Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Saneeraus maalämmölle => Aiheen aloitti: kumina - 22.10.17 - klo:11:55
-
Saisinko vähän apua maalämmön mitoitukseen Jyväskylän seudulle. Pumpuksi olen valinnut Thermian Invertterin 3-12. Selkeän oloinen laite.
Talon kerrosala n. 160m2, rakennettu 2007-2008. Lämmin ala n. 130-135m2. Lattialämmitys ja puurakenteinen talo. Lattipinnat laminaatti paitsi märkätilat. Kokonaissähkö n. 16000-17000kWh vuosi, josta lämmitys n. 9000-10000kWh/vuosi käyttövesineen. Aikaisempi lämmitysmuoto VILP.
Tällä hetkellä kaivoja on tarjottu riippuen pumppuratkaisuista 140-220m. Kaivot tarjottu 40mm keruuputkella. Varaahan tuossa pumpussa pitäisi olla nykyisiin asuinneliöihin, mutta pitääkö kaivoon kuinka paljon laskea varaa vai riittäisikö vaikka 180m-200m kaivo. 140m ei taida paljon varastolaajennustilaa enää olla? Voiko syvästä kaivosta olla jotakin haittaa?
-
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi (http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=7698.0;attach=6918).
Se on laskettu ns. normivuodelle.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.
Viimevuodet ovat olleet normaalia lämpöisempiä ja lämmitystarve on ollut vastaavasti alhaisempi.
Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”kumina” JYVÄSKYLÄ (Keski-Suomi)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ
- Talo Lattialämmitys 6,46 kW 21 377 kWh
YHTEENSÄ 6,5 kW 21 377 kWh
- Josta johtumisvuodot 4,68 kW 16 487 kWh
- Josta ilmanvaihdot 1,38 kW 3 797 kWh
- Josta vuotoilmat 0,40 kW 1 093 kWh
- Josta lämmönsiirtokanaali 0,00 kW 0 kWh
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE: ( LATTIALÄMMITYS )
• Kiinteistö, 161 m2, 392 m3 4,8 COP 6,5 kW 21 377 kWh
- Lämmin käyttövesi 2,6 COP 0,62 kW 4 400 kWh
- Yhteensä 7,09 kW 25 777 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus -692 kWh 0,0 kW 25 085 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja 0 kWh 0,0 kW 25 085 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää 0 kWh
Maalämpöpumpulla tuotetaan 6,9 kW 25 085 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho 6,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho, ( Optimiteho ) 7,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka -32 C
▪ Maasta kerätään ( 4,2 COP) 5,5 kW 19 090 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä 5 995 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä 0 kwh) 5 995 kWh
Tarvitaan 206 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,41 l/s.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Kaivon painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,3 K 0,4 bar (40 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,3 K 0,22 bar (22 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,3 K 0,14 bar (14 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, keruu: kostea moreeni, upotussyvyys vähintään 1,2 m 560 m
...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat osaavalta, paikalliselta alan ammattilaiselta.
...
Painehäviö on laskettu tuossa mitoituksessa 7 kW -lämmitystehoiselle pumpulle.
Jos valitset isomman pumpun, esimerkiksi 9 kW tehoisen,
tarvitsee se vastaavasti suuremman keruupiirin kierrätysvolyymin ja ulkoisen keruupiirin virtausvastus kasvaa.
Silloin ei PEM 40x24 keruuputki riitä. Tarvitaan 45 millinen putkitus.
-
Ota kaivoa reilusti. Seurauksena ei ole muuta kuin tyytyväisyyttä hyvään päätökseen. Hintaa tietysti tulee vähän tässä alkuvaiheessa lisää, mutta kannattaa maksaa. Mulle tarjottiin kaivoa 180-284 m, kun oikeen kunnolla vaadin laskemaan syvempää kaivoa. Otin 330 m ja hieman jäi vielä takaraivoon vaivaamaan, että olisi pitänyt ottaa se 360 m, kun ei ihan tarvii viimesiä pennejä laskeskella. 4 vuotta sitten ei ollut paljon muista, kuin 40 mm putkista puhetta, mutta nykyään saa jo helposti isompaakin putkea yhteen syvempään reikään. Esim sulla käy 45 mm putki laittaa 220 m kaivoon.
-
Kun kyseessä invertteri niin voiko ajatella, että painehäviöt ei tule ongelmaksi kuin huipputehoilla?
Joita ei pitäisi tarvita usein.
Paljonko kalliimpaa tuo 45mm putki on? En kyllä edes tiedä mitä tarjottu putki maksaa kun könttänä tarjottu.
-
Kun kyseessä invertteri niin voiko ajatella, että painehäviöt ei tule ongelmaksi kuin huipputehoilla?
Joita ei pitäisi tarvita usein.
Paljonko kalliimpaa tuo 45mm putki on? En kyllä edes tiedä mitä tarjottu putki maksaa kun könttänä tarjottu.
Kyllä näin voi ajatella, suurimman osan ajasta invertteri käy matalemmilla tehoilla ja keruukiertokin siten pienempi eli painehäviöt ei haittaa, sitten kun isoa tehoa tarvitaan niin silloin ottaa ehkä hiukan takkiin kierron ja COP:n suhteen kun kierto ei pääse tarpeelliseen keruukiertoon.
-
Taitaa tuo 45 mm putki kustantaa lisää jonkun satasen. Ihan peanuts kuitenkin hyötyyn verrattuna. Varmaan tullut jo 100 kertaa sanottua, mutta kaivossa ei kannata säästää. Kaikki muut on vielä helppoa korjata jälkeenpäin, mutta kaivoon ei saada enää helposti laatua parannettua.
-
https://www.muovitech.fi/?page=turbo2&show=4 mites tuo vaikka onkin 40mm? Noistakin varmaan jo käytännön kokemuksia. Pääseekö samaan hyötyyn kuin 45mm putkella.
-
Pumpuksi olen valinnut Thermian Invertterin 3-12. Selkeän oloinen laite.
Kannattaa varmaan lukaista Ruotsin lämpöpumppufoorumin kymmeniä sivuja pitkät keskustelut ko. pumpusta ennen kuin painaa ostonappia.
-
Onko suoraa linkkiä? Ruotsi ei ole minulla toinen kotimainen ja kääntäjistä ei aina ihan kovin hyvää lopputulosta saa. Ja mitkä pahimmat ominaisuudet?
Mikä olisi teoreettinen säästö kWh/vuosi siirryttäessä 40mm ->45mm turbolla tai ilman? Jos oletetaan että pääsääntöisesti pyöritään maksimi 8kWh luokassa.
-
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fi&rurl=translate.google.fi&sl=sv&sp=nmt4&tl=en&u=http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php%3FPHPSESSID%3D1f8fv5qu1i69k31go2na646g16%26board%3D13.0&usg=ALkJrhi0Jd7iE7bV76kdFSTldyykOv9rZg
En tiedä aukeaako linkki google translate englanniksi? Itse en ostaisi pumppua josta ei ole kokemuksi ihan suomen kielellä.
-
https://www.muovitech.fi/?page=turbo2&show=4 mites tuo vaikka onkin 40mm? Noistakin varmaan jo käytännön kokemuksia. Pääseekö samaan hyötyyn kuin 45mm putkella.
Ei kun otat sen 45 mm turbocollectorin 220 kaivoon ja sillä selvä. Ja muistat vielä, että sulla tulee kaivoon putket, etkä tarvitse 3,2 mm seinämäpaksuista putkea sinne. Turha jättää käyttämättä tuota 45 korttia, kun se on tullut jäädäkseen markkinoille. Mulla on 2 kaivoa rinnakkain ja 17 kW koneella saan Dt:n alimmillaan 3,8 asteeseen.
-
Kiitos neuvoista. Täytyypi kysäistä vielä sitten tuollaisen hintaa.
Mitä tulee tuohon Thermian valitsemiseen, niin mitäs pumppua valtaosa täällä suosittelee vai onko se Nibe?