Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Lämmönjako => Aiheen aloitti: KiSaVa - 20.02.18 - klo:08:35

Otsikko: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: KiSaVa - 20.02.18 - klo:08:35
Pariin makuuhuoneeseen pitäisi saneerauskohteessa valita vesipatterit. Tehontarpeet liikkuvat 0,5-1,0 kW luokassa ihan 70W/m2 taulukkoarvoilla laskien. Lämmönlähdettä ei toistaiseksi ole, mutta se tulee olemaan vilp tai maalämpö varmastikin. Kysymys tietäjille kuuluu, miten valitsisitte lämmityspattereiden koon? Mahdollisimman isot tietysti. Mutta latasin Purmon mitoitusohjelman ja sekin pyytää tulo ja menolämpötiloja. Näitä eikä tilavuusvirtoja ole. Onko kenelläkään antaa järkeviä taulukkoarvoja näihin tai heittää suoraan millaiset patterit kannattaa näillä spekseillä valita. Joku järkevä ylärajakin siinä kuitenkin on jo ulkonäön ja hinnankin suhteen. 
Otsikko: Vs: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: JML_ - 20.02.18 - klo:16:03
Oiskos hyvä lähtöarvo kiertovesipumpulle jotain 0,3-0,4 l/s? Tällaiseia arvoja muistelisin nähneeni jossain tällä foorumilla. Tietenkin tämä arvo pitää sitten jakaa eri piirien välillä, eli tuo on kiertopumpun tuotto.

Menolämpötiloja voisi arvioida siten, ettei aiankaan yli 50 asteista tarvitsisi laitta kovallakaan pakkasella. Meillä vanhoilla pattereilla menee kyllä yli 50 asteista, mutta hyötysuhdehan siinä laskee. Oiskos dT patterin yli jotain 3-4 astetta ok?

-Janne
Otsikko: Vs: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: tomppeli - 20.02.18 - klo:16:38
Menovesi vaikkapa 50 C, ja paluuvesi 43 C, huonelämpö 22 C.
Valinnat riippuvat siitä, kuinka alhaiseen kiertoveden lämpötilaan pyrit.
Otsikko: Vs: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: euroshopperi - 20.02.18 - klo:20:38
Parasta on laittaa C22 ja 600 mm korkeina. Leveyttä niin paljon, kuin ulkonäöllisesti kestää. Ylimitoitusta kun ei maalämmöllä pysty tekemään, niin koon kasvaessa hyötysuhde lämmityksessä paranee. Eli ainoa rajoittava tekijä on ulkonäkö. Mitä törkeämpi ylimitoitus, niin sen parempi on hyötysuhde. Tosin ilmankierto alkaa heiketä lämpötilan pattereissa laskiessa ja parhaissa matalalämpöpattereissa käytetään jo puhaltimia. Patterin korkeudella saa hieman kompensoitua tuota alentuvaa pintalämpöä, mutta rajansa silläkin. Laskenta onkin sitten jo vaikeampaa. Ittelle laskin öljyaikaiseen tehoon 3,5 kertaa tarpeen. Eli 500 W öljypatteri muuttui 1800 W tehoiseksi, jotta saisin tuon saman 500 W maalämmöllä pieneen huoneeseen. Hylkäsin kuitenkin nuo suunnitelmat ja laitoin lattiat remonttilämmityksellä ja nyt on menovedet luokkaa 30 astetta -10 asteen pakkasilla. Kattelin kuitenkin laskiessa, että kerroin olisi luokkaa 3-4 hyvä olla öljyaikaisiin pattereihin verrattuna. Ei ole kyllä ihan pilkulleen tarkkaa, kunhan muistaa mitoittaa reilusti yli. Vähimmälle rajalle ei kannata tähdätä, jos haluaa käyttää lämpöpumppu teknologiaa parhaalla mahdollisella tavalla. Tähtää mielummin vaikka menovesi 40 ja paluu 33 kunnon pakkasilla ja suuret radiaattorit. C22 on hyvä sarake, mutta C21:kin menettelee. 3 tai enempi vaatii jo lattiatuet ja niitä on yleensä vain korkeuden ikkunoiden kanssa. Matalat kiertoveden lämpötilat tarkoittaa myös reippaita vauhteja kiertoveteen ja putket saisi olla sen mukaiset  eli komposiitilla saa vielä siedettävän näköisiä kunnon virtaaman putkistoja tehtyä. Samaten venttiilit saisi olla suuren virtaaman tavaraa niin ei suhinat ja ujellus vaivaa.
Otsikko: Vs: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: hypettäjä - 23.02.18 - klo:10:01
Pariin makuuhuoneeseen pitäisi saneerauskohteessa valita vesipatterit. Tehontarpeet liikkuvat 0,5-1,0 kW luokassa ihan 70W/m2 taulukkoarvoilla laskien. Lämmönlähdettä ei toistaiseksi ole, mutta se tulee olemaan vilp tai maalämpö varmastikin. Kysymys tietäjille kuuluu, miten valitsisitte lämmityspattereiden koon? Mahdollisimman isot tietysti. Mutta latasin Purmon mitoitusohjelman ja sekin pyytää tulo ja menolämpötiloja. Näitä eikä tilavuusvirtoja ole. Onko kenelläkään antaa järkeviä taulukkoarvoja näihin tai heittää suoraan millaiset patterit kannattaa näillä spekseillä valita. Joku järkevä ylärajakin siinä kuitenkin on jo ulkonäön ja hinnankin suhteen.

Laita tuloksi 45 astetta ja menoksi 30. Ns. matalalämpötilapattereiden mitoituslämpötilat.

Virtaama sitten lämpötehon mukaan kaavasta:  qv = Q / (dT * 4.2)  , jossa Q on vaadittava lämpöteho, dT on lämpötilaero eli 15 astetta tässä tapauksessa ja qv on tilavuusvirta
Otsikko: Vs: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: euroshopperi - 23.02.18 - klo:12:35
Parin makuuhuoneen seinille ei kyllä kannata sijoittaa isokokoisia puhallinpattereita. Eihän siellä kukaan nukuttua, jos siellä joku kanalanlämmitin pyörii seinällä.
Otsikko: Vs: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: KiSaVa - 23.02.18 - klo:12:40
Laita tuloksi 45 astetta ja menoksi 30. Ns. matalalämpötilapattereiden mitoituslämpötilat.

Virtaama sitten lämpötehon mukaan kaavasta:  qv = Q / (dT * 4.2)  , jossa Q on vaadittava lämpöteho, dT on lämpötilaero eli 15 astetta tässä tapauksessa ja qv on tilavuusvirta

Kiitoksia kommenteista. Tilavuusvirtoja minulla ei tosiaan ole. Jos se ja lämpötilaro olisivat, niin osaisin kyllä laskea paljonko lämpötehoa jää matkan varrelle. Näihin nyt jotkut veikkaukset on tässä ketjussa nuo qv = 0,3-0,4 l/s ja dt = n. 15 C. Ehkä minä näillä ja muilla google-tiedoilla osaan siihen jotkut patterit valita.

Tässä on kyseessä halli,
jossa lienee edullisin tapa lämmittää on seinille asennettavat isotehoiset puhallinpatterit.

Halli? Ihan asunnosta on kyse. Tai asuinrakennuksesta.
Otsikko: Vs: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: tomppeli - 23.02.18 - klo:12:44
Halli? Ihan asunnosta on kyse. Tai asuinrakennuksesta.
Anteeksi, vastaus tuli väärään ketjuun!
Otsikko: Vs: Vesipattereiden mitoitus, apua
Kirjoitti: fraatti - 23.02.18 - klo:16:06
15 asteen jäähtymä patterissä ei ole realistinen. Tomppelin mainitsema 7 astetta on lähempänä totuutta.