Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: Jayjay- - 30.01.19 - klo:09:01
-
Hei, mistähän johtuu lämmitysjärjestelmän meno- ja paluulämpötilan piikit. infoviesti historiasta löytyy montasivua "Korkea lauhdittimen tulolämpötila" näitä voi olla päivän aika 2-5 viestiä tullut.
Jaksottainen korotus Legionella bacteria tappamiseksi tapahtuu 14 pv välein.
-
historia
-
Käyttöveden lämmitys?
-
Veikkaan myös käyttöveden tekoa.
Onko
Valikko5.1.2-suurin menojohdonlämpötila lämmitysjärjestelmä
Säätöalue: 5-70 °C
Tehdasasetus: 60 °C
asetusta muutettu tehdasasetuksesta?
-
Tuohan on ihan normaalia käyttöveden tekoa.
Hälytys saattaa johtua seuraavista:
- Korkea lämpökäyrä ja/tai lämpökäyrän muutos
- Suuri virtaus lämmitysjärjestelmässä.
- Korkea käyttövesituotannon pysäytyslämpötila.
- Huone-/termostaattiventtiilit kiinni/pienellä korkean huonelämpötilan vuoksi.
-
Asetus on 47c
Veikkaan myös käyttöveden tekoa.
Onko
Valikko5.1.2-suurin menojohdonlämpötila lämmitysjärjestelmä
Säätöalue: 5-70 °C
Tehdasasetus: 60 °C
asetusta muutettu tehdasasetuksesta?
-
Asetus on 47c
Onko tuon muutokselle jokin syy?
Jos ei ole, niin palauta 60C:hen.
-
Lvi urakoitsijan asetus, en tiedä miksi 47c ovat laittaneet. Päivitin juuri uudet ajurit ja ajattelin laittaa data loggauksen pariksi päivää päälle jos sitä kautta saisi selvyyttä laitteen sielu elämään?
Lämpökäyrä tällä hetkellä 3 ja hienosäätö 0, aikaisemmin oli 4 ja -1
Eikös vesikiertoisessa lattialämmityksessä ole suositus max 45c asteinen?
-
Tässä on kyse käyttöveden teosta, ei lattian lämmityksestä.
Asetuksen muutos ja vuorokauden päästä selviää poistuiko ilmoitukset.
-
Siis tuo valikko 5.1.2-suurin menojohdonlämpötila lämmitysjärjestelmä koskee lämmityksen suurinta lämpötilaa, ei käyttövettä.
Käyttöohjeesta: Lattialämmitysjärjestelmän yhteydessä suurin menojohdon lämpötila asetetaan tavallisesti välille 35 ja 45 °C.
Tarkasta lattian suurin sallittu lämpötila lattiatoimittajaltasi.
-
Normaalia käyttöveden tekoa tosiaan ja infoviestit johtunee siitä, kuten tuossa edellä jo kerrotaankin, että käyttövesijakson lopulla lauhduttimelle palaava vesi on jo aika kuumaa. Jos noista infoviesteistä haluaa eroon, niin voi laskea käyttöveden teon katkaisurajaa (jos käyttövesi riittää pienemmällä asetuksella).
Älä muuta tuota menolämmön turvarajaa, sillä ei ole mitään tekemistä tuon infoviestin kanssa. Se katkaisee lämmityksen ja nollaa asteminuutit jos lämmitysjakson aikana (ei käyttöveden teon aikana) menolämpö nousee asetettuun arvoon.
-
Normaalia käyttöveden tekoa tosiaan ja infoviestit johtunee siitä, kuten tuossa edellä jo kerrotaankin, että käyttövesijakson lopulla lauhduttimelle palaava vesi on jo aika kuumaa. Jos noista infoviesteistä haluaa eroon, niin voi laskea käyttöveden teon katkaisurajaa (jos käyttövesi riittää pienemmällä asetuksella).
Älä muuta tuota menolämmön turvarajaa, sillä ei ole mitään tekemistä tuon infoviestin kanssa. Se katkaisee lämmityksen ja nollaa asteminuutit jos lämmitysjakson aikana (ei käyttöveden teon aikana) menolämpö nousee asetettuun arvoon.
Lauhduttimen tulon maximille ei ole erillistä (käyttäjän määritteltävissä olevaan) asetusarvoa.
En ainakaan manuaalista löytänyt, kertokaa jos löytyy.
Myönnän, etten ole ihan varma että infoviestit aiheutuvat ehdotetusta parametrista, mutta se on ainoa jota voi säätää ja sitä ko. kohteessa on muutettu tehdasasetuksista. Ei ole ensimmäinen kerta kun yhden parametrin arvon perusteella softa sisäisesti päättelee "itsekseen" toisen parametrin arvon.
Täällä käyttövesi lämmitetään kuumemmaksi, kuin aloittajalla ja silti ei ilmoituksia tule hälytyslokiin (online yhteyttä ei ole).
Kävin pienentämässä koneeseen ehdotettua arvoa 60->50C. Katsotaan mitä tapahtuu.
Lämmityksen katkaisuun on omat max poikkeama-asetukset (5.1.3), jotka katkaisevat lämmityksen/lisälämmityksen.
Aloittajalla näyttää käyrien perusteella asteminuuttiohjaus toimivan, eli sen suhteen asetuksen kokeilu ei liene vaarallista.
Kompressorilla on vielä omat (käyttäjän muuttamattomissa olevat) turvarajat.
-
Lämmityksen katkaisuun on omat max poikkeama-asetukset (5.1.3), jotka katkaisevat lämmityksen/lisälämmityksen.
Juu sekoitinkin tähän. Olikos sitten niin, että tuo max-menolämpö vaan tasaa käyrän huipun vaakasuoraksi jos olisi tuon lämmön yli nousemassa muttei varsinaisesti estä lattiaan menemästä kuumempaakin vettä? Ei taida 3-käyrä edes koskaan saavuttaa menolämpöä 45.
-
Juu sekoitinkin tähän. Olikos sitten niin, että tuo max-menolämpö vaan tasaa käyrän huipun vaakasuoraksi jos olisi tuon lämmön yli nousemassa muttei varsinaisesti estä lattiaan menemästä kuumempaakin vettä? Ei taida 3-käyrä edes koskaan saavuttaa menolämpöä 45.
Juuri noin.
-
Tarkistin tuo ja kyllähän se niin on miten maalämmittää asian esitti -> eli asetuksen 5.1.2 palautan 47C
Vaikuttaako Niben oma huonetermostaatti asunnon lämmityksen toimintaan? Tämä anturi jostain syystä valehtelee Nibelle n. +2c huonelämpöä. korkeammalle kuin se on. Jokaisessa huoneessa on Enermetin huonetermostaatit kytkettynä (mittaa huonelämpöä, ei lattiaa)
Infoviestiin ei ole nyt tänään vielä vika ilmoituksia tullut
Eilen muutettu;
-uusin niben ajuripäivitetty (8538R2)
- MLP sihti "mutapussi" puhdistettu
- 5.1.2 asetus muutettu 47C - > 60C
- Niben oma huonetermostaatti asennettu parempaan paikkaan
- Loggaus laitettu näiden toimintojen jälkeen päälle 1min asetuksella
-
Jos sulla on siis lattialämmitys, niin laittaisin kyllä tuon suurimman menoveden lämpötilan takaisin tuohon 47 asteeseen tai alemmaksikin, taitaa suositus olla 35 hujakoilla? Voipi alkaa varpaita polttelemaan -20 pakkasissa tuolla asetuksella ja tuolla käyrällä..
Myös pumpun oman huoneanturin käyttäminen lattialämmityksen kanssa on suositeltu, ettei sitä käytetä koska lattialämmön reagointi on niin hidas ettei se säätö toimi ilmeisesti kauhean hyvin.
Eikä nuo ylläolevat edes pitäisi vaikuttaa käyttöveden aiheuttamiin hälytyksiin korkeasta lauhduttimen tulolämpötilasta.
Varmaan eniten vaikuttaa tuo ohjelmistopäivitys, jos aiemmin ollut joku ikivanha versio jossa tuo kokemasi vika on ollut bugina ja sittemmin se on korjattu.
Edit. Luin hieman tarkemmin viimeisimmän viestin, olikin vain testi tuo 60C ja lämpökäyrä.
-
Varmaan eniten vaikuttaa tuo ohjelmistopäivitys, jos aiemmin ollut joku ikivanha versio jossa tuo kokemasi vika on ollut bugina ja sittemmin se on korjattu.
Tuskin 2018 talossa ihan aataminaikainen softa on tehdasasenteisena.
-
Vaikuttaako Niben oma huonetermostaatti asunnon lämmityksen toimintaan? Tämä anturi jostain syystä valehtelee Nibelle n. +2c huonelämpöä. korkeammalle kuin se on. Jokaisessa huoneessa on Enermetin huonetermostaatit kytkettynä (mittaa huonelämpöä, ei lattiaa)
Vaikuttaa tavoitelämpötila-asetuksen ja siihen liittyvän kertoimen "voimalla".
Pohjana on tietysti käyrän antama tavoitelämpötila ulkolämpötilan perusteella.
-
Tuskin 2018 talossa ihan aataminaikainen softa on tehdasasenteisena.
Omassa Jämässä, joka ostettu kesällä 2018, softana oli joku 7xxx alkuinen. Viittaisi siis johonkin 2016 vuoden softaan. Jatkuvastihan noista jotain bugeja fiksataan, ei olisi mitenkään ihmeellistä vaikka tämän ketjun aloittajan vika johtuisi siis softabugista.
Ainakaan mikään muu aiemmin luetelluista muutoksista ei vaikuta käyttöveden tekoon ja sen yhteydessä ilmenevään vikaan, joka nyt siis softapäivityksen jälkeen näyttää hävinneen. Liian aikaista toki vielä sanoa onko lopullisesti hävinnyt.
-
Omassa Jämässä, joka ostettu kesällä 2018, softana oli joku 7xxx alkuinen. Viittaisi siis johonkin 2016 vuoden softaan. Jatkuvastihan noista jotain bugeja fiksataan, ei olisi mitenkään ihmeellistä vaikka tämän ketjun aloittajan vika johtuisi siis softabugista.
Ainakaan mikään muu aiemmin luetelluista muutoksista ei vaikuta käyttöveden tekoon ja sen yhteydessä ilmenevään vikaan, joka nyt siis softapäivityksen jälkeen näyttää hävinneen. Liian aikaista toki vielä sanoa onko lopullisesti hävinnyt.
Uusia softia nuo kaikki. Perustoiminnallisuuteen ei ole tullut merkittäviä muutoksia aikoihin.
Ja jos tuo olisi softabugi, niin olisihan siitä foorumilla rupateltu ajat sitten ja hartaasti.
Kannattaa tehdä yksi muutos kerrallaan, niin tietää miten se vaikutti.
Onneksi softan voi palauttaa edelliseen versioon, jos asia todella kiinnostaa.
-
Minulla oli logi päällä 30.1 kl 18 -> 1.2 klo 7 ajan. Voisiko joku ystävällisesti katsoa läpi mitä pumpun sieluun kuuluu? toimiiko lämmitys niinkuin pitääki ja löytyykö tuolle vika/info ilmoitukselle syy juuri?
- Takkaa lämmitetty molempina päivinä ja eilen saunottu 4 hengen voimin.
- Vesi asetus aina ollu säästö asetuksella.
Nämä päivitetty ja muutettu ennen loggauksen alkua
uusin niben ajuripäivitetty (8538R2)
- MLP sihti "mutapussi" puhdistettu
- 5.1.2 asetus muutettu 47C - > 60C
- Niben oma huonetermostaatti asennettu parempaan paikkaan
- Loggaus laitettu näiden toimintojen jälkeen päälle 1min asetuksella
Viimeisin infoviestiin jäänyt vikailmoitus "30.1.2019 13.48.32 Korkea lauhduttimen tulolämpötila."
Voiko tuota Niben ilmoittamaan lämpötila lukua korjata lähemmäksi todellista lämpötilaa? (nibe 23,5 - 21,5 sisällä todellisuudessa)
Onko tuo liitteen lämmitysjärjestelmä 1 (*katso kuva) tarkoitettu juurikin tuon lämpötilan arvon korjaukseen?
- kannattaako nibe oma termostaatti ottaa irti käytöstä ettei sekota lämmitystä vai saako sen asetettua niin ettei vaikuta pumpun lämmitykseen?
Vaikuttaa tavoitelämpötila-asetuksen ja siihen liittyvän kertoimen "voimalla".
Pohjana on tietysti käyrän antama tavoitelämpötila ulkolämpötilan perusteella.
-
Näyttäisi kone käyvän ihan hyvin. 40% ajasta huilaa näillä pakkasilla.
Oletko mitannut toisella mittarilla mikä sisälämpötila-anturin paikan lämpötila on?
Eli näyttääkö mittaus väärin vai onko ko. paikassa korkeampi lämpötila kuin muussa mittauspisteessä.
Lämpötilamittauksen näyttämää ei tietääkseni saa muutettua.
"Valikko 1.9.4 - huoneanturiasetukset järjestelmäkerroin
Säätöalue: 0,0 - 6,0
Tehdasasetus: 2,0
Tässä voit myös asettaa kertoimen, joka määrittää kuinka paljon poikkeama halutun ja todellisen huonelämpötilan välillä
vaikuttaa menolämpötilaan. Suurempi arvo antaa suuremman lämpökäyrän muutoksen."
Laittamalla järjestelmäkertoimen 0:ksi, mittaus ei vaikuta lämmitykseen.
Mikäli järjestelmäkerroin on 2,0, niin nyt se vähentää lämmitystä.
-
Kiitos infosta, millä ohjelmalla katsot tietoja? Tuntui hiukan sekavalta katsoa tuota tiedostoa muistiolla.
- Oliko pumpun toiminnassa mitää korjattavaa?
- Mitä anturit BT2,BT3 ja BT15 anturit mittaavat?
- 30-1-19 jälkeen ei häiriöitä Infoviesti sivulle ole tullut, "Korkea lauhduttimen tulolämpötila."
Olen käyttänyt kahta mittaria toinen digitaalinen lämpömittari ja "ns" elohopea mittaria.
Näyttäisi kone käyvän ihan hyvin. 40% ajasta huilaa näillä pakkasilla.
Oletko mitannut toisella mittarilla mikä sisälämpötila-anturin paikan lämpötila on?
Eli näyttääkö mittaus väärin vai onko ko. paikassa korkeampi lämpötila kuin muussa mittauspisteessä.
Lämpötilamittauksen näyttämää ei tietääkseni saa muutettua.
"Valikko 1.9.4 - huoneanturiasetukset järjestelmäkerroin
Säätöalue: 0,0 - 6,0
Tehdasasetus: 2,0
Tässä voit myös asettaa kertoimen, joka määrittää kuinka paljon poikkeama halutun ja todellisen huonelämpötilan välillä
vaikuttaa menolämpötilaan. Suurempi arvo antaa suuremman lämpökäyrän muutoksen."
Laittamalla järjestelmäkertoimen 0:ksi, mittaus ei vaikuta lämmitykseen.
Mikäli järjestelmäkerroin on 2,0, niin nyt se vähentää lämmitystä.
-
Kiitos infosta, millä ohjelmalla katsot tietoja? Tuntui hiukan sekavalta katsoa tuota tiedostoa muistiolla.
- Oliko pumpun toiminnassa mitää korjattavaa?
- Mitä anturit BT2,BT3 ja BT15 anturit mittaavat?
- 30-1-19 jälkeen ei häiriöitä Infoviesti sivulle ole tullut, "Korkea lauhduttimen tulolämpötila."
Olen käyttänyt kahta mittaria toinen digitaalinen lämpömittari ja "ns" elohopea mittaria.
Logintutkija - ohjelmalla, löytyy ... http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6867.0 (http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6867.0) ...
Loistava ohjelma.
Minusta kone käy hyvin. Käyntijakso oli 40min.
Asteminuutteja ovat jotkut pienentäneet, jotta käyntijakso on mahdollisimman pitkä (huonontamatta asumismukavuutta). Tätä voit harkita.
BT2 mittaa lämmitykseen lähtevän veden lämpötilaa.
BT3 mittaa lämmityksestä palaavan veden lämpötilaa.
BT15 mittaa (käsittääkseni) lauhduttimelta tulevan nesteen lämpötilaa (dokumenteissä on ollut tässä käännösvirhe ["BT15 Lämpötila-anturi, käyttövesi"]).
-
Eli selvennykseksi itselleni, antureiden BT2 & BT3 anturi tiedot liittyvät lattiapiirin meno- ja paluu lämpötiloihin??
Jos näin on niin näiltä antureillta juurikin tulee noita ihmeellisitä lämpö piikkejä (+50C), kuten aikaisemmin julkaisemassani kuvassa näkyy. Lämpökäyrän asetukset ei voi edes nostaa lämpöjä noin korkealle?
BT2 mittaa lämmitykseen lähtevän veden lämpötilaa.
BT3 mittaa lämmityksestä palaavan veden lämpötilaa.
BT15 mittaa (käsittääkseni) lauhduttimelta tulevan nesteen lämpötilaa (dokumenteissä on ollut tässä käännösvirhe ["BT15 Lämpötila-anturi, käyttövesi"]).
-
Eli selvennykseksi itselleni, antureiden BT2 & BT3 anturi tiedot liittyvät lattiapiirin meno- ja paluu lämpötiloihin??
Jos näin on niin näiltä antureillta juurikin tulee noita ihmeellisitä lämpö piikkejä (+50C), kuten aikaisemmin julkaisemassani kuvassa näkyy. Lämpökäyrän asetukset ei voi edes nostaa lämpöjä noin korkealle?
Nuo piikit ovat käyttöveden lämmitystä.
Menee samoissa putkissa Niben sisällä.
Välillä lämmitetään taloa välillä käyttövettä.
-
Ok kiitoksia avuista! Sain tuon Logitutkijankin käyttöön oli hiukna säätöä WIN10 kanssa.
On hemmetin hyvä ja selkeä ohjelma!
Nytkun sain tuon logitutkijan käyttöön, kokeilen seuraavia asetuksien muutoksia;
huoneanturi 1.9.4 muutos 0 asetukselle
- mielellään pitäisin anturin käytössä (näkyvillä) kun siitä näkee kätevästi lämpötilan kotosalla (nibe uplink)
asteminuutit x .x.x (oliko tarkka polkua mistä löytyy ja mitä tapahtuuu jos muuttaa arvoa isommaksi/pienemmäksi)
-
Ok kiitoksia avuista! Sain tuon Logitutkijankin käyttöön oli hiukna säätöä WIN10 kanssa.
On hemmetin hyvä ja selkeä ohjelma!
Nytkun sain tuon logitutkijan käyttöön, kokeilen seuraavia asetuksien muutoksia;
huoneanturi 1.9.4 muutos 0 asetukselle
- mielellään pitäisin anturin käytössä (näkyvillä) kun siitä näkee kätevästi lämpötilan kotosalla (nibe uplink)
asteminuutit x .x.x (oliko tarkka polkua mistä löytyy ja mitä tapahtuuu jos muuttaa arvoa isommaksi/pienemmäksi)
Joo, on hieno ohjelma!
En muista menua, selviää manuaalista.
Kun laittaa kompressorin käynnistysarvoa pienemmäksi (=enemmän negatiiviseksi), niin kone käy pidempään ja huilaa pidempään.
Koneen käynnistykset vähenee.
Arvoa ei kannata laittaa niin isoksi että lämpötila tuvassa alkaa huojua.
Jostain on jäänyt mieleen, että kompressori kestää 100000 tuntia käyttöä ja saman verran käynnistyksiä,
niin tästä voi johtaa, että kun on saman verran käyntiä ja käynnistyksiä vuodessa niin kompressori kestää pisimpää.
No, yksilökohtaisia eroja kompressoreissa on, eli mitää takuuta tuolla ei ole, mutta jokin MTBF laitteilla on.