Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: mainlake - 23.01.19 - klo:21:04
-
Syyskuun lopussa 2018 tuli muutettua toisen rakentamaan uuteen okt taloon Turussa. Lämmitys puolella piti kaikki olla ok., eikä suurempaa ongelmaa ole ollutkaan. Mutta haluaisin neuvoja, josko tuossa mlp:ssä olisi jotain hienosäätöä tehtävissä...
Setup:
- Nibe 1226-6 R, ja ulkolämpö sensori.
- Vesikiertoinen lattialämmitys joka puolella.
- Grundfos vedenlämmitys pumppu käyttövedessä.
- Jakotukkiin kytkemättömät termostaatit ::)
Toimenpiteet oston jälkeen: asteminuutit -120, käyrä 3+1 ja "pakkasnestettä" olen lisännyt tarvittaessa. Muihin säätöihin en ole koskenut.
Lämpöasetus 21 astetta, jolla saadaan n. 21,5-22,5 astetta huoneisiin (pl. olohuone/keittiö suurilla ikkunoilla). Tuota lämpöasetusta olen ajatellut laskea asteella, kunhan kireimmät pakkaset menevät ohi.
Eli vinkkejä otetaan vastaan hienosäädön suhteen.
Ja kannattaako harkita jakotukin säätöä, kun esim. autotalli vaikuttaa liiankin lämpimältä.
Ja sitten dataa, hankinan alusta asti ja parilta viime päivältä.
-
Keruun delta on poskettoman suuri.
-
Kannattaa laittaa koko logitiedosto liitteeksi. On sen verran outoja lukemia tuossa että osaavammat voivat sitten auttaa.
-
Tässä koko logi.
-
Toimenpiteet oston jälkeen: asteminuutit -120, käyrä 3+1 ja "pakkasnestettä" olen lisännyt tarvittaessa. Muihin säätöihin en ole koskenut.
Lämpöasetus 21 astetta, jolla saadaan n. 21,5-22,5 astetta huoneisiin (pl. olohuone/keittiö suurilla ikkunoilla). Tuota lämpöasetusta olen ajatellut laskea asteella, kunhan kireimmät pakkaset menevät ohi.
Eli vinkkejä otetaan vastaan hienosäädön suhteen.
Ja kannattaako harkita jakotukin säätöä, kun esim. autotalli vaikuttaa liiankin lämpimältä.
Millä nopeudella lämmönkeruupumppu käy?
Lämpöasetuksella ei ole merkitystä, kun ei ole sisälämpötila-anturia.
Suositus on, että ensin kaikki termarit auki (tai kokonaan pois) ja säädetään käyrän kanssa lämmöt riittäviksi joka paikassa.
Vasta sitten kuristetaan/termostoidaan viileämpinä halutut tilat sopivaan lämpötilaan.
Onko pakkasnestettä pitänyt lisätä paljonkin?
-
Keruupuolella näyttäisi lämpöä riittävän :)
-
Keruupuolella näyttäisi lämpöä riittävän :)
Jep, saman noteerasin.
Hyvä/syvä kaivo tai muu lämmönlähde.
-
(https://blogg.ivt.se/hubfs/ivt-images/smutsfilter.jpg)
Kun keruun delta, dT, keruupiiriin menevän ja sieltä palaavan nesteen lämpötilojen erotus, on aivan liian suuri,
olisi ensimmäisenä toimenpiteenä avattava keruupiirin roskasuodin ja puhdistettava se.
-
Suositus on, että ensin kaikki termarit auki (tai kokonaan pois) ja säädetään käyrän kanssa lämmöt riittäviksi joka paikassa.
Vasta sitten kuristetaan/termostoidaan viileämpinä halutut tilat sopivaan lämpötilaan.
Joo, termarit ovat "auki", koska eivät millään tavalla ole kytkettynä jakotukkiin, kts. liitteet.
Onko pakkasnestettä pitänyt lisätä paljonkin?
Hiha-arvio että n.0,5l olen lisännyt, jotta pysyy minimi arvon yläpuolella.
Tarkistan tuon lämmönkeruupumpun nopeuden vielä, kunhan pääsen paikalle...
-
Joo, termarit ovat "auki", koska eivät millään tavalla ole kytkettynä jakotukkiin, kts. liitteet.
Hiha-arvio että n.0,5l olen lisännyt, jotta pysyy minimi arvon yläpuolella.
Tarkistan tuon lämmönkeruupumpun nopeuden vielä, kunhan pääsen paikalle...
Keruunesteen lisäys on ihan OK määrä uudessa kohteessa.
Keruupiirin sihdin puhdistus on myös syytä tehdä. Yllä nimim. tomppelin havainnollinen kuva aiheesta.
-
Lämmönkeruupumpun nopeus on 75%.
-
Lämmönkeruupumpun nopeus on 75%.
Sihti kannattaa puhdistaa ja sen jälkeen katsoa mihin delta asettuu.
Delta olusi hyvä saada 3-5 asteen väliin. 3 lienee optimi.
Kuinka syvä kaivo ja minkälainen putkisetti siellä?
-
(https://blogg.ivt.se/hubfs/ivt-images/smutsfilter.jpg)
Kun keruun delta, dT, keruupiiriin menevän ja sieltä palaavan nesteen lämpötilojen erotus, on aivan liian suuri,
olisi ensimmäisenä toimenpiteenä avattava keruupiirin roskasuodin ja puhdistettava se.
Onko liitteessä oleva oikea paikka?
Ensin venttiili kiinni ja sitten roskasuodatin puhdistukseen?
Saako muu järjestelmä olla normaali tilassa toimenpitene ajan?
-
On oikea paikka.
-
Kuinka syvä kaivo ja minkälainen putkisetti siellä?
Syvyys ilmeisesti 160m aktiivi/170m kokonais. Ja Poratek Normilämpökaivo muuta tietoa en putkista heti löytänyt...
-
Onko liitteessä oleva oikea paikka?
Ensin venttiili kiinni ja sitten roskasuodatin puhdistukseen?
Saako muu järjestelmä olla normaali tilassa toimenpitene ajan?
Mikä lie onkaan normaalitila...Pääkytkimestä pumppu sammuksiin, kun sihtiä avaamaan lähtee.
-
Joo, termarit ovat "auki", koska eivät millään tavalla ole kytkettynä jakotukkiin, kts. liitteet.
Hiha-arvio että n.0,5l olen lisännyt, jotta pysyy minimi arvon yläpuolella.
Tarkistan tuon lämmönkeruupumpun nopeuden vielä, kunhan pääsen paikalle...
Onko nuo ylemmän kuvan korkit varmasti täysin auki. Nehän on siis käsisäätö pyöriä ja näyttäisi olevan jotenkin alhaalla, tai ehkä silmä pettää. Mulla on saunan lattialämmitys säätö tehty just noilla korkeilla ja se on tosi hankala saada just kohdalleen. Ja kesän jälkeen piti ottaa korkki pois, kun oli kara juuttunut pohjaan ja naputella uudestaan ylös. Tarkasta ainakin, että jokainen kara on varmasti yläasennossa.
Alemmassa kuvassa on korkkien alla taas paluun säätö, jolla kiristetään virtauksia sopivaksi, jos esim kaikki termostaatit sattuisi olemaan auki ja piirien paine-erot liian suuret ilman kiristystä.
Tarkoitus oli siis mainita, että noilla alemman tukin säädöillä on helpompi saada virtauksia kohdilleen, kuin ylemmän tukin venttiileillä.
-
Tarkoitus oli siis mainita, että noilla alemman tukin säädöillä on helpompi saada virtauksia kohdilleen, kuin ylemmän tukin venttiileillä.
Noissa kuvissa on siis ala- ja yläkerran jakotukit, eli vaikuttavat eri huoneisiin ja käsittääkseni virtaus on säädetty suunnitelman mukaan.
Vai tarkoititko että yhden jakotukin alempaa "osatukkia" on helpompi säätää kuin noita ylempiä valkoisia säätönuppeja?
-
Juu. Ne alemmat, missä on messinkikorkki, on paluun kuristuksia varten, jolla saadaan virtaamat balanssiin, vaikka nuo valkoiset hatut nypitään pois. Suosittelen kuristamaan siitä aiemmasta, jos on liian kuuma jossain ja muut piirit saattaa jäädä lämpöä vaille.
Mullahan on siis kaikki lämpösuunnitelmat lyöty laatikkoon ja avasin joka piirin levälleen. Laitoin termostaatit ohjaamaan piirejä ja Grundfossin pumppu säätelee virtausnopeutta vastuksen mukaan. WC piiri on jatkuvasti täysin auki, jottei tarvita ohivirtaus letkua.
-
No niin, vihdoin on sihti puhdistettu ja oli kyllä ihan täynnä kumirouhetta tms..
Puhdistuksen tuloksetkin ovat huomattavat, keruun delta tuli normi tasolle kts. liitteet.
Olikos vielä jotain muuta mikä mielestänne tarvisi säätöä?
-
Onnittelut!
Näyttää nyt tosi hyvältä. ;D
-
Jatketaas saman säikeen alla.
Eli nyt saimme rakennuttajalta Uponor C-35 keskusyksikön ja kasan Vario B (1007249) toimilaitteita :o Termostaatteinan löytyy jo asennettuna T-37, ilman lattia-anturia.
Tämän järjestelmän asennuksessa ja jakotukkiin liittämisessä ei pitäisi olla mitään sen kummempaa, kunhan seuraa ohjeita?
Sitten varsinaiseen kysymykseen.
Eli tällä hetkellä MLP lämmitys on säädetty siten, että lämpöä ei lisätä kun ullkolämpötila ylittää 17C astetta. Tämä on muuten hyvä säätö, mutta vähän huono märkätilojen kannalta, koska eivät oikein ehdi kuivua kunnolla.
Mikä olisi energiatehokkain MLP säätö kuivata alakerran pesutila, kun tuo termostaattijärjestelmä on saatu käyttöön? Termostaatit kiinni muista huoneista ja pesutila auki? Ja tietenkin MLP:n säädöt kohdalleen, että lämmittää myös helteellä...
-
Jatketaas saman säikeen alla.
Eli nyt saimme rakennuttajalta Uponor C-35 keskusyksikön ja kasan Vario B (1007249) toimilaitteita :o Termostaatteinan löytyy jo asennettuna T-37, ilman lattia-anturia.
Tämän järjestelmän asennuksessa ja jakotukkiin liittämisessä ei pitäisi olla mitään sen kummempaa, kunhan seuraa ohjeita?
Sitten varsinaiseen kysymykseen.
Eli tällä hetkellä MLP lämmitys on säädetty siten, että lämpöä ei lisätä kun ullkolämpötila ylittää 17C astetta. Tämä on muuten hyvä säätö, mutta vähän huono märkätilojen kannalta, koska eivät oikein ehdi kuivua kunnolla.
Mikä olisi energiatehokkain MLP säätö kuivata alakerran pesutila, kun tuo termostaattijärjestelmä on saatu käyttöön? Termostaatit kiinni muista huoneista ja pesutila auki? Ja tietenkin MLP:n säädöt kohdalleen, että lämmittää myös helteellä...
Meillä on saman tyylinen setuppi paitsi märkätiloissa ei ole mitään termostaatteja vaan ovat jatkuvasti auki.
Kokeilin nostaa lämmityksen ulkolämmön rajan +25C ja lisäsin käyrä +5 astetta. Sillä sai ainakin jollain tavalla haaleaksi märkätilojen lattiat. Ongelmahan tuossa on lähinnä lyhyt kierto mikä johtaa nopeaan lämpöjen nousuun mikä taas johtaa lyhyeen lämmitysaikaan. Pitäisi varmaan nostaa käyrää vielä ylemmäksi.
Helteillä lopetin kokeilut kun konvektori ei saanut kämppää oikein viilennettyä niin otin kaikki lämmitykset sitten pois päältä ja taisin laittaa rajaksi tuon samaisen 17C ja normaalin käyrän.
-
Märkätilojen hyvä ilmanvaihto auttaa kuivumiseen. Tuo lattioiden lämpimäksi saaminen on hankalaa juuri lyhyen kierron takia.