Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: rsaarela - 27.11.15 - klo:09:18

Otsikko: Aurinkokeräimillä saavutettava säästö, laskentapyyntö
Kirjoitti: rsaarela - 27.11.15 - klo:09:18
Hei,

pohdittu aurinkokeräimiä käyttöveden esilämmitykseen.
Ei vaan oikein kukaan uskalla laskea tuotto / kuoletus laskelmaa...;)
Löytyisikö täältä joko rohkea, että saisi vähän osviittaa, kannattaako?

Vuosikulutuslukemat:

Kylmä kaupungin vesi maksaa meille 4,50e / m3
Kulutamme 2200m3 kylmää vettä vuodessa.
Lämmitämme kuumaksi 900 m3 / vuosi
Nibe F1345 / 60 ja /40 koneet.
Sähköä niille menee noi 110000 kwh / v
KV osuutta ei voi erotella sähkössä.
Energiana KV 82 MW
Lämmitys 205 MW

Tarjouksessa ollet laitteet:

Aurinko esilämmitys varaajan tiedot:
http://www.taloon.com/lamminvesivaraaja-vpb-750-nibe/LVI-5271056/dp

Tuollaisia paneeleita 6 kpl. katolle.
http://www.nibe.eu/nibedocuments/11860/639428-4.pdf
Tuossa kuvattu lämmönvaihtimen kanssa.
Mutta esilämmitysvaraajassa suoraan
kierukka, ei siis tule vaihdinta meillä.

Tarjouksen loppusumma "avaimet käteen" jotain 17 000e

Saako tuosta laskettua jotain?
Säästö vuodessa, kun esivaraajasta menee esilämmitetty vesi kuumanveden
tekoon?

Paikka Lounais-suomi, Salo.
Esteetön näkymä taivaalle katoilta.
48 asuntoa, n.60 asukasta.
1770m2 ja 6670m3 lämmitettävää.
Rakennettu 1972, 2 kerroksisia kerrostaloja 3 kpl.

Mites tuo kulutukset yleensä menee normeihin?

Saapi kysellä lisää, jos jokin tieto vielä tarvitaan.


Otsikko: Vs: Aurinkokeräimillä saavutettava säästö, laskentapyyntö
Kirjoitti: euroshopperi - 27.11.15 - klo:11:07
Mulla on 3 kennoa ja arvioisin tehotuoton haarukaksi n. 2-3000 kWh/ vuosi. Poistoilmasta saisi jo varmaan rutkasti enemmän otettua talteen kerrostaloissa ja se on ympärivuotista.
Otsikko: Vs: Aurinkokeräimillä saavutettava säästö, laskentapyyntö
Kirjoitti: rsaarela - 27.11.15 - klo:11:13
Mulla on 3 kennoa ja arvioisin tehotuoton haarukaksi n. 2-3000 kWh/ vuosi. Poistoilmasta saisi jo varmaan rutkasti enemmän otettua talteen kerrostaloissa ja se on ympärivuotista.

Poistilman talteenotto ei tule rakennusteknisesti kysymykseen.
Matkat on liian pitkiä, kanaalit yhdistää talot ja lämpökeskuksen joka on keskimmäisen talon kellarikerroksessa.
Jokaisen talon katolla on 8 kpl. hiuppareita, joita ei ole yhdistetty mitenkään.
Talteenotto vaatisi ehkäpä 100 000 e kustannukset.
Ei maksaisi itseään koskaan.
Se tie on tukossa.
Otsikko: Vs: Aurinkokeräimillä saavutettava säästö, laskentapyyntö
Kirjoitti: euroshopperi - 27.11.15 - klo:11:27
OK. Meillä on kerrostalossa 60 asuntoa, joiden poistot menee 2:n koneen kautta harakoille ja pientä pähkäilyä on ollut niiden hyväksikäytölle. Mutta omassa kotona on nuo kennot ja mulla tulee kaikki aurinkolämpö hyötykäyttöön vähentäen mlp:m käyntiä. Sekä kuumaa vettä, että lämmitystä hoidetaan auringolla samaan aikaan. Mutta tuosta voit laskea niitä max euroja vuotta kohti. Eli arvauksena 6:lle kennolle on 4-6000 kWh/ vuosi. Ja aika optimistisesti tuo. Takaisinmaksu ilman huoltamista on aikamoinen jo.
Otsikko: Vs: Aurinkokeräimillä saavutettava säästö, laskentapyyntö
Kirjoitti: sailor - 27.11.15 - klo:21:01
Tuollaisessa kerrostalokohteessa, jossa vedenkulutus on 22krt meidän kulutus (10m2 keräintä) niin en usko että siinä tarvitaan mitään aurinkovaraajaa. Ohjauksenkin voi toteuttaa niin että aina kun keräinten lämpötila on yli 15 astetta niin pumppu voi pyöriä.

Kytkentä tietty niin että kuumaveden ottoon lämmönvaihdin, johon sitten keräimet kiinni.

Joku 17000€ hinta nyt on tietty ihan vitsi. 10m2 keräimillä saanee tuommoisessa kohteessa max. 4500-5000kWh kun saa ajettua kylmään veteen ja kuumalla kesäilmalla keräimet antavat silloin tällöin lämpöä myös yöllä.

Kysytään nyt kuitenkin rsaarelalta että minkälaiset varaajat on nyt käyttövedelle?

Itsekkin harkitsisin poistoilman käyttöä joko veden tai maaliuoksen (esi)lämmitykseen. 
Otsikko: Vs: Aurinkokeräimillä saavutettava säästö, laskentapyyntö
Kirjoitti: fraatti - 27.11.15 - klo:21:43
Itsekkin harkitsisin poistoilman käyttöä joko veden tai maaliuoksen (esi)lämmitykseen.

Luin taannoin ratkaisusta missä jäteilman lämpöä'käytettiin hyödyksi ilman lämpöpumppua pelkkien harjalämmönsiirtimien ja levareiden avulla. Kustannukset minimaaliset. En äkkiseltään löytänyt tuota paprua mutta jos kiinnostusta on niin voin jatkaa tonkimista.

Tässä tälläinen Poistoilman lämmön talteenotto : kannattavuus ja käyttömahdollisuudet kaukolämpökerrostaloissa (http://theseus32-kk.lib.helsinki.fi/bitstream/handle/10024/76399/Westman_Mindi.pdf?sequence=1)


Hydrocell esite: http://www.hydrocell.fi/assets/Uploads/PDF-FI/Hydrocelllammontalteenottoratkaisutesite042011.pdf (http://www.hydrocell.fi/assets/Uploads/PDF-FI/Hydrocelllammontalteenottoratkaisutesite042011.pdf)
Otsikko: Vs: Aurinkokeräimillä saavutettava säästö, laskentapyyntö
Kirjoitti: peki - 27.11.15 - klo:23:41
Tässä yksi toiminnassa oleva kohde.
http://www.hoas.fi/www/hoaswww.nsf/sp?open&cid=content3888C8
Sen verran on korjattava tuota juttua että jutussa mainittu firma on nykyisin Caverion.
Otsikko: Vs: Aurinkokeräimillä saavutettava säästö, laskentapyyntö
Kirjoitti: rsaarela - 28.11.15 - klo:07:57
Tuollaisessa kerrostalokohteessa, jossa vedenkulutus on 22krt meidän kulutus (10m2 keräintä) niin en usko että siinä tarvitaan mitään aurinkovaraajaa. Ohjauksenkin voi toteuttaa niin että aina kun keräinten lämpötila on yli 15 astetta niin pumppu voi pyöriä.

Kytkentä tietty niin että kuumaveden ottoon lämmönvaihdin, johon sitten keräimet kiinni.

Joku 17000€ hinta nyt on tietty ihan vitsi. 10m2 keräimillä saanee tuommoisessa kohteessa max. 4500-5000kWh kun saa ajettua kylmään veteen ja kuumalla kesäilmalla keräimet antavat silloin tällöin lämpöä myös yöllä.

Kysytään nyt kuitenkin rsaarelalta että minkälaiset varaajat on nyt käyttövedelle?

Itsekkin harkitsisin poistoilman käyttöä joko veden tai maaliuoksen (esi)lämmitykseen.

Varaajalla saadaan tasattua auringon tuottoa. Lämmönvaihdin olisi kait halvempi, mutta käytössä vain, kun kuumaa vettä otetaan. Varaajaa voi käyttää aina kun aurinko paistaa.

Missä mielessä 17000e on vitsi ?

Tällähetkellä on 3 x 750 ltr valmista vettä varaajissa, ja se riittää niukin naukin.

Poistoilman käyttöä voi harkita toki, jos on valmis maksamaan noin 100 000e kustannukset, se on vitsi, koko poistoilma, tässä tapauksessa.