Maalämpöfoorumi
Maalämmön suunnittelu => Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet => Aiheen aloitti: Askoh - 02.01.20 - klo:09:06
-
Tervehdys palstalaiset. Meillä on eläkeikää lähestyvä Lämpöässä V15 (2002, 6kW), ja ajattelin tutkia jo mahdollista seuraajaa tuolle kaapille ettei tarvitse hädässä tehdä hätiköityjä valintoja. Täällä palstalla on kehuttu Niben hiljaisuutta, ja tuota ominaisuutta arvoistaisin tässä meidänkin talossa. Mahtaako vastaava malli jolla pärjäisimme olla Nibe 1255 3-12? Vai pitääkö tehdä tarkempia laskelmia? Meillä siis omakotitalo Espoossa, 222m2, kuutioita 1140m3. Tarvitseeko tuo pumppu puskurivaraajan jotta suihkussa ei lopu lämmin vesi? Meillä on vesikiertoinen lattialämmitys ja asukkaita kuusi.
-
Se on ihan fiksua varautua etukäteen ja selvittää asiat, niin tuo on 15kW vempain tuo nykyinen vai ja mitä on tuo (6kW) vastus vai, mantteli varaaja?
Ensinnäkin nykyisestä kannattaa ottaa selville kaikki mahdolliset tiedon jyvät talteen, LV kulutus, LL kulutus (käyntiajat/suhteet), sähkölaitoksen tuntikulutukset kovilla pakkasilla, kaivon lämmöt yms yms. Jotta saa perusteita uuden valintaan ja riittävyyteen...
Periaatteessa vois kuvitella että mikä tahansa nykypumppu on hiljaisempi kuin tuo vanha, hiljaisuus on kehittynyt, niitä kun laitellaan nykyään KHH ja vastaaviin
-
Tuo käyttöveden tarve kannattaa miettiä tarkkaan. Liian pienellä varaajalla pitää huudattaa pumppua ja stressata suihkuveden riittävyydestä. Toki asennukseen käytettävä tila pitää myös huomioida. Pidempi saunareissu pakkasilla johtaa asteminuuttien kyykkäämiseen ja sitten alkaa tanssi sähkövastusten käytöstä. Meillä valinta kuuden asukkaan kokoonpanolla meni kohdalleen alla olevalla combolla.
-
Tuon LÄ V15 suurin ottoteho kilven mukaan on 6kW. Meillä ei ole puskurivaraajaa, ainoastaan koneen oma säiliö ja sen tulistustekniikka. Tuo nykyinen kone tuntuu olevan sopiva meidän käytölle, ja ajattelin voisiko vastaavan kokoisen uuden masiinan valita muista merkeistä kun onnistunut mitoitus on jo tehty. Mutta asia ei ehkä ole niin yksinkertainen..? Mitään kulutuslukemia tai kaivon lämpötiloja ei koneesta näy. Jos pannuhuone olisi vähän kauempana asuintiloista niin ilman muuta ottaisin samanlaisen tilalle.
-
Tuon LÄ V15 suurin ottoteho kilven mukaan on 6kW.
Jos koneen ottoteho sähköverkosta on 6kw niin lämmitysteho on 15kw tai suurempi.
-
Tarvitseeko tuo pumppu puskurivaraajan jotta suihkussa ei lopu lämmin vesi? Meillä on vesikiertoinen lattialämmitys ja asukkaita kuusi.
Lämpöässässä näyttäisi oleva 340 ja Nibessä 180 litrainen varaaja. Nämähän ei ole täysin vertailukelpoisia, kun noiden varaajien eri kerroksien lämpötilat ei välttämättä ole samat. Pystyykö vesimittarista katsomaan, paljonko saunareissulla vettä kuluu? Suihkutteluvettä saadaan tuota varaajan tilavuutta enemmän, varsinkin jos se veden kulutus jaksottuu esim. tunnin tai pidemmälle ajalle.
-
Meillä on jonkun vuoden päästä neljä teiniä suihkussa seisomassa. Tämän hetkinen veden kulutus on vielä maltillista, mutta määrä kasvaa tulevaisuudessa. Haiskahtaa siltä, että Niben 180L varaaja ei meille riitä. Itseasiassa tuosta jäsen PS:n kattauksesta taidan saada hyvin osviittaa minkälainen setti voisi riittää meillekin.
-
Laskin noin karkeasti tämän
Tervehdys palstalaiset. Meillä on eläkeikää lähestyvä Lämpöässä V15 (2002, 6kW), ja ajattelin tutkia jo mahdollista seuraajaa tuolle kaapille ettei tarvitse hädässä tehdä hätiköityjä valintoja. Täällä palstalla on kehuttu Niben hiljaisuutta, ja tuota ominaisuutta arvoistaisin tässä meidänkin talossa. Mahtaako vastaava malli jolla pärjäisimme olla Nibe 1255 3-12? Vai pitääkö tehdä tarkempia laskelmia? Meillä siis omakotitalo Espoossa, 222m2, kuutioita 1140m3. Tarvitseeko tuo pumppu puskurivaraajan jotta suihkussa ei lopu lämmin vesi? Meillä on vesikiertoinen lattialämmitys ja asukkaita kuusi.
ja tämän (http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.msg118143#msg118143) tietojen perusteella kohteen lämmitystarpeen mahdollisesti olevan suunnilleen tällaisen:
Talo ”Askoh” ESPOO (Uusimaa)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ - MUT = -27 °C
- Alakerta 2002: Lattialämmitys, 22 °C, 37 m2, 89 m3: 2,07 kW 6 547 kWh
- Yläkerta 2002: Lattialämmitys, 22 °C, 185 m2, 481 m3: 7,41 kW 22 704 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho 10,6 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho, ( Optimiteho ) 11,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka -29 °C
▪ Maasta kerätään ( 4,3 COP) 8,8 kW 27 136 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä 8 250 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä 0 kWh) 8 250 kWh
Tarvitaan 237 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,66 l/s (= 39,6 l/minuutissa).
Liitäntäputkitus pumpulta kaivolle. Etäisyys kaivolle = 10 m 2 kpl PE40x3.7 20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,66 l/s = 39,6 l/min = 2376 l/h:
• Kaivon painehäviö 0,66 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K 134 kPa (1,34 bar)
• Kaivon painehäviö 0,66 l/sek virtauksella ja PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K 72 kPa (0,72 bar)
Laskelma perustuu suurimmalta osaltaan olettamuksiin, joten laskelman luotettavuus ei ole hyvä.
-
Wau! Kiitos lämmin laskelmasta!
-
Meillä on nyt 5 hengen perheen käytössä ollut puoli vuotta Niben 1255 pumppu 180 litran varaajalla ja kertaakaan lämmin vesi ei ole loppunut. Sitä ennen oli 410P poostoilmalämpöpumppu jossa lämminvesi loppui puolen tunnin suihkuttelun jälkeen. Ei sekään mikään huono ominaisuus teinien kanssa - tuleepahan pois suihkusta ainakin sen puolen tunnin jälkeen.
-
Täällä myös vaihdellen 6-7 henkeä Niben 180l säiliön varassa, eikä lämmin vesi ole loppunut ikinä. Täppäsin varmuudeksi asetuksista päälle "Suuri teho" käyttöveden tekoon ja ajastin joka illalle klo. 17-21 Luxus-asetuksen. Reilun 1,5 vuoden aikana Nibe käyttänyt lämpimän veden tekoon vastusta 26,1kWh, eli ei mitään. Aika hyvin tuolla pärjää ilman erillisiä säiliöitä, meillä saunotaan joka toinen ilta n. 150 kertaa vuodessa.
-
Täällä myös vaihdellen 6-7 henkeä Niben 180l säiliön varassa, eikä lämmin vesi ole loppunut ikinä.
Allekirjoituksen perusteella teillä on 16 kW MLP. 16 kW teholla 180 l varaaja lämpiää yli asteen minuutissa. Tai toisin päin tuolla pystyy tuottamaan 4 l/min 50 C kylmää vettä lämpimämpää vettä jatkuvasti. Tehohan melkein riittäisi käyttöveden tekemiseen lennosta, siis kokonaan ilman varaajaa.
Aika paljon pitää siis suihkia, että tuo loppuu. Vai osaako tuo tehdä käyttövettä täydellä teholla tarvittaessa?
-
Allekirjoituksen perusteella teillä on 16 kW MLP. 16 kW teholla 180 l varaaja lämpiää yli asteen minuutissa. Tai toisin päin tuolla pystyy tuottamaan 4 l/min 50 C kylmää vettä lämpimämpää vettä jatkuvasti. Tehohan melkein riittäisi käyttöveden tekemiseen lennosta, siis kokonaan ilman varaajaa.
Aika paljon pitää siis suihkia, että tuo loppuu. Vai osaako tuo tehdä käyttövettä täydellä teholla tarvittaessa?
Taitaa riittää aika hyvin lennosta tekemiseen, meillä kun osa pitää suihkua aika reilulla lämmöllä (ohi sen Oraksen vakiopysäytyksen 38C?) niin piti laittaa enemmän tehoa päälle. Katsoin 3kk käyrät ja kovimmillaan on tehnyt käyttövettä 73hz. Sitä en tiedä tekisikö ihan täydellä teholla, voisin näin olettaa. Meillä tuo saunomisaika venyy aina 2-3 tuntiin, tuona aikana se ei ole ikinä loppunut.
-
Tehohan melkein riittäisi käyttöveden tekemiseen lennosta, siis kokonaan ilman varaajaa.
Jotenkin muistalisin että lennosta vaadittaisiin noin 25 kW teho jos virtaus olisi 12l/min... tms..
-
Jotenkin muistalisin että lennosta vaadittaisiin noin 25 kW teho jos virtaus olisi 12l/min... tms..
Helppohan tuo on laskea. Tuossahan laskin, että 16 kW riittää 4 l/min 50 K lämmitykseen (esim. 5->55C). 16 kW×60 s = 960 kJ. 960 kJ/(4,2 kJ/kgK × 50 K) = 4,6 kg. Siis tuon verran tulee kuumaa vettä minuutissa. 40 C suihkuvettä tulee 6,5 l/minuutissa. Kyllä tuo alkaa jo riittää normaaliin suihkuun. Pelkän kuuman veden laskemiseen ei vielä 25 kW riitä.
Energiatodustuslaskuri heittää 42 kW yhden perheen talon lämmönvesitehontarpeeksi.