Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: tuka - 30.06.20 - klo:20:34
-
Uuden asunnon myötä tuli opiskeltavaksi maalämpö. Kaksi kertaa luettu Niben käyttöohjeet F1245:lle, mutta luetun ymmärtämisessä varmaan vikaa, kun ei siitä ymmärrä. Josko joku ehtisi auttaa / vinkata, mitä tehdä.
1. Käyttöveden lämpötila tuntuu liian alhaiselta. Se on nyt asetettu keskimmäiselle tasolle (normaali), hanasta tuleva on max. 40 astetta, mitattu parista eri hanasta. Niben näytöllä lukee 42 astetta. Soitettu Nibelle, kuulemma tämä on maalämmön ominaisuus, ettei hanasta tule kuumempaa vettä. En ole vielä kokeillut luxus-asetusta, mutta se ei kai taloudellinen kokoaikaiseen käyttöön. Eli kuulostaako lämpötila mielestänne normaalilta? Jos ei, vinkkejä, mitä kannattaisi tehdä tai tutkia?
2. Pumpussa on maakylmäominaisuus. Säädelläänkö sitä itse, eli otanko pois, jos tuntuu, ettei jäähdytystä tarvittaisi? Säädetäänkö sitä IV-koneen kautta? Miten käytätte tätä ominaisuutta? Onko se koko kesän päällä?
Jos joku jaksaa vastata, niin kiitokset.
-
1. Ei tuo ole normaali kuuman veden lämpötila maalämmöllä(kään). Onhan syöttösekoitusventtiili kunnossa? Mikä lämpö tuo 42 astetta on eli mitä lukee tekstinä?
2. Onko maakylmällä omaa sisäyksikköä? Jos ei niin sitten se toimii joko lattiakierron tai IV-koneen kautta.
-
Ei ole maalämmön ominaisuus. Onko tuo 42 näytön pääkuvakkeissa tipan päällä? Kuvaakohan 1245:ssä varaajan ylälämpöä? Lämmön hävikki varaajasta hanaan on suurehko.
Useamman suihkuttelijan kanssa - tottumuksista riippuen - 180 l varaajasta voi loppua papu kesken jos asetukset ovat liian maltilliset.
-
Nibessä on usein kaksi mittausta:
1. BT6 mittaa suunnilleen KV-säiliön keskeltä (BT6:n perusteella Nibe käynnistää ja pysäyttää käyttöveden lämmityksen)
2. BT7 mittaa KV-säilön yläosasta (tämä lienee KV-lähtöyhteen yläpuolella, eli hiukan "viihdearvoinen")
Vaikuttaa siltä, että huolto-valikosta käyttövesiasetuksen NORMAALIa on muutettu.
Vertailuarvoksi meidän koneen "livetilanne":
- KV-asetus Normaali
- KV-käynnistys 39C
- KV-pysäytys 48C
- Tippa näytti 56C
- BT6 49,2C
- BT7 55,5C
..... ja pannuhuoneen hanasta tuli 52C
-
Näytöllä näkyy varaajan ylälämpö. Katso huoltovalikosta (se ilmestyy näyttöön kun painaa pitkään paluunappia) käyttövesiasetukset ja säädä vähän korkeammalle. Pysäytyslämmön ja käynnistyslämmön ero on hyvä olla ainakin 4-5 astetta.
-
Ruuvaile myös sekoitusventtiiliä täysin kiinni-auki vähän aikaa varaajan päältä jos sattuu olemaan jumissa/tukossa tai muuten vaan säädetty liian pienelle lämmölle.
-
Nibessä on usein kaksi mittausta:
1. BT6 mittaa suunnilleen KV-säiliön keskeltä (BT6:n perusteella Nibe käynnistää ja pysäyttää käyttöveden lämmityksen)
2. BT7 mittaa KV-säilön yläosasta (tämä lienee KV-lähtöyhteen yläpuolella, eli hiukan "viihdearvoinen")
Vaikuttaa siltä, että huolto-valikosta käyttövesiasetuksen NORMAALIa on muutettu.
Vertailuarvoksi meidän koneen "livetilanne":
- KV-asetus Normaali
- KV-käynnistys 39C
- KV-pysäytys 48C
- Tippa näytti 56C
- BT6 49,2C
- BT7 55,5C
..... ja pannuhuoneen hanasta tuli 52C
Tästä oli helpoin aloittaa tarkistelu. Normaali-tilan asetukset oli käynnistys 41C ja pysäytys 45C. Tippaa ja BT6 ja BT7 en osannut lukea ::) Tulisiko noita nyt muuttaa?
-
Tästä oli helpoin aloittaa tarkistelu. Normaali-tilan asetukset oli käynnistys 41C ja pysäytys 45C. Tippaa ja BT6 ja BT7 en osannut lukea ::) Tulisiko noita nyt muuttaa?
"Tippa", eli BT7, on juuri se lukema siinä näytöllä kun ovi on kiinni. BT6 ja myös BT7 löytyy sitten sieltä tietovalikon (en muista oikeaa termiä, mutta näytössä oikealla alhaalla) muistaakseni ensimmäiseltä tai toiselta välilehdeltä.
Nosta nyt alkuun nuo rajat vaikka 43 ja 48, ja katso miten tilanne muuttuu. Periaatteessa pysäytyslämpö kannattaa vetää sen mukaan, että lämmintä vettä riittää kulutuksen tarpeisiin. Käynnistysrajaa voi sitten hienosäätää, käytännössä sillä vaikutetaan lähinnä käyttöveden lämmitysjakson pituuteen. Sitä voi sitten logituksen kanssa tutkailla tarkemmin.
Onko talossa käyttövesikierto mikä "sotkee" varaajan kerrostumat? Kyllä siellä varaajassa ylälämpö pitäisi yleensä pysyä selvästi tuota katkaisurajaa korkeammalla.
-
Ruuvaile myös sekoitusventtiiliä täysin kiinni-auki vähän aikaa varaajan päältä jos sattuu olemaan jumissa/tukossa tai muuten vaan säädetty liian pienelle lämmölle.
Kävin tutkimassa. Varaajan päällä ei ole (tai en havaitse ;D ) sekoitusventtiiliä. Siellä on ymmärtääkseni vain Oraksen varoventtiili, mutta ei muuta. Ideoita?
-
"Tippa", eli BT7, on juuri se lukema siinä näytöllä kun ovi on kiinni. BT6 ja myös BT7 löytyy sitten sieltä tietovalikon (en muista oikeaa termiä, mutta näytössä oikealla alhaalla) muistaakseni ensimmäiseltä tai toiselta välilehdeltä.
Nosta nyt alkuun nuo rajat vaikka 43 ja 48, ja katso miten tilanne muuttuu. Periaatteessa pysäytyslämpö kannattaa vetää sen mukaan, että lämmintä vettä riittää kulutuksen tarpeisiin. Käynnistysrajaa voi sitten hienosäätää, käytännössä sillä vaikutetaan lähinnä käyttöveden lämmitysjakson pituuteen. Sitä voi sitten logituksen kanssa tutkailla tarkemmin.
Onko talossa käyttövesikierto mikä "sotkee" varaajan kerrostumat? Kyllä siellä varaajassa ylälämpö pitäisi yleensä pysyä selvästi tuota katkaisurajaa korkeammalla.
Kiitos vinkistä. Varaajan päällä on Grundfosin kiertovesipumppu eli ilmeisesti on käyttövesikierto, vai? Pitäisikö asialle tehdä jotain, ideoita?
-
Valokuva auttaisi asiassa.
-
Kävin tutkimassa. Varaajan päällä ei ole (tai en havaitse ;D ) sekoitusventtiiliä. Siellä on ymmärtääkseni vain Oraksen varoventtiili, mutta ei muuta. Ideoita?
Sekoitusventtiili ei liene pakollinen maalämmössä jos varaajassa ei ole lisävastuksia, kun lämmöt käyttövedessä aika harvoin yli 60 astetta ylittää. Ehkä sulla sitä ei ole sitten asennettu.
-
Nostitko käyttöveden lämmitysrajoja jo?
Niitä voi laittaa ihan reilustikin lisää alkuperäisestä, alaraja vaikka 45 ja yläraja 50-52.
Mitä vaan laitatkin, niin kyttää infovalikosta milloin käyttöveden lämpö on alarajalla ja sitten mene suihkusta tai jostain hanasta kokeilemaan kuumimmalla asetuksella että onko vielä riittävän lämpöistä ja jos ei ole niin nosta alarajaa. Toki jos lämpöistä tuntuu olevan "liikaakin" niin alarajaa voi koittaa laskea, mutta isommalla porukalla suihkuttelemalla liian matala alaraja saattaa aiheuttaa lämpimän veden ennenaikaista loppumista.
Vähän hakemista toi, mutta sitten kun on kohdillaan niin ei tarvi enää asiaa miettiä.
Mulla raja on nyt 44 / 54 ja kiertovesi 15min päällä 30 min pois ja yöllä kokonaan pois. Noi toimii mulla hyvin. 500 litran varaaja tosin.
Käyttöveden kierto on ihan jeppis jos vaikka keittiön hana on kaukana, mutta kiertopumpulle kannattaa laittaa kellokytkin joka pätkii sitä ja sammuttaa yöksi niin ei turhaan viilennä varaajaa.
-
Sekoitusventtiili ei liene pakollinen maalämmössä jos varaajassa ei ole lisävastuksia, kun lämmöt käyttövedessä aika harvoin yli 60 astetta ylittää. Ehkä sulla sitä ei ole sitten asennettu.
Ainahan näissä koneissa on "lisävastus", kun menoputken sähkövastuksella voidaan lämmittää myös varaajaa. Isot kiinteistöpumput toki asia erikseen, mutta niissäkin on sitten erilliset sähkökattilat lämmityspuolelle ja vastukset varaajissa. Legionellakuumennukset ei ilman sähköä oikein onnistuisikaan, eli kyllä kai se sekoitusventtiili määräysten mukaan tehdyssä järjestelmässä kuuluu aina olla?
-
Tuommonen määräys löytyi asiasta:
"2.3.9 Määräys Lämminvesijärjestelmä on tehtävä sellaiseksi, että vältytään veden liian korkean lämpötilan aiheuttamilta tapaturmilta. Henkilökohtaiseen puhtaanapitoon tarkoitetuista lämminvesikalusteista saatavan veden lämpötila ei saa olla korkeampi kuin 65 °C"
"2.3.9.1 Ohje Lämpötila rajoitetaan vedenlämmittimen yhteydessä automaattisin säätölaittein. Sähkölämmitteisen käyttövesivaraajan ja erityyppisten lämmityskattiloiden yhteydessä käytetään termostaattista sekoitusventtiiliä. Vedenlämmittimeen ja sekoitusventtiiliin liittyvinä putkina käytetään metalliputkia. "
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.finlex.fi/data/normit/28208-D1_2007.pdf&ved=2ahUKEwi2tdP0x7DqAhVGxMQBHcnJAvsQFjAMegQIAhAB&usg=AOvVaw1vx86lry8sG0WoVSO-5Kki
Tuskin mikään mlp noin korkeaa lämpötilaa varaajaan puske? Mlp:ssähän nuo veden ylälämmöt säädetään automaattisesti, joten kyseessä lienee aitomaattinen säätölaite.
Toki se sekoitusventtiili on ihan hyvä olla kuitenkin, jos joku viba käy ja lämmöt karkaa liikaa.
-
66,4 astetta näyttäisi korkein menolämpötila BT2 olevan legionellakuumennuksen aikana. Ylälämpö BT7 59,4 astetta ja täyttö BT6 55,5. Näin siis meillä. Mielenkiintoisesti kompura näyttäisi käyneen vain 40Hz taajuudella eikä edes vastuksia ole käytetty. ???
Onkohan uplink pyöristellyt noin paljon parin viikon takaisia datoja 16.6. 00.25?
-
Mielenkiintoisesti kompura näyttäisi käyneen vain 40Hz taajuudella eikä edes vastuksia ole käytetty. ???
Nibe luultavasti himmailee nopeutta, jotta lämpö ehtii hyvin siirtyä kierukasta käyttöveteen.
-
Nibe luultavasti himmailee nopeutta, jotta lämpö ehtii hyvin siirtyä kierukasta käyttöveteen.
Kiertovesipumppu pyörii miniminopeudella kyllä, mutta näköjään Hz:jä ei tarvita välttämättä paljon.
-
Molempien nopeus vaikuttaa.