Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: bittivirhe - 13.11.15 - klo:22:08
-
Vuosien jahkailun jälkeen, lähes vuorokauden mittaisen sähkökatkon innoittamana hankin vihdoin dieselgeneraattorin. Sattui löytymään sopivasti uudehko käytetty karvan alle 14 kVA ammattilaisvehje reilun 100 litran tankilla. Alkaa olla koppikin koneen ympärillä - ja aika onkin, kun räntää viskoo.
Tuo kone tuntuu olevan suunnilleen sopivaa teholuokkaa. 9.4 kW maalämpöpumppu toimii kuin tyhjää vain, samoin vesipumppu, valaistus, liesi - ja nyt testimielessä 7.5 kW sähkökiuas. Kiukaan rinnalla pyörii välillä MLP ja vesipumppu eikä iltapalan kokkaaminenkaan tuntunut olevan ongelma. Lähtöjännite näyttää pysyvän 230 voltissa kuormasta riippumatta.
Ainakin toistaiseksi olen tyytyväinen hankintaani ja siihen, että ostin saman tien "oikean" generaattorin enkä kiinalaista lelua. Saa sitten nähdä, miten vuosien mittaan käy.
-
Vuosien jahkailun jälkeen, lähes vuorokauden mittaisen sähkökatkon innoittamana hankin vihdoin dieselgeneraattorin. Sattui löytymään sopivasti uudehko käytetty karvan alle 14 kVA ammattilaisvehje reilun 100 litran tankilla. Alkaa olla koppikin koneen ympärillä - ja aika onkin, kun räntää viskoo.
Ihan mielenkiinnosta; paljonko köyhdyit?
-
Laita nyt vähän speksejäkin näkyviin laitteesta ja merkistä. Joskus kattelin niitä Wilsonin generaattoreita ympäri eurooppaa, mutta on asia jäänyt kokonaan pois mielestä, kun sähkökatkot ollu tunnin mittaisia enää nykyään. 2-3000 € oli haarukka ja monenmoista peliä oli, mutta ne painot oli kyllä aivan järkyttäviä noilla kunnon laitoksilla.
-
Varmaankin dieselin jäähdytysnesteellä hoituisi talon ja käyttöveden lämmityskin ;)
-
Ihan mielenkiinnosta; paljonko köyhdyit?
Heh.. No, kai minä jo hullun maineessa olen muutenkin, niin menköön.. reilut 7 tonnia maksoin. Onhan se rahaa, mutta verrattuna esim. 4 tonnin hintaluokan vehkeisiin joita testattiin Rakennusmaailmassa tämä on "hieman" eri luokan laite. 3-sylinterinen 1500 rpm diesel, härvelillä painoa noin 700 kg. Malli on Atlas Copco QAS14.
Varmaan hukkalämmöllä lämpenisi koko rakennuskompleksi, mutta hankala viritellä jälkeenpäin. Pääasia, että sähköä on nyt saatavilla - ennen pelleilin parin kilowatin bensavehkeen kanssa ja tankkasin sitä 2-3 tunnin välein enkä silti saanut kuin UPSin akustoa ladattua ja valaistua talon - kovan pärinän säestämänä.
-
Ei....vähän. Maksoihan tuo enemmän kuin yksikään 15 viime vuoden aikana ostamani auto. Mutta ainakin mielenrauhaa saa tuollaisella hankinnalla.
-
Ihan vaan mielenkiinnosta, paljonko tuollaisella isolla agregaatilla tuotettu kw maksaa?
Spot sähkön aikaan varmaan kiinnostaa muitakin.
-
Varmaankin dieselin jäähdytysnesteellä hoituisi talon ja käyttöveden lämmityskin ;)
Tuossa olisikin ideaa, esim puskurivaraajan kierukan kautta tuo jäähdytyskierto!;)
-
Ihan vaan mielenkiinnosta, paljonko tuollaisella isolla agregaatilla tuotettu kw maksaa?
Spot sähkön aikaan varmaan kiinnostaa muitakin.
Suuruusluokkatarkastelu:
1 litra polttoöljyä = 10 kWh
Dieselmoottorin hyötysuhde n. 40%
-> Dieselmoottorin akselienergia 4 kWh/litra pö.
Generaattorin hyötysuhde n. 90%
-> Sähköenergia 3,6 kWh/l pö
Polttoöljyn hinta 77 c/l
Dieselsähköenergian hinta (77 c/l)/(3,6 kWh/l)
= 21c/kWh
ATS
-
Tuossa olisikin ideaa, esim puskurivaraajan kierukan kautta tuo jäähdytyskierto!;)
Sitten kun olisi vielä maatila, joka tuottaisi biodieseliä..
-
Mä kattelin aikanaan tällaisia ja hinnat oli käytettyinä siellä 3000€ hujakoilla.
http://www.mascus.fi/maarakennus/kaytetyt-generaattorit-ja-aggregaatit/fg-wilson-p13-5-6-dpx-16000-s/k9hhlbia.html
-
Suuruusluokkatarkastelu:
1 litra polttoöljyä = 10 kWh
Dieselmoottorin hyötysuhde n. 40%
-> Dieselmoottorin akselienergia 4 kWh/litra pö.
Generaattorin hyötysuhde n. 90%
-> Sähköenergia 3,6 kWh/l pö
Polttoöljyn hinta 77 c/l
Dieselsähköenergian hinta (77 c/l)/(3,6 kWh/l)
= 21c/kWh
ATS
Kiitos.
Aika hyvä ostoshan tuo bittivirheen hankinta alkuinvestointia lukuunottamatta on :-[
Eipä tarvii kummonen kulupiikki olla niin maksaa saman valtakunnan verkosta.
-
Suuruusluokkatarkastelu:
1 litra polttoöljyä = 10 kWh
Dieselmoottorin hyötysuhde n. 40%
-> Dieselmoottorin akselienergia 4 kWh/litra pö.
Generaattorin hyötysuhde n. 90%
-> Sähköenergia 3,6 kWh/l pö
Polttoöljyn hinta 77 c/l
Dieselsähköenergian hinta (77 c/l)/(3,6 kWh/l)
= 21c/kWh
ATS
Jatketaan ajatusleikkiä:
Tuolla dieselgeneraattorilla pyöritetään maalämpöpumppua ja sekä jäähdytys- että pakokaasulämpö otetaan talteen ja sillä lämmitetään taloa.
Oletetaan että hukkalämmön talteensaanti % on 78%
3,6 kW:lla pyörittää 4 COP:lla 14,4 kW: lämpöpumppua yhden tunnin.
1 litrasta polttoöljyä saadaan
14,4 kWh maalämpöenergiaa
5kWh jäähdytys- ja pakokaasuenergiaa
Yhteensä 19,4 kWh
Tämän kombilaitoksen tuottama lämpöenergia maksaa 4,0 c/kWh
ATS
-
Eli kannattaa tuoda tuo generaattori trukilla olohuoneeseen ja laittaa siihen vain niin pitkä pakoputki, että se kiertää kaikkien huoneiden kautta, ennen ulos menoa. Tuolleen mä ainakin tekisin. Mutta huomattavasti halvempiakin ratkaisuja on olemassa. Pystyy jopa tienaamaankin. Eli kun 1 ihminen tuottaa n. 50-100 W hukkaenergiaa, riippuen vireystasosta, niin 100 henkilöä saisi aikaan 5 kW tehon suoraan lämmitykseen. Nykytilanteessa olisi helppo tehdä valtion kanssa sopimus esim 100:sta ylsiköstä omaan kotiin. 10/ makuuhuone ja olohuoneeseen 30. Tulisi ainakin lämmitys hyvin edulliseksi ja oikeastaan tienaisi siitä, mitä enemmän lämmittää.
-
Jatketaan ajatusleikkiä:
Tuolla dieselgeneraattorilla pyöritetään maalämpöpumppua ja sekä jäähdytys- että pakokaasulämpö otetaan talteen ja sillä lämmitetään taloa.
Oletetaan että hukkalämmön talteensaanti % on 78%
3,6 kW:lla pyörittää 4 COP:lla 14,4 kW: lämpöpumppua yhden tunnin.
1 litrasta polttoöljyä saadaan
14,4 kWh maalämpöenergiaa
5kWh jäähdytys- ja pakokaasuenergiaa
Yhteensä 19,4 kWh
Tämän kombilaitoksen tuottama lämpöenergia maksaa 4,0 c/kWh
ATS
Vielä jalostusta-
Kun saisi tuollaiseen agregaattiin Spotsähkö ohjauksen.
Värkki hörähtäisi käyntiin kun hinta pomppaa ennalta säädettyä arvoa korkeamalle.
Nibeen tuo voisi olla aika helppo kytkeä kun siinä on valmiina ohjaus.
-
Vielä jalostusta-
Kun saisi tuollaiseen agregaattiin Spotsähkö ohjauksen.
Värkki hörähtäisi käyntiin kun hinta pomppaa ennalta säädettyä arvoa korkeamalle.
Nibeen tuo voisi olla aika helppo kytkeä kun siinä on valmiina ohjaus.
Ei mitään tolkkua alkaa tommosta juttua säätämään säästöjen toivossa. ∞TMA ja sekin jää saavuttamatta... :D
Ainostaan jos on tosiaan riittävän huonon sähkölaitoksen piirissä niin tuommosen hankintaa voi perustella, ei silloinkaan taloudellisesti vaan mukavuus syistä.
Jos sattuu joku elinkeino olemaan sähkön saannista riippuvaa, niin sitten saa siihen taloudellistakin perustetta.
-
http://www.nettikone.com/stromberg/valmet-611-dsgk-80kva-63kw/1456944
ei ihan heti lopu potku.. :)
-
ei ihan heti lopu potku.. :)
juu ei...ja saa helposti tanssimaan spotti-humppaa kun oli maininta automaattikäynnistyksestä :D
-
Taisi olla Perjantaina jotain 0,5 euroo kwh :-[
No, toiset näkee mahdollisuudet ja toiset eivät ;)
-
Taisi olla Perjantaina jotain 0,5 euroo kwh :-[
No, toiset näkee mahdollisuudet ja toiset eivät ;)
Mikä oli mielestäsi '0.5 euroo kwh' ja minä perjantaina ?
-
Mikä oli mielestäsi '0.5 euroo kwh' ja minä perjantaina ?
Tuosta linkistä päättelin että joku hinnan äkkinäinen nousu tapahtui.
Ei ehkä ehtineet varautua edes sähkön myyjät tuohon-
http://www.hs.fi/paivanlehti/15112015/a1447501706862