Maalämpöfoorumi
Maalämmön suunnittelu => Yleistä => Aiheen aloitti: QC - 04.11.20 - klo:19:17
-
Suunnittelen tässä maalämpöön siirtymistä.
Olen ymmärtänyt niin, että porausfirmojen vakioehto on, että maanalaiset kaapelit ja putket ovat tilaajan vastuulla siten, että jos niille tulee vauriota, on tilaaja niistä vastuussa. Kuulostaa sinänsä erikoiselta, koska kustannuksethan voisivat olla melkoitset, jos poraaja osuu sopivasti johonkin olennaiseen putkeen, joka vaikuttaa esimerkiksi naapuritontteihin.
Meillä talon takana kulkee valokuitukaapeli, joka pitäisi joko alittaa tai ylittää kun kaivolta vedetään putket sisään. En tiedä miten kaapeli on suojattu tai kuinka syvällä se kulkee. Onko tosiaan niin, että jos urakoitsija katkaisee kaapelin sitä alittaessaan, niin minä olen vastuussa korjauksesta? Vakuutusyhtiöstä kerrottiin, että minä tilaajana en oikein voi ottaa mitään lisävakuutusta mahdollisen vahingon varalle. Kaapelin vaurioituminen voisi olla aika kallis kustannus...
Lisäys:
Noin 250m talo, sähkönkulutus vuodessa noin 42000kwh. Lattialämmitys ja käyttöveden lämmitys pitäisi jatkossa hoitaa maalämmöllä.
Pohdin seuraavien tarjousten välillä.
1) Nibe F1255 3-12 kW. Kaivo 240m. Mitoitusta en saanut, tarjouksen tekijän mukaan "kyseinen pumppu olisi hyvä ratkaisu". Hinta: 22000
2) Bosch Compress 7001i LWM 3-12kW. Kaivo 240m. Hinta: 23200.
3) Bosch Compress EHP 5000 LWM 9. Kaivo 240m. Hinta: 20600.
Kaikkiin hintoihin sisältyy vanhan varjaan purku ja uuden systeemin asennus toimintakuntoon. Mietin olisiko puskurivaraaja järkevää ottaa mukaan. Entäpä muita huomiota tarjouksista?
-
Aika oudolta kuulostaa. Mielstäni tuohan pitäisi olla niin kun sinä merkkaat paikan ja noin~ syvyyden metreissä missä valokuitukaapeli kulkee ja urakoitsijan on pakko mennä siitä kohtaa ali/yli niin homma on urakoitsijan vastuulla jos jotain sattuu. Eriasia sitten jos kertoisit, että ei siellä mitään kaapeleita mene ja sitten tuleekin ylläreitä.
-
Aika oudolta kuulostaa. Mielstäni tuohan pitäisi olla niin kun sinä merkkaat paikan ja noin~ syvyyden metreissä missä valokuitukaapeli kulkee ja urakoitsijan on pakko mennä siitä kohtaa ali/yli niin homma on urakoitsijan vastuulla jos jotain sattuu. Eriasia sitten jos kertoisit, että ei siellä mitään kaapeleita mene ja sitten tuleekin ylläreitä.
Ei niitä itse merkitä!
tuo on se paikka, joka ILMAISEKSI tekee merkinnät:
https://www.kaivulupa.fi/
Merkintöjen jälkeen ainakin meillä kaivurilla oli asiaan täysi vastuu.
-
... Noin 250m talo, sähkönkulutus vuodessa noin 42000kwh. Lattialämmitys ja käyttöveden lämmitys pitäisi jatkossa hoitaa maalämmöllä. ...
Tarvittavan lämmityslaitteen maksimi lämmitysteho lienee noin 12 - 13 kW.
240 metrinen kaivo on ilmeisesti aika lähellä totuutta.
Keruulle tarvitaan 50 millinen putkitus sekä kaivoon, että kaivon ja pumpun välille, muutoin keruun ulkoinen painehäviö nousee talvipakkasilla liian suureksi.
-
Ei niitä itse merkitä!
tuo on se paikka, joka ILMAISEKSI tekee merkinnät:
https://www.kaivulupa.fi/
Merkintöjen jälkeen ainakin meillä kaivurilla oli asiaan täysi vastuu.
Kuulostaa järkevältä käyttää tuota palvelua. Sitten on ainakin varmaa missä menee mitäkin ja tosiaankin vastuu on kyllä sitten urakoitsijalla.
-
Kiitos kommenteista. Ihmettelen edelleen, miten suunniteltu urakoitsija voi sitten sanoa vetäytyvänsä vastuusta. Ehkä syytä harkita toista tekijää...
-
Ei niitä itse merkitä!
tuo on se paikka, joka ILMAISEKSI tekee merkinnät:
https://www.kaivulupa.fi/
Merkintöjen jälkeen ainakin meillä kaivurilla oli asiaan täysi vastuu.
Olisiko mahdollista kuulla, kuka teillä kaivoi, jotta voisin tiedustella heidän näkemystään käytännöistä.
-
Olisiko mahdollista kuulla, kuka teillä kaivoi, jotta voisin tiedustella heidän näkemystään käytännöistä.
http://pohjanm3.asiakkaat.sigmatic.fi/yhteystiedot.html
Mika Lakaniemi on TJ.
Meillä ei toki ollut kuin 3 kriittistä kohtaa.
Mutta koko alue, kaikki johdot merkittiin www.kaivuulupa.fi toimesta.
8 kaivoa, ja pintavedot.
Lisää tietoa löytyy www.rsaarela.com sivuilta.
Niitä ei ole pahemmin päivitelty.
Lähinnä grafiikkaa varten ovat olemassa.
-
Itsellä maalämpökaivon toimitusehdot sanoi näin:
"Ennen työn aloittamista teettäjän tulee osoittaa mahdollisten kaapeleiden, salaojien, putkien ja muiden maanalaisten esteiden sijainti porauspaikalla ja kaivu-uralta. Mikäli tästä huolimatta porauksen ja/tai kaivutöiden aikana putki/kaapelivaurioita tulee, on niistä ja niiden korjauskustannuksista vastuussa asiakas. Porarilla ei ole mahdollisuuksia tehdä kaapelinäyttöjä."
Itse kaivoin lapiolla esiin talon ja autotallin välisen sähköjohdon kun ei ollut mitään tietoa millä syvyydellä (ja missä) se sijaitsi.
-
Itsellä maalämpökaivon toimitusehdot sanoi näin:
"Ennen työn aloittamista teettäjän tulee osoittaa mahdollisten kaapeleiden, salaojien, putkien ja muiden maanalaisten esteiden sijainti porauspaikalla ja kaivu-uralta. Mikäli tästä huolimatta porauksen ja/tai kaivutöiden aikana putki/kaapelivaurioita tulee, on niistä ja niiden korjauskustannuksista vastuussa asiakas. Porarilla ei ole mahdollisuuksia tehdä kaapelinäyttöjä."
Itse kaivoin lapiolla esiin talon ja autotallin välisen sähköjohdon kun ei ollut mitään tietoa millä syvyydellä (ja missä) se sijaitsi.
Tämänkaltaisia ehtoja minullekin tarjotaan. Ihmetyttää kyllä.
-
Tarvittavan lämmityslaitteen maksimi lämmitysteho lienee noin 12 - 13 kW.
240 metrinen kaivo on ilmeisesti aika lähellä totuutta.
Keruulle tarvitaan 50 millinen putkitus sekä kaivoon, että kaivon ja pumpun välille, muutoin keruun ulkoinen painehäviö nousee talvipakkasilla liian suureksi.
Toimittajan mukaan käyttäisivät 45mm putkia. Jäin vielä miettimään myös tuota urakoitsijan vastuuta, olisiko täällä muilla
vielä kokemuksia siitä, miten urakoitsijat ovat asian ilmaisseet?
-
Toimittajan mukaan käyttäisivät 45mm putkia. Jäin vielä miettimään myös tuota urakoitsijan vastuuta, olisiko täällä muilla
vielä kokemuksia siitä, miten urakoitsijat ovat asian ilmaisseet?
Tilaa kaivon ja liitosputket 50mm putkella toteutettuna. Sillä se asia on selvä.
Urakoitsija käyttää mielellään sitä tavaraa, jota heillä sattuu saatavissa olemaan. Mutta tämä ei välttämättä ole tilaajan etu.
-
Sain nyt vihdoinkin selville, että kaivoon on tulossa 40mm putki ja vaakaveto tehdään 45mm putkella. Kaivon syvyys 240 metriä.
Pitäisikö tästä nyt sitten vielä aloittaa keskustelu urakoitsijan kanssa. Kaivon porauksen hinnaksi on laskettu 7770 euroa.
-
Varsin erikoinen yhdistelmä! Vaakaputkilla ei tuossa ole juuri mitään merkitystä, ellei vaakaetäisyys ole kymmeniä metrejä. Tavallisempaa ja järkevämpää olisi toisin päin eli 45 kaivossa ja 40 vaakana.
Itse pähkäilen tuota putkivalintaa myös 3-12 kW invertterille 230 m kaivoon. Ei ole mielestäni mikään selvä tapaus, mutta luultavasti päädyn 45 mm. 240 vie tietysti voimakkaammin 45:een. 50:stä eivät pääosin suostu yrittämään tavalliseen 115 mm kaivoon ja sen hyöty on aika marginaalinen.
Noita on pohdittu ja laskeskeltu mm. täällä:
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=9657.0
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=9712.0
Miten noi johtonäytöt? Tuo kaivulupa johdatti Espoon Kaupungin numeroon, josta sanoivat näyttävänsä vai karttoihiin piirretyt johdot, jotka piti jo selvittää toimenpidelupaa varten. Eivät tiedä missä tontin piirtämättömät johdot ovat.
Onko joku palvelu, joka luotaa johdot ja onko se edes mahdollista esim. vesijohdon osalta?