Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Thermia => Aiheen aloitti: Figo - 07.11.16 - klo:13:40
-
Diplomat Optimum G2 maalämpö pumppu 5 vuotta vanha käy koko ajan eli ei sammu ollenkaan missä mahtais olla vika ?
-
Vähän vajavaiset ovat lähtötiedot.
Laitahan alkajaiseksi tänne KAIKKI lämpötilamittaukset, jotka koneesta löytyy.
Millainen on lämmitettävä kohde ja lämmitysjärjestelmä?
- Riittääkö lämpöä talossa?
- Onko käyttövesi lämmintä?
Syinä voisi olla esim.
- Vajautta kylmäaineesta.
- Automatiikka sekoilee
- Jokin mittaus näyttää väärin.
ATS
-
Eli 50-luvun talo HGW vaihdin vaihdettu 2013 sen jälkeen 2 kertaa putsattu vaihdin huuhtelemalla kesällä viimeksi. Ulko -5. Menojohto 44 (44). Paluujohto 38 (58). Käyttövesi 69. Integraali -128. Lämpökäyrä 38. Min 27. Max 55. Käyrä +5 =2. Käyrä 0=2 Käyrä -5=0 Lämmityspois 20. Tämmöiset luvut oli hetki sitten. Eilen Kuuma Pressostaatti antoi hälytyksen sen jälkeen on käynyt kompura koko ajan tosin on voinut tehdä sitä jo pisemmän aikaa. Eilen käyttövesi näytti 77c pikkuhiljaa tippunut siitä.
-
Eli 50-luvun talo HGW vaihdin vaihdettu 2013 sen jälkeen 2 kertaa putsattu vaihdin huuhtelemalla kesällä viimeksi. Ulko -5. Menojohto 44 (44). Paluujohto 38 (58). Käyttövesi 69. Integraali -128. Lämpökäyrä 38. Min 27. Max 55. Käyrä +5 =2. Käyrä 0=2 Käyrä -5=0 Lämmityspois 20. Tämmöiset luvut oli hetki sitten. Eilen Kuuma Pressostaatti antoi hälytyksen sen jälkeen on käynyt kompura koko ajan tosin on voinut tehdä sitä jo pisemmän aikaa. Eilen käyttövesi näytti 77c pikkuhiljaa tippunut siitä.
Noiden lukemien perusteella toimisi ihan ok. Patterilämmitys varmaan on? Onko termostaatit täysillä tai vaikka termostaatteja kokonaan pois? Täällä on oikeastaan kaikki termostaatit irti kokonaan. Ainoastaan sellaisissa huoneissa on termostaatti kiinni ja käytössä missä saa olla (huomattavasti) matalempi lämpö. Paljonko sisälämpö on? Entäs ulkolämpö?
Maalämpöpumppu näyttää "tekevän" nyt 44 C vettä ja pattereilta palaa 38 C vesi. Käyttövesi taitaa olla 69 C. Invegraali on -128. Kun pumppu saa tarpeeksi lämmitettyä niin integraali menee nollaan (0) ja kompressori sammuu.
En yhtään tiedä että mistä kuuma pressostaatti mahtaa johtua? Näkyykö jostain valikosta kaivon/keruupiirin lämpötiloja?
-
Patteri lämmitys termostaatit pois. Sisällä 22 lämmintä ulkona -5. käyttövesi 73. Keruupiirin paluu 0. Meno -3.
-
Paljonko on kuumakaasun lämpötila?
ATS
-
Mistäs sen kuumakaasun lämpötilan näkee?
-
En tiedä, mutta käyttöohjetta selattuani hakisin
"Informaatio"-valikon alivalikosta "lämpötilat"
ATS
-
En tiedä onko tämä oikeasta paikasta otettu lukema. Huolto valikosta Lämpöpumppu - Paineputki 94 (140c) löytyi tällainen lukema?
-
Vaikuttaa oikealta
Mitä muita lämpötiloja sieltä löytyi?
-
Viime vuonna tuli kovilla pakkasilla (-30) myös joitain tosi pitkiä käyntipätkiä, jotka osittain johtui pumpun kovasta halusta tuottaa lämmintä käyttövettä HGW-moodissa (HGW moodissa lämmitysjärjestelmään työnnettiin kuusi astetta lämpimämpää paluuseen verrattuna kun normaalitilassa asetus on meillä 8 astetta -> esim. pakkasen kiristyessä pienemmällä lämmöntuotolla kesti järjestelmällä tosi pitkään kiriä integraali nollaan). Jos haluat rajoittaa käyttöveden lämpötilaa mitä HGW tilassa tuotetaan niin se pitäisi onnistua HGW asetusvalikosta. Meillä oli viime talvena max 75 ja nyt olen asettanut 60 astetta.
-
Kompura vaan jyskyttää tänä aamuna käyttöveden lämpö 81. Täytyy alkaa soitella uudeestaan Thermian huoltoon. on vielä 1 vuosi jäljellä siitä 4+2 vuoden takuusta. Jos sieltä sais Kylmäaine puolen asentajan tarkistamaan kylmäaineet jos sieltä olis karannut ainetta.
-
Kompura vaan jyskyttää tänä aamuna käyttöveden lämpö 81. Täytyy alkaa soitella uudeestaan Thermian huoltoon. on vielä 1 vuosi jäljellä siitä 4+2 vuoden takuusta. Jos sieltä sais Kylmäaine puolen asentajan tarkistamaan kylmäaineet jos sieltä olis karannut ainetta.
Voisi tosiaan johtua tuosta HGW moodista ja pakkasesta. Eli pumppu lämmittää taloa ja käyttövettä yhtäaikaa. 81 C käyttövesi on tosi korkea. Asetusta varmaan saisi laskea tuohon 60 asteeseen että pumppu saa joskus talon lämmittämisenkin valmiiksi?
Tuossa ylempänä pummpu lämmittää talon lämmitysvettä juuri 6 asteella 38 -> 44 C. Jos siinä normaali tilassa sitten lämmittäisi 8 asteella eli 38 -> 46 C, niin kuluisi vähemmän sähköä kun pumppu kävisi lyhyemmän aikaa? Lisäksi noin kuuma käyttövesi on jo ihan tarpeettoman kuumaa.
-
Tosin kyllä näillä keleillä vielä pitäisi paluulämmötkin nousta lämmitysjärjestelmässä kohtalaisessa ajassa eli kannattanee kyllä katsoa koko järjestelmän toimivuus.
Mutta HGW tehdasasetuksella taitaa käyttöveden maksimiksi olla asennettuna jopa 95C. Ruotsalaisella foorumilla tästä HGW-logiikasta hieman kirjoittelua ja siellä oli ainakin viime talvena joku onnistuneesti todistanut myös säädön vaikutuksen käytännössä. Nimenomaan pakastuessa tulee helposti tilanne, että järjestelmä pyytää lämpöä lisää HGW moodin ollessa jo käynnissä.. sittenpä järjestelmä päätyy tuottamaan ainoastaan esim. pyydetyn arvon lämpöä kun osa ohjautuu käyttöveden lämmitykseen. Toki paluulämpö lämmitysjärjestelmästä tulee nousta aikanaan, mutta hullua puskea aivan kuumaa käyttövettäkään loputtomiin kun HGW tuottaa kyllä sitä pakkasilla aivan riittävästi.
-
Toiminta vaikuttais olevan ok. Laita tuo 60 käyttöveden maksimiksi niin saat ~koko tehon ajettua lämmitysverkostoon. Osatehoinen pumppu käy lähes kokoajan.
En ole kertaakaan törmänny Thermiaan, josta olisi kylmäaineet vajaat. Kaikki liitokset on juotettu jne. kop kop! ;)
-
Huomenna tulee asentaja kattomaan mikä pumppua vaivaa.
-
Huoltomies vaihtoi kylmä aineet kompuraan ja teki joitakin säätöjä nyt näyttäis toimivan tosin aika paljonhan tuo kompura käy 20h vuorokaudessa. Lukemat nyt. Ulko -4. Meno 43. (43). Paluu. 39. (58). Käyttövesi. 69. Kaivo. Paluu. 0. Meno. -3.
-
Huolto valikosta Lämpöpumppu - Paineputki 94 (140c) löytyi tällainen lukema
Paljonko nyt on paineputken lämpötila?
Sekä samaan aikaan meno ja paluulämpötilat?
ATS
-
Huoltomies vaihtoi kylmä aineet kompuraan ja teki joitakin säätöjä nyt näyttäis toimivan tosin aika paljonhan tuo kompura käy 20h vuorokaudessa. Lukemat nyt. Ulko -4. Meno 43. (43). Paluu. 39. (58). Käyttövesi. 69. Kaivo. Paluu. 0. Meno. -3.
Jos kone käy -4 C ulkolämpötilassa 20 tuntia,
tarkoittaa se sitä, että koneen lämmitysteho riittää täystehoisena noin -10 ... -12 C ulkolämpötilaan saakka.
Silloin se käy 24 tuntia vuorokaudessa.
Tuota kylmemmällä säällä tarvitaan vastuslämmitystä apuun.
-
Minkä tehoinen tuo g2 on ja paljonko sen pitäisi neliöitä pitää lämpimänä? Teholuokathan alkaa jo 4 kW ja siitä 6, 8 jne...
-
Niin se varmaan menee 50- luvun talo 3:kerrosta lämmitettävää Pesuhuone sauna lattialämmitys muualla patterit autotalli mukaan lukien. Sisä lämpö 22-23 astetta. 5 vuoden keski kulutus maalämmölle 9700 KW vuodessa oma sähkömittari lämpöpumpulle. Öljy lämmityksen aikaan meni löböä 3200l vuodessa. Maalämpö pumppu on 8KW. Neliöistä en tiedä ulkomitat n. 7,5x 9,5m.
-
Jostain asetuksesta ilmeisesti saisi sen koko tehon 8 kW talon lämmitykseen.
Mutta itse en yhtään tiedä että mitä asetuksia täytyisi muuttaa.
Ilmeisesti joku tuollainen asetus:
Laita tuo 60 käyttöveden maksimiksi niin saat ~koko tehon ajettua lämmitysverkostoon.
lisää:
HGW tehdasasetuksella taitaa käyttöveden maksimiksi olla asennettuna jopa 95C. Ruotsalaisella foorumilla tästä HGW-logiikasta hieman kirjoittelua ja siellä oli ainakin viime talvena joku onnistuneesti todistanut myös säädön vaikutuksen käytännössä. Nimenomaan pakastuessa tulee helposti tilanne, että järjestelmä pyytää lämpöä lisää HGW moodin ollessa jo käynnissä.. sittenpä järjestelmä päätyy tuottamaan ainoastaan esim. pyydetyn arvon lämpöä kun osa ohjautuu käyttöveden lämmitykseen. Toki paluulämpö lämmitysjärjestelmästä tulee nousta aikanaan, mutta hullua puskea aivan kuumaa käyttövettäkään loputtomiin kun HGW tuottaa kyllä sitä pakkasilla aivan riittävästi.
Niin ja tuossa vielä kolmas:
Viime vuonna tuli kovilla pakkasilla (-30) myös joitain tosi pitkiä käyntipätkiä, jotka osittain johtui pumpun kovasta halusta tuottaa lämmintä käyttövettä HGW-moodissa (HGW moodissa lämmitysjärjestelmään työnnettiin kuusi astetta lämpimämpää paluuseen verrattuna kun normaalitilassa asetus on meillä 8 astetta -> esim. pakkasen kiristyessä pienemmällä lämmöntuotolla kesti järjestelmällä tosi pitkään kiriä integraali nollaan). Jos haluat rajoittaa käyttöveden lämpötilaa mitä HGW tilassa tuotetaan niin se pitäisi onnistua HGW asetusvalikosta. Meillä oli viime talvena max 75 ja nyt olen asettanut 60 astetta.
Nyt käyttövesi on "liian kuumaa", eli kaikki teho ei mene talon lämmitykseen:
Huoltomies vaihtoi kylmäaineet kompuraan ja teki joitakin säätöjä. nyt näyttäis toimivan tosin aika paljonhan tuo kompura käy 20h vuorokaudessa. Lukemat nyt. Ulko -4. Meno 43. (43). Paluu. 39. (58). Käyttövesi. 69. Kaivo. Paluu. 0. Meno. -3.
-
Niin se varmaan menee 50- luvun talo 3:kerrosta lämmitettävää Pesuhuone sauna lattialämmitys muualla patterit autotalli mukaan lukien. Sisä lämpö 22-23 astetta. 5 vuoden keski kulutus maalämmölle 9700 KW vuodessa oma sähkömittari lämpöpumpulle. Öljy lämmityksen aikaan meni löböä 3200l vuodessa. Maalämpö pumppu on 8KW. Neliöistä en tiedä ulkomitat n. 7,5x 9,5m.
Laskin noin suunnilleen, miltä normaalivuoden kulutus voisi olla.
Viime vuodet ovat olleet normaalivuotta lämpöisempiä.
Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Figo” HÄMEENLINNA
Lämmitettävää 171 m2 402 m3
Vuotuinen lämmitystarve:
- Kiinteistö 23 886 kWh
- Lämmin käyttövesi 4 000 kWh
- Yhteensä 27 886 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho 9,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho 7,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka -17,3 C
▪ Maasta kerätään ( 3,17 COP) 4,9 kW 18 077 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä 8 817 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää 993 kWh
Tarvitaan yksi 205 aktiivimetrin syvyinen porakaivo tai
Vaakakeruupiiri KOSTEA SAVI 434 m
-
Nyt kun ulkolämpötila on -0.5 niin pumppu senkun porskuttaa ja huone lämpötila on jo 25.3 eli missä mahtais olla vika? Käytin pääkatkaisiaa nollassa ja kone huilaa. Mites se suntti moottori kun se punainen merkki on jatkuvasti siellä oikella puolella eli näyttää niin että suntti olisi kiinni. Ei vielä näiden 5 vuoden aikana ole tehnyt sitä että sisä lämpö nousee noin korkealle kun ulkolämötila nousee.
-
Huoltovalikosta hgw ja sieltä käyttöveden max lämpö =>60.
Ylilämpöön voi olla monia syitä ja jos pumppu toimii samoilla säädöillä kuin viime talvena eri tavalla on siinä joku vika ja voit kutsua huollon paikalle.
Eilen soitti yksi kaveri Porvoosta ja sillä oli korkeapaine hälyjä vanhassa pumpussa. 404 kylmäaine ja n.17 bar käyttöpaineilla oli lämmittänyt. Oli korjaaja säätänyt hälypressoa isommalle jos se auttais :) Eiköhän tuo mahda olla viallinen.. 60000 tuntia takana ZR kompuralla eli se niiden kestävyydestä patteritalossa.
-
Niin en hirveästi tunne pumpun sielun elämää minusta vaan tuntuu että laite ei osaa katkaista käymistään. Mites se suntti moottori eikös sen pitäisi liikkua jossakin vaiheessa?
-
Niin en hirveästi tunne pumpun sielun elämää minusta vaan tuntuu että laite ei osaa katkaista käymistään. Mites se suntti moottori eikös sen pitäisi liikkua jossakin vaiheessa?
Se käy niin kauan että integraali on nolla. Jos meno ja paluu on sama kokoajan niin silloin kuormitus on yhtä kova kuin lämmöntuotto.