Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => LämpöÄssä => Aiheen aloitti: Massa - 21.01.16 - klo:09:27
-
Eilen hiljeni vuodesta 2000 hienosti pelittänyt V15 :'(. Kompressorin moottorisuoja F1 laukeaa välittömästi kun yrittää käynnistää konetta. Samalla olivat lauenneet automaattivarokkeet kaapistakin. Sähkömiehen sain paikalle tarkistamaan kontaktorit ja varmistamaan vastuksen toimimisen (saatiin sähköä niin, että kiertovesipumput ja Ouman päällä). Maapiirinkin toimivuus testattiin. Epäili kompressorivikaa. Lässän huoltomies lupasi "ehkä" päästä huomenna tarkistamaan tilannetta. Pahimmillaan illalla ulkona -30 astetta.
Tässä mallissahan on Ouman laitteen sisällä, toinen Ouman lattialämmölle, analogiset mittarit varaajalle ja LJ-menolle. Yksi pyöritettävä säädin löytyy mittarien vierestä. Talossa kolme kerrosta. Alhaalla lattialämpö ja muissa patterikiertoinen. V. 2000 rempattu (-56 rakennettu rintamamiestalo), lisäeristetty ja laajennettu. Keruupiirinä 2x400m maaputkisto pellossa.
Jos kompura mykkä ja joudutaan vaihtamaan, niin onko suosituksia millainen kannattaisi laittaa? Vai laitetaanko vain se mitä huoltomies ehdottaa?
Pätkäkäyntiä ollut alusta saakka.
- Massa
-
Osaava asentaja osaisi modata tuon uudemmaksi versioksi ohjauksen puolesta, jolloin käyntijaksoja saisi rukattua ehkä Opation modauksella pidemmiksi ja saisi TRENDin pyörimään.
Kyselin joku 5 vuotta sitten messuilla V10 (15kW) ja tämän V15 (20kW) eroista ja silloin minulle kerrottiin että ainoa ero pumppujen välillä on kompressorin koon lisäksi se että V15-mallissa on enemmän kuumakaasukuparikierukkaa siinä kaksoisvaippavaraajan välitilassa. Silloin ei ainakaan esittelijä keksinyt miksei V15 malliin voisi laittaa V10:n kompressoria. Minulla kun tuota ylitehoa ainakin on aika paljon.
Toisaalta jos edellinen kompressori kesti 15 vuotta pätkäkäyntiä niin uutta kompuraa vaan tilalle - tuskin se koko pumppu nyt enempää kuin seuraavat 15 vuotta potkii? Onko havaintoa käyttötunneista per vuosi? Tai sähkönkulutuksesta?
-
Paljonko mahtaa olla varaajassa käyttöikää jäljellä?
-
Toisaalta jos edellinen kompressori kesti 15 vuotta pätkäkäyntiä niin uutta kompuraa vaan tilalle - tuskin se koko pumppu nyt enempää kuin seuraavat 15 vuotta potkii? Onko havaintoa käyttötunneista per vuosi? Tai sähkönkulutuksesta?
Käyttötunteja/sähkönkulutusta laite ei rekisteröi minnekään. Kokonaiskulutus taloudessa on viimeisen neljän vuoden aikana (talven kovuudesta riippuen) ollut 12500-15500 kWh/vuosi. Puita polttelen ahkerasti takassa ja hellassa.
Pakkanen kiristyi nyt aamulla parhaimmillaan 33,4 asteeseen. Toivottavasti huoltomies pääsee pian käymään. Pahin pakkaspiikki kohta ohi. Nyt ollaan keskitytty lämmittämiseen ja lämmintä käyttövettä ei ole käytetty lainkaan. Lähtevän patteriveden lämpötila näyttää 24 astetta (tää siis tehdään vastuksella).
-
Huoltomies kävi mittamaassa laitetta ja arveli kompressorin vialliseksi. Halusi kuitenkin tarkistaa arvot LämpöÄssän teknikolta. Teknikkokaan ei puhelimessa muistanut arvoja, joten lupasi soitella takaisin kun ne löytää. 15 minuutin odottelun jälkeen huoltomies lähti ja lupasi palata asiaan kun saa lisätietoja. Mitään ei kuulunut, kunnes päätin varmistaa klo 15 huoltomieheltä että asia etenee. Teknikko ei ollut soittanut takaisin. Huoltomies lupasi soittaa teknikolle. 5 min. päästä huoltomies soitti takaisin ja kertoi, että teknikko oli soittanut väärään numeroon ?????
Kompura siis viallinen ja teknikko oli kertonut ettei sopivaa kompressoria "jostain syystä" löydy LämpöÄssän varastosta. Lupasi soitella tuttavilleen, jos jollakulla olisi sellainen hyllyssä. Mitään ei ole kuulunut, joten oletan, että seuraavan kerran asiaan palataan maanantaina. Tavara ei siis liiku viikonloppuna ja jos sellainen löytyy niin aikaisintaan se lähtee liikkeelle maanantaina. Keskiviikkona lauenneen LämpöÄssän ja kylmyyden kanssa kärvistellään siis ainakin ensi viikon puolelle.
Varaajan mittari näyttää 50 astetta ja lähtevän patteriveden lämpötila 24 astetta (vastuksella siis lämmitetään). Huoltomieskin ihmetteli miksi pattteriverkon lähtö oli noin paljon varaajaa matalampi???
Harmittaa, jos LämpöÄssältä ei löydy varastosta käypää kompuraa. Juuri tämänikäisissähän niiden laukeaminen on todennäköisintä. Ehdotusta tuli jo jopa kokonaan uuden laitteen hankinnasta. 15 vuoden vaihtoväli koko laitteelle ei kuulosta järkevältä.
Katsotaan löytyykö sopivaa kompressoria järjellisessä ajassa. Jos ei, niin merkinvaihto voi tällä kokemuksella tulla eteen.
-
Ei oo kompuran koon muuttaminen ihan noin simppeliä. Mikä sen kompuran tyyppi on? Laitetta ei todellakaan kannata vielä vaihtaa.
-
Ei oo kompuran koon muuttaminen ihan noin simppeliä. Mikä sen kompuran tyyppi on? Laitetta ei todellakaan kannata vielä vaihtaa.
Danfoss Maneurop, Malli:MT81HP4A, Sarja: KD 2724278
-
Mitä kylmäainetta tuo V15 käyttää?
Kompuran kyljessä lukee: Refrigerant R22
Pikaisella googlettamisella tuostä löytyi, että kyseinen aine on mennyt vuoden 2015 alusta käyttökieltoon ???
-
Danfoss Maneurop, Malli:MT81HP4A, Sarja: KD 2724278
Ihan samoilla kirjainyhdistelmillä ei löytynyt mutta en tiedä onko tuossa sitten jotain eroa?
https://www.kaeltetechnikshop.com/kompressor-maneurop-mt-80hp4v-mbp-r22-380-400v-3f-50hz.html (https://www.kaeltetechnikshop.com/kompressor-maneurop-mt-80hp4v-mbp-r22-380-400v-3f-50hz.html)
-
Kompuran kyljessä lukee: Refrigerant R22
Pikaisella googlettamisella tuostä löytyi, että kyseinen aine on mennyt vuoden 2015 alusta käyttökieltoon ???
On sille olemassa korvaava/huolto kylmäaine.Viime kesänä meillä vaihdettiin näkölasi kun se alkoi vuotamaan niin siinä yhteydessä lisättiin kylmäainetta.
Huoltomiehet tietää
-
Kompuran kyljessä lukee: Refrigerant R22
Pikaisella googlettamisella tuostä löytyi, että kyseinen aine on mennyt vuoden 2015 alusta käyttökieltoon ???
Meillä on pari vuotta tuoreempi V15. Sama kompressori tyypin perusteella mutta kylmäaineiksi mainitaan pitkä rimpsu R134a-R507A-R404A-R407C.
Ongelmia odotellessa. ;)
-
-
R-438A
-
Kompuran kyljessä lukee: Refrigerant R22
Pikaisella googlettamisella tuostä löytyi, että kyseinen aine on mennyt vuoden 2015 alusta käyttökieltoon ???
@Massa
Selvisikö sinulle syy, että miksi ko. kompura on mennyt käyttökieltoon ja kuka sen on asettanut käyttökieltoon?
-
@Massa
Selvisikö sinulle syy, että miksi ko. kompura on mennyt käyttökieltoon ja kuka sen on asettanut käyttökieltoon?
Siis kyseinen kylmä aine R22 on EU alueella käyttökiellossa, ja EU organisaatio on kiellon asettaja....AINEELLE.
Ei kompressorille. Kompressoria saa edelleen käyttää korvaavalla aineella.
-
Vuoden 2015 alussa astuu voimaan HCFC-kylmäaineen R-22 käyttökielto. Käyttökielto tarkoittaa sitä, ettei jäähdytysjärjestelmiin saa enää lisätä kyseistä kylmäainetta, vaikka se olisi talteen otettua ja puhdistettua.
Vaihtoehtoja kuitenkin on
http://www.combicool.fi/assets/files/materiaali/R22_korvaavat_ph.pdf
-
Siis kyseinen kylmä aine R22 on EU alueella käyttökiellossa, ja EU organisaatio on kiellon asettaja....AINEELLE.
Ei kompressorille. Kompressoria saa edelleen käyttää korvaavalla aineella.
Oukei, kiitos selvennyksestä! Luin viestin huolimattomasti kännykällä ja ihmettelin jo, että kompura on mennyt käyttökieltoon ... ::)
-
Mitenköhän korjaus etenee. Ainakin pakkaset hellitti toistaiseksi.
-
Palataanpa tähänkin asiaan vihdoin. Viime keskiviikkona saatiin kone viimein käyntiin - kolmen viikon hiljaisen kauden jälkeen :-[
LämpöÄssällä ei siis ollut korvaavaa kompressoria missään varastossaan. Hajoamista seuraavan viikon tiistaina valtuutettu Lässän huoltofirma kehoitti etsimään apua jostain muualta???? Selvittelin Danfossin kautta korvaavaa tuotetta ja sieltä ehdotettiin mallia MTZ80-4. Varmistin tuon toimivuuden sähköpostilla Lässän Lapuan tuesta ja samalla kehoitettiin vaihtamaan uudet kylmäaineet, kompressorin öljyt ja paisuntaventtiilin suutin. LVI-Dahlilta kompressorin olisi saanut 15.2 mutta onneksi Onniselta malli löytyi heti. Komressori tilaukseen tutun hydrauliikkafirman kautta ja asentajan kyselyä paikallisesta maalämpöasennusfirmasta. Lupasivat asentaa laitteen viimeistään seuraavan viikon tiistaiksi, mahdollisesti jo aikaisemminkin (toivoa vastuksen varassa oleville). Tiistaina asentaja tuli (kyselysoiton jälkeen) ja sai kylmäaineet rikkinäisestä laitteesta ulos ja kompressorin irroitettua kaapista. Lupasi uuden asennusmiehen tulevan seuraavana perjaintaina... Ei siis tullutkaan tiistaiksi valmiiksi ???
Perjantaina asennusmiestä ei kuulunut. Puoliltapäivin soitto liikkeeseen, josta lupasivat tarkistaa asian ja ilmoitella tilanteesta. Kahteen mennessä soittoa ei tullut, joten soitin yrityksen toimarille ja ihmettelin asennushiljaisuutta. Toimari lupasi selvittää asian ja palata... Ei palannut. Laitoin vielä kuudelta illalla tekstarikyselyn, mutta siihenkään ei vastattu (jonkinlainen käyrä oli nyt tällä asiakkaalla huipussaan :-[)
Maanantaiaamuna uusi soitto ja ihmettelyä asennuksen viipymisestä. Nyt luvattiin tulla keskiviikkona ja niin lopulta tultiinkin. Uusi kompressori oli ulkopuolisilta liittimiltään täysin identtinen vanhan kanssa. Laite paikalleen ja tarvittavat kilkkeet vaihtoon (se paisuntaventtiilin suutin). Kylmäaineeksi tuli R407C. Kylmäainetta sai ujuttaa sisään suhteellisen pitkään. Piti lasketella kuumaa vettä viemäriin, jotta saatiin kone käymään riittävän pitkään (purettiin siis varaajasta lämpöä). Asentaja kehoitti vielä soittelemaan seuraavana päivänä käyntiaikoja.
Kone on nyt siis ollut päällä kolme päivää. Muuten toiminut mutta se pätkäkäynti vaivaa näillä lähellä nollaa olevilla keleillä. Nyt kone käy keskimäärin reilut 4 min. ja huilailee 10-15min. Asentaja sanoi, että naillä kylmäaineilla minimikäyntiaika pitäisi saada vähintään seitsemään minuuttiin. Muutoin öljyn ja kylmäaineen seos tulee jossain vaiheessa tukkimaan suuttimen. Onkos täällä asiantuntijoilla nyt konkreettisia ehdotuksia mitä tuolle pitäisi tehdä? Termostaatti digitaaliseksi ja käynnistysrajaa jotenkin alemmaksi? Puskurivaraaja väliin ja lämmitetään sitä, jotta käyntiaika tulisi pidemmäksi? Sailori heitti tuolla viestiketjun alkupäässä ohjauksen modaamisesta uudemmaksi ja mahdollisesta Opation modauksesta.
Tuo kolmen viikon jakso mentiin siis vastuksella, jolla todennäköisesti on vain kaksi tilaa - päällä tai pois. Ainakin sähkömittari pyöri kiitettävästi. Tuli 16 vuotisen seurantajakson korkein kuukausilukema. Tämän kokemuksen myötä jäi miettimään maalämpölämmittäjän vaihtoehtoja tilanteessa, jossa osia ja asentajaa (varsinkaan merkkihuoltajaa) ei meinaa löytyä mistään ja samaan aikaan ulkona paukkuu 30 asteen pakkanen. Meidän onni oli, että kovaa pakkasta kesti "vain" kolme päivää ja sitten oltiin jo lähellä nollaa.
-
Joutuuko siis uuden kompuran öljytkin vaihtamaan jos vaihdetaan eri kylmikset?
Hieno juttu tuolta asennusfirmalta että eivät lähteneet tekemään väkisin sellaista työtä mitä eivät
tunne hallitsevansa. Pienissä firmoissa on ehkä vain yksi työntekijä joka hallitsee jonkin työn ja
jos heppu on esim. irtisanoutunut niin joudutaan nostamaan kädet pystyyn kyseisen erityisosaamisen kohdalla.
Meillä töissä, vaikka onkin iso yritys, joudutaan silloin tällöin kutsumaan eläkkeellä olevia osaajia töihin kun
omalla porukalla ei aina osaamista ole. On ne aina onneksi tulleet kun kauniisti pyydetään :)