran vastustunnit on nolla. Tällä kustannusvapaalla väliaikaisella testitoimenpiteellä voi varmistaa vastuslaskureitten oikeellisuuden.
Ajotunneista kun laskee niin MLP kulutus ollut luokkaa 7500kWh, 12653h / 5 vuotta *3kW.

Kääntäisin katseet tässä kohtaa ensisijaisesti johonkin muuhun kulutukseen...

Täytyy kokeilla. Eiköhän kulutukseen tule jotain selkeyttä kun saa mittarit kiinni.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 14.08.21 - klo:19:42
Minkä ajanjakson poreammeen lämmitys on päällä?
Tämä on varmaankin melkoinen energiasyöppö sillä onhan talvella veden ja ulkoilman välinen lämpötilaero parhaimmillaan 50 - 60 C.
Löytyykö ammeen spekseistä tietoa energiankulutuksesta?

ATS

Käytännössä elokuusta-toukokuuhun on lämmitys päällä. Soittelin valmistajalle niin siellä on 3 kwh lämmitin. Tässä heidän testinsä kulutuksesta: "Novitek testasi ulkoporealtaan energiatehokkuutta vuoden ajan, jolloin pakkanen laski välillä jopa -30°C asteeseen. Tästä huolimatta 1 100 litran allas kulutti sähköä kesäkuusta kesäkuuhun vain 2200 kWh. Altaassa pidettiin standardilämpötilana +37°C astetta ja keskimääräinen käyttöaste oli 2-3 kertaa viikossa." Meillä taitaa olla vähän isompi 1700 l allas ja paikka suht. tuulinen, joten veikkaan että vie enemmän. About vuoden päästä sen näkee. Muita tarkempia specsejä ei ole. Toki allas on varmasti vanhempaa valmistuserää kuin heidän uudet.

Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 14.08.21 - klo:19:45
Kovin kulutus mitä minulla on tiedossa 2000-luvulla rakennettu siporex talo + talli n. 280m2 .
40000 kWh:n /v molemmin pyörivät kokonaiskulutuksen lukemat . Tollasen energiasyöpön  talon lämmittäminen maalämmöllä veisi n.10000 kwh ja vaikka siihen laittaisi normaalin käyttösähkön tuplana niin menisi se 20000 kwh /v. Sulla menee yli 30000 kwh/v  ???
Asia kannatta selvittää juuri noiden kulutusmittarien avulla. Häviät sähkönlulutuksessa helposti 10v aikana 15 tonnia rahaa :'(

Jep... Jokin tässä on pielessä, mutta toivottavasti vyyhti ratkeaa pikaisesti.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Matias - 14.08.21 - klo:21:24
Lainaus
Tästä huolimatta 1 100 litran allas kulutti sähköä kesäkuusta kesäkuuhun vain 2200 kWh.

Tuosta kertyisi sähkönkulutusta n 6kwh/vrk?

Aika optimistinen kulutuslukema,testailin aikoinaan lomareissun ajan 1250l:n uretaanieristetyn (90mm) Jämän varaajan lämpöhäviöitä kun ei muuta kulutusta ollut ja oli n 7kwh/ vrk.

Vuodessa lämpöhäviöitä kertyisi yli 2500kwh.
Varaaja on kattilahuoneessa lämpimässä tilassa ja varaajan veden ja huonelämpötilan eroa n 30 astetta
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 15.08.21 - klo:20:30
Tuosta kertyisi sähkönkulutusta n 6kwh/vrk?

Aika optimistinen kulutuslukema,testailin aikoinaan lomareissun ajan 1250l:n uretaanieristetyn (90mm) Jämän varaajan lämpöhäviöitä kun ei muuta kulutusta ollut ja oli n 7kwh/ vrk.

Vuodessa lämpöhäviöitä kertyisi yli 2500kwh.
Varaaja on kattilahuoneessa lämpimässä tilassa ja varaajan veden ja huonelämpötilan eroa n 30 astetta

Kuulostaa kanssa aika optimistiselta, varsinkin viime talven pakkasten jälkeen. Koitan laittaa mittarin kiinni mahd. nopeasti niin alkaa kertymään dataa kulutuksesta.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 15.08.21 - klo:20:41
Noniin, olen seurannut pumpun toimintaa lämpimän veden käytön jälkeen tarkemmin. Kompressori lähtee käyntiin normaalisti kun käyttöveden lämpötila tippuu, mutta se ei jaksa lämmittää käyttövettä 55 asteen asetusarvoon vaan kv lämpötila jää n. 52 asteeseen. 20-30 min käyntiajan jälkeen kompressori sammuu ja sähkövastus menee päälle, mutta kv lämpötila ei siitä nouse 55 asteeseen vaikka vastus on päällä. Missähän voisi ongelmia olla? Löysin foorumilta toisen keskustelun, joka liittyi Qi 6 pumppuun ja käyttöveteen, jossa vastukset menivät päälle herkästi. Laitoin asetuksista vastukset pois ja soittelen Gebwell tukeen huomenna.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 15.08.21 - klo:20:57
Nousiko LV lämpötila yhtään sillä pelkällä vastuksella?
Miten katsoit että vastus meni päälle?
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 15.08.21 - klo:22:36
Ei noussut ollenkaan. Menin asiantuntija-tilan kautta katsomaan tila/lähdetiedot niin siellä luki sähkövastus päällä. Avasin suojakannen ja kokeilen kädellä niin vastustus oli myös kuuma...
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: aksutre - 16.08.21 - klo:07:18
Ole ehdottomasti maahantuojan tukeen yhteydessä. Käyttöveden ei käsittääkseni tarvitse olla 55 astetta varaaja alaosassa. Silloin yläosassa on manuaalin mukaan 60-62 astetta. Saattaa kompressorilla olla vaikeuksia päästä tuohon 55 asteeseen alalämmön osalta. Tällöin vastus menee päälle. Kuumakaasun lämpötilaa nousee liikaa, Boschissa on lämmitysjakson loppuvaiheessa pumpun "jarruttaessa" 66 astetta meno ja varaaja alalämpö 55 astetta.  Kuumakaasu tällöin melkein 100 astetta.
Tekee käyttövettä aluksi 7.5 kW teholla. Pumpun valmistajalta saat oikeat asetukset.

11.4 Käyttövesi asetukset Lämpöpumpun automatiikka säätää käyttöveden lämpötilaa aikaohjelman- tai jatkuvasti kulloisenkin asetusarvon mukaan. Lämpöpumpun valikossa näkyvä ”Käyttöveden lämpötila 1” ilmaisee varaajan alaosassa olevan lämpötilan ja toimii käyttöveden latauksen aktivoivana anturina. Todellinen käyttöveden lämpötila on 5-7°C korkeampi.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 16.08.21 - klo:09:48
12.8.2021
Lainaus
Mielestäni järjestelmä on rakennuttu kaikin puolin hyvin varsinkin tuo kv kierto saatiin myös kuntoon.
Ei ole lämpömittaria lisävaraajassa mikä on tosi huono, koska säätö on sinne päin manuaalisella rullalla. Nostin nyt lämpöpumpun käyttöveden asetusta 52 asteesta ->55 varuiksi, jotta lisävaraaja ei lämmittäisi vettä sähköllä sen jälkeen.
Ei ole tiedossa tuoretta jakoväliä.
15.8.2021
Lainaus
Noniin, olen seurannut pumpun toimintaa lämpimän veden käytön jälkeen tarkemmin. Kompressori lähtee käyntiin normaalisti kun käyttöveden lämpötila tippuu, mutta se ei jaksa lämmittää käyttövettä 55 asteen asetusarvoon vaan kv lämpötila jää n. 52 asteeseen. 20-30 min käyntiajan jälkeen kompressori sammuu ja sähkövastus menee päälle, mutta kv lämpötila ei siitä nouse 55 asteeseen vaikka vastus on päällä. Missähän voisi ongelmia olla? Löysin foorumilta toisen keskustelun, joka liittyi Qi 6 pumppuun ja käyttöveteen, jossa vastukset menivät päälle herkästi. Laitoin asetuksista vastukset pois ja soittelen Gebwell tukeen huomenna.
Käyttikö vastuksia KV-tekoon ennen lämpötilan nostoa?

11.8.2021
Lainaus
Talo ja laitteisto (Gebwell) on vuodelta 2016 tietääkseni kevät eli suht uusi kohde. Kompressorin ajotunnit 12 653 h, käynnistyskerrat 17 227. Menoveden sähkölämmitteiset ajotunnit ja käynnistyslaskuri näyttävät nollaa.
Mitähän nuo mittarilukemat ovat nyt?

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 16.08.21 - klo:09:56
Ei noussut ollenkaan. Menin asiantuntija-tilan kautta katsomaan tila/lähdetiedot niin siellä luki sähkövastus päällä. Avasin suojakannen ja kokeilen kädellä niin vastustus oli myös kuuma...
Hmmmm, onpas kumma, jos todella vastus lämpesi niin kyllä vesikin pitäis varaajassa heilahtaa kuumemmaksi.
Tuo sw ilmoitus ei sitten pitäne paikkaansa tai on ainakin ristiriidassa jos kerran vastustunnit on olleet 0h ja se putkilämmitin sinänsä voi olla kuuma sen kompuralämmityksen takia kun se vesi kiertää sen kautta. Huomasitko katsoa oliko vastuksen rele vetäneenä?
Kuvissa näkyis olevan 3 kontaktoria...
Ei taida olla vastuksilla ylikuumenemissuojaa ainakaan sähkökuvissa, onko putkilämmittimessä mitään sennäköistä punaista näppylää...
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 18.08.21 - klo:09:51
11.8.2021
Lainaus
Talo ja laitteisto (Gebwell) on vuodelta 2016 tietääkseni kevät eli suht uusi kohde. Kompressorin ajotunnit 12 653 h, käynnistyskerrat 17 227. Menoveden sähkölämmitteiset ajotunnit ja käynnistyslaskuri näyttävät nollaa.
Nämä mittarilukemat kannattaisi ottaa nyt ennen kuin alkaa varsinainen lämmityskausi, niin saisi käyttöveden tekoon käytettävän ajan.

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Roori - 18.08.21 - klo:10:20
Saakos tuohon talologgerin rokkaamaan, onkos tuossa koneessa Siemensin webbimoduuli OZW?

Näin lukee talologgerin listassa:
Currently taloLogger supports the following data sources:
...
"Siemens SmartWeb module using network (web) connection"
...

Näkyy syvempi selostus tuosta liitännästä puuttuvan äkkiä katottuna:
https://olammi.iki.fi/sw/taloLogger/ (https://olammi.iki.fi/sw/taloLogger/)

Joku varmaan suorilta osaa sanoa Qi+talologger onnistumisesta...


Toisaalta ei taida pumppu olla syyllinen mihinkään, mutta tietty asioita pois sulkemalla syyllinen suureen kulutukseen löytynee.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Matias - 18.08.21 - klo:12:15
Ei noussut ollenkaan. Menin asiantuntija-tilan kautta katsomaan tila/lähdetiedot niin siellä luki sähkövastus päällä. Avasin suojakannen ja kokeilen kädellä niin vastustus oli myös kuuma...

Tarkista liitekuvan komponentit onko päällä kun vastuslämmitys on käynnissä.

https://gebwell.fi/wp-content/uploads/2019/07/Qi-Asennus-kaytto-ja-huolto-ohjekirja.pdf
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 02.09.21 - klo:11:39
Oletko jo saanut mittarit eri kulutuskohteisiin?
Jos olet, niin mitä on selvinnyt?

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: Kujan_Olli - 12.09.21 - klo:21:22
Noniin, tässä on hetki vierähtänyt. Maalämmön sähkovastuksen sulake oli 0 asennossa ja siksi ei vesi lämmennyt sillä. Tämä näyttäisi nyt toimivat normaalisti. Sain sähkömittarit kiinni mlp ja varaajaan. MLP vie vrk 12-15 kwh ja lämminvesivaraaja n. 3 kwh. Tarkastelujakso on noin 2 viikkoa. Minusta tämä ei kuulosta mitenkään älyttömältä ja syyllinen taitaa löytyä muualta. Ulkoporeammeeseen pitäisi mittari saada kiinni ensi viikolla. Perehdyin myös meidän pihavalaistukseen, sieltä tulee peruskulutusta n. 6-10 kwh vrk (menee päälle automaattisesti hämärän/pimeän ajaksi).
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: aksutre - 13.09.21 - klo:06:21
Ei kuulosta pahalta tuo 12-15 kW+3 kW, mutta huomioi että viimeisen kahden viikon aikana tarve lämmitykselle on ollut vain muutamina päivinä. Itse asun Ylöjärven naapurissa Länsi-Tampereella ja pumpun käyntiajat ( invertteri ) näyttää tältä:

Compressor   0W   1:39
Compressor   0W   2:03
Compressor   0W   1:16
Compressor   0W   1:41
Compressor   0W   5:11
Compressor   0W   8:37
Compressor   0W   5:30
Compressor   0W   11:07
Compressor   0W   4:52
Compressor   0W   4:59
Compressor   0W   3:58
Compressor   0W   1:39
Compressor   0W   4:26
Compressor   0W   3:25

Eli n. 1:30h/vrk  pumppu lämmittää käyttovettä 7.5 kw ( otto 2.5kW ) teholla = 14 vrk= 52.5 kWh
Lämmitykseen jää 35 h, 4.8 kW (otto n.1kW) minimiteholla 35kwh. Yhteensä 87.5 kwh/14vrk=6.25 kWh vrk. Tuollaisilla yli 10 asteen ulkolämpötiloilla ei pitäisi pumpun juuri mitään viedä.

Kulutuksesi siis on 2-2.5x omaani verrattuna. Minulla oli koko viime vuoden pumpun kulutus 4503 kwh/365=12,33 kWh vrk. Jos kulutus on sinulla nyt jo noin iso, voisi olettaa että se kasvaa huomattavasti kun varsinainen lämmitys alkaa.

Lämpimän käyttöveden tarve on sinulla pieni, vedenkulutus n. 80m3/ vuosi = n. 219l/vrk.
Tuosta lämpimän veden osuus on 40%= 87.6 l/vrk. Herää kysymys mitä järkeä on tuottaa sitä 185+300= 485l/vrk? siis n.400l ihan turhaan lämpimänä 24h/vrk. Pelkästään tuo pumpun 185l lämminvesivaraaja riittäisi mainiosti, silläkin saa sen 250-300l suihkua varten 40 asteista vettä,
n.3x enemmän kuin tarve. Eiköhän tuossa ole säästön paikka? Miksi lämmitellä lisävaraajaa kun tarvetta ei ole?
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: seppaant - 13.09.21 - klo:20:33
Ulkovalojen keskiteho on noin 1 kW , tuntuu ainakin nykylampuilla aivan liiansuurelta.
Ulkoporealtaaseen pitäisi saada mittari, sieltä saattaa löytyä rosvo

ATS
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: realii - 14.09.21 - klo:05:52
Perehdyin myös meidän pihavalaistukseen, sieltä tulee peruskulutusta n. 6-10 kwh vrk (menee päälle automaattisesti hämärän/pimeän ajaksi).
Tuo on kyllä aivan törkeä kulutus pihavalaistukseen. Minkälaisia valonheittimiä siellä oikein on? Itselläni ulkona 11kpl valaisimia joista pääsääntöisesti 5kpl on aina hämärällä / pimeällä päällä. Ovat Airam Superlux 20W, eli näistä tulee se 5kpl x 20W = 100W per tunti kulutusta. Vaikka nuo olisivat ympäri vuorokauden loistamassa, niin ei noilla tulisi kuin 2,4kWh sähkönkulutusta.
Otsikko: Vs: Käyttöveden sähkönkulutus Qi10 + KVL 300
Kirjoitti: aksutre - 14.09.21 - klo:07:28
Ulkovalojen keskiteho on noin 1 kW , tuntuu ainakin nykylampuilla aivan liiansuurelta.
Ulkoporealtaaseen pitäisi saada mittari, sieltä saattaa löytyä rosvo

ATS

Nuo poreltaan / hetivalmiit kiukaat vievät usein tuplat siihen mitä on ilmoitettu. Eli ulkoporeallas saattaa olla 5000 kWh syöppö. Täyssähköauto vie sen 400-500kWh ylöspäin/kk, kun auto  lämmittää kylmillä ilmoilla itsensä ja akkunsa sähköllä. Oma hybridi Volvo vie 300kWh/kk ylöspäin polttoainelämmittimellä. MLP vie varaajien vastuksineen hyvinkin 8000-10000kWh vuosi.

Eli tuon kokoisen talon kulutus on näillä leveysasteilla semmosen 10-12000 kWh /vuosi. 30000 kWh kulutuksesta kun karkeasti vähentää sähköauton 5000kWh, ulkoporealtaan 5000 kWh ja MLP:n ylimääräsen vedenlämmityksen 5000 kWh päästtään jo lähelle normaalia.

Sähköautoa on ladattava, mutta MLP:n ja ulkoporealtaan kulutuksesta voi tinkiä merkittävän summan vuodessa.