Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Thermia => Aiheen aloitti: Booris - 18.01.15 - klo:16:25
-
Tervehdys foorumilaisille!
Täällä on paljon asiantuntemusta niin osaisiko porukka kertoa hieman onko pumpussani asetukset kuinka pielessä kun en oikeen haulla löytänyt vastaavaa kohdetta.
Eli talo on puurakenteinen, 2014 rakennettu, vesikiertoinen lattialämmitys, asuin pinta-ala 119m2 kuutiot 470m3, pintakeruuputkisto 500metriä hiesumaassa jossa pohjavesi pinnassa. pohjois-karjalassa.
Sain pumpun ja lattialämmityksen pakettina asennettuna tähän taloon ja en ollut itse paikalla kun käyttöönotto tehtiin ja jäin täysin ilman neuvoja pumpun suhteen ja epäilen että asetukset eivät ole niinkuin pitäisi, pumppu on käynyt mielestäni suhteellisen paljon ja sähköä kuluu aika reilusti.
talo käyttöönotettiin 1.9.2014
INFORMAATIOVALIKKO:
LÄMPÖKÄYRÄ
KÄYRÄ 29C
MIN 15C
MAKS 40C
KÄYRÄ +5 0C
KÄYRÄ 0 0C
KÄYRÄ -5 0C
LÄMMITYS POIS 20C
ALENTAMINEN 2C
LÄMPÖTILA
ULKO 0C
MENOJOHTO 27 (29)
PALUUJOHTO 26 (55)
KÄYTTÖVESI 51C
INTEGRAALI -46
KERUULIUOS PALUU 17
KERUULIUOS MENO 10
ASETUSVALIKKO:
KÄYTTÖAIKA 728H
LISÄLÄMPÖ 1 1H
KÄYTTÖVESI 263H
KÄYTTÖVESI 49 (45)
KÄYTTÖAIKA 30M
LÄMMITYSAIKA 15M
H KUUM. VÄLI 14D
H KUUM RAJA 60C
KV ANTURIN VAIK 65%
PAINOTETTU KV 50C
LÄMPÖPUMPPU
INTEGRAALI A1 -60
HYSTEREESI 10C
MAX PALUULÄMPÖ 55C
KÄYNNISTYSVÄLI 20M
PAINEPUTKI 25 (135)C
SHUNTTIAIKA 60S
LISÄLÄMPÖ
MAKS PORTAAT 2
INTEGRAALI A2 -660
HYSTEREESI 20C
KÄYTTÖVESI POIS 60C
VIIVE EVUN JÄLK 30M
Tuossa pumpun asetukset, käyttölämpötila on 20c, tällä lämmöllä termostaatit ovat melkein kiinni kokoajan ja lämpöä riittää sisällä hyvin, pienemmäksi ei oikein voi laskea kun märkätilat eivät muuten pysy lämpiminä.
kuulemma pumppu on myös ylimitoitettu taloon, ei ole ylimääräistä puskurisäiliötä. (autotalli tosi rakentamatta, oli tarkoitus tehdä kylmä talli mutta varmaankin olisi viisäinta nyt huodyntää tuota pumppua ja laittaa lattialämmitys myös autotalliin... vai oletteko mitä mieltä?
-
Onkos märkätilat termostaatilla. Ota sieltä ne pois kokonaan.
-
Ei oo märkätilat termostaatilla, eteinen, wc, khh, suihku ja sauna on ilman termostaattia.
-
Kuinka paljon sähköä on kulunut?Voisiko olla että kun talo on vasta valmistunut niin rakenteiden kuivuminen veisi aikaa ja ensimmäiset kuukaudet olisi isommalla kulutuksella.Onhan kaikki eristykset paikallaan ja ilmanvaihto säädetty.Meillä valmistunut talo vuosi sitten marraskuussa ja kyllä varmaan ensimmäiset pari vuotta menee että rakenteet on kunnolla kuivuneet..
-
on kaikki eritykset paikallaan ja paikatkin kuivat. sähkönkulutus on 2850KW 1.9.2014-16.1.2015 minusta tuo on aika paljon kun kovia pakkaspäiviä ei ole kumminkaan ollut hyvin montaa...
ilmanvaihto on säädetty ja pitäisi olla kohdallaan. Takkaa poltetaan noin 2-4kertaa viikossa, varaava takka joka pysyy lämpinänä noin 2vrk.
-
Niin tuo pelkkä pumpun kulutus?Meillä meni vuos aikaa kun oltiin vasta muutettu taloon niin marras,joulu,tammi,helmikuulta eli 4kk 2326kw pumpulle oulun seudulla.Missäpäin suomea asuskelette?Minkä kokoinen talo? Ei tuo minusta kovin suurelta kuullosta.
-
Käyräksi 26-27. Jos 26 pitää sisälämmön riittävänä kovilla pakkasilla niin mene sillä. Lämpöpumpun integraali -150. Nuo nyt ainakin kannattaa muuttaa.
-
Integraali A1 arvo on käsittääkseni virheellinen. Meillä se oli kesäaikaan -150 ja nyt -130. Arvolla -60 systeemi käy aika tiuhaa tahtia. Toisaalta lämpökäyrän arvo 29 C on pieni, mikä kuvastanee sitä ylimitoitusta. Meillä 39.
-
Joo sama aika ja sama kulutus täälläkin 146m2 pattereilla ja 45 m2 puolilämmin tallia, lämpökanaalia 18m, jossa käyttövedellä kierto, eli ehkä hieman yläkantissa tuo kulutus on, käyrää alemmas ja virtauksia lisää, tuo Integraalimuutos tietenkin.Putkia lienee lattiassa aika paljon kun pääsee noin alhaisella käyrällä.
-
Kyllä 26:n käyrän pitäisi riittää uudessa talossa kun täällä Oulun korkeudellakin riittää. Tietysti ne termarit on silloin oltava pois käytöstä. Kun käyrä on kohdallaan sisälämpö ei muutu kelien mukana.
-
Selittäisittekö tyhmälle mitä tuo käyrä ja integraali tarkoittaa? kun ei ohjekirjasta ja netistäkään oikein selkeää tietoa löydy. Mut pitää tänään laitella nuo muutokset pumppuun.
Noita käyntiaikojako ei saa mitattua muuten kuin istahtamalla kellon kanssa pumpun viereen ja mittailemalla itse? Jos nyt vielä sen selvittäisi käykö pumppu miten pahasti pätkäkäyntiä.
Mullahan on siis vielä nuo digitaaliset huonetermostaatit jotka säätää virtauksia automaattisesti jakotukista huonelämmön mukaan, mut jos laitan niistä lisää virtauksia niin silloinhan huoneistossa alkaa tulla hiki ::) ?
-
No lasketaan kiertoveden lämpöä ja suurennetaan virtausta, jolloin pumpun hyötysuhde nousee. Saat kaivosta enemmän tehoa samaan hintaan.
-
Jep.
" Mullahan on siis vielä nuo digitaaliset huonetermostaatit jotka säätää virtauksia automaattisesti jakotukista huonelämmön mukaan, mut jos laitan niistä lisää virtauksia niin silloinhan huoneistossa alkaa tulla hiki?"
Tämä on vähän niinkuin tarkoituskin. Jos tulee hiki niin lämpökäyrää pienemmäksi.
Pumpun ylimitoituksesta ei pitäisi olla haittaa. Kunhan termostaatit on auki että lämpöä saa johonkin varattua.
Täällä on tullut 1370 kWh talon sähkömittariin tuosta aloituspäivästä. Ei ole tarvinnut kuivattaa. Mutta lattian kuivatuksessakin varmaan auttaa se että termostaatit ei ole käytössä, saa tasaisen lämmön.
Jos takkaa halutaan käyttää vielä lisäksi apuna pitäisi lämpökäyrää vähän laskea liiankin pieneksi. Sisälämpötila ilman takkaa esimerkiksi 20 astetta ja takalla saisi vaikka 1-2 astetta lisää lämpöä. Tämä siis vaan oma ehdotus. Termostaatteja ei olisi hyvä käyttää kun lattialaatasta tulee helposti liian kylmä ja takka ei taas auta siihen asiaan mitään.
Täällä patterilämmitys ja lattialämmitys vaan pesuhuoneessa/vessassa ja kellarissa osittain.
-
Lämpökäyrän arvo esim. 26 kertoo menoveden lämpötilan kun ulkolämpötila on 0 astetta, käyrää voi loiventaa tai jyrkentää, HUONE arvolla siirrät käyrää 3 astetta suuntaan tai toiseen.
Integraali kuvaa graafisesti talon lämpövarantoa, jonka se laskee menoveden ja ohjearvon poikkeamasta, integraalia kasvattamalla lisäät käyntiaikaa ja lisäät lepoaikaa,samalla aiheutat taloon lämpötilavaihtelua teoriassa mitä et lattialämmitystalossa huomaa.Kone käynnistyy integraalilaskennan saavuttaessa asetetun ala-arvon ja pysähtyy nollassa. Esim. jos pyynti 32 ast ja meno 29 ast, niin integraali tippuu 32-29/1 minuutti elikkä minuutissa -3 asteminuuttia. Ota kehoa avartavaa virkistettä ja kyttää pumppua!
-
Okei, nyt alkaa avartumaan tämä pumpun sielunelämä :) täytyypä laittaa termarit kokonaan auki ja rueta säätöhommiin, nyt tuleekin sopivasti pakkaset niin varmaan parempi säätääkkin. Olen tähän mennessä vaan pudottanut tuon HUONE arvon 20 asteeseen ja säätänyt huonetermostaateista sisälämpöä, tällä tyylillä on virtaukset olleet melkein kokoajan kiinni, pois lukien märkätilat ja eteinen.
Vapaalla pitää vielä ottaa urakaksi tuo käyntijaksojen mittaus kun on aikaa istuskella pumpun äärellä :)
-
Nyt on 3 päivää pumppu pyörinyt uusilla asetuksilla:
HUONE 21-->20
lämpökäyrä 29 --> 26
integraali A1 60-->140
kaikki termostaatit auki, sisällä on lämmintä N 22c, kosteissa tiloissa lattiat hieman liian viileät, joutuu varmaan nostamaan käyrää ainakin asteella parilla.
pumppu käy noin 50min välein ja tunnin ajan kerrallaan, keruuliuoksen ja lattian menosta päätellen. onko tämä ok vai pätkäkäyntiä?
ulkona on ollut nyt n19-25 pakkasta kokoajan.
Sitten sellainen sattui silmään kun noita käyntijaksoja katselin, kun pumppu rupeaa työntämään lämpimää vettä lattiaan on lämmityksessää ollut piikkeja n 3,5 tunnin välein pumppu on työntänyt lattiaan 58asteista vettä 15min ajan.. mitähän tämä johtuu??? vaarallista?
säädöt jatkuu kunhan vielä huomisen tarkkailen sisälämpötiloja...
-
Nyt on 3 päivää pumppu pyörinyt uusilla asetuksilla:
HUONE 21-->20
lämpökäyrä 29 --> 26
integraali A1 60-->140
kaikki termostaatit auki, sisällä on lämmintä N 22c, kosteissa tiloissa lattiat hieman liian viileät, joutuu varmaan nostamaan käyrää ainakin asteella parilla.
pumppu käy noin 50min välein ja tunnin ajan kerrallaan, keruuliuoksen ja lattian menosta päätellen. onko tämä ok vai pätkäkäyntiä?
ulkona on ollut nyt n19-25 pakkasta kokoajan.
Sitten sellainen sattui silmään kun noita käyntijaksoja katselin, kun pumppu rupeaa työntämään lämpimää vettä lattiaan on lämmityksessää ollut piikkeja n 3,5 tunnin välein pumppu on työntänyt lattiaan 58asteista vettä 15min ajan.. mitähän tämä johtuu??? vaarallista?
säädöt jatkuu kunhan vielä huomisen tarkkailen sisälämpötiloja...
Älä nosta käyrää! LÄMPÖKÄYRÄLLÄ PIDETÄÄN SISÄLÄMMÖN TASO SAMANA JOKA KELISSÄ! Pesutiloja et saa lämpenemään nostamatta huoneasetusta ja silloin se vaikuttaa joka paikkaan. Lämpimät pesutilojen lattiat on vain haave uudistalossa jos pumpun elinikä ja hyötysuhde aiotaan pitää kunnossa..
Ihmettelen kun täällä jotkut neuvoo muuttamaan käyrää jos on kylmä tai kuuma. Kelien mukana vaihteleva sisälämpö korjataan lämpökäyrällä ja lämmön taso jollain ihan muulla.. >:(
58 asteista lattiaan 15min ajan?? Uskallan epäillä. 15s voisi olla mahdollista mutta ei sekään 3,5h välein jos käyttövettä ei kuluteta tosi paljon tai sen säädöt ovat kohdallaan.
-
Niinkun tuolla ylempänä neuvottiin että lämpökäyrä 26 pitäisi olla juuri sopiva käyrä. Sitä sisälämpötilaa sitten säädetään jollain muulla asetuksella. Silloin sisälämpötilaksi saisi vaikka 23 astetta ja kosteat tilatkin olisi vähän lämpöisempiä.
Ei ole pätkäkäyntiä.
-
Oman huomioni mukaan perus-diplomaatissa tosiaan lämmityskierron vesi kuumenee sinä aikana kun pumppu tekee käyttövettä. Jos kokeilee menopuolen kupariputkea, niin ei se tänä aikana ole yhtään lämmin. Mutta sitten kun käyttöveden lämmitys on ohi, ja pumppu vaihtaa kämpän lämmitykseen, humahtaa menopuolen kupari hetkeksi miltei kuumaksi, ja vähän natinaa kuuluu jakotukista (ainakin minulla). Olen tulkinnut tätä niin, että perus-diplomaatti laittaa lämmityskierron seis siksi aikaa kun tekee käyttövettä, ja tästä syystä lämmityskierron pumpun sisällä oleva vesi lämpiää käyttöveden mukana. Ja tämä näkyy sekä tulo- että menopuolen lämpötila-antureissa. Mutta tänä aikana lämmityspiiriin ei siis mene kuumaa vettä, ainoastaan se pieni pulssi käyttöveden lämmityksen jälkeen. Viisaammat korjatkoot, jos oli virhetulkintoja.
Minulla on integraali -200 kesät talvet. Päädyin tähän kun on kans vähän ylitehoinen pumppu, 10 kW. Pumppu käy harvemmin, mutta ei lattian lämmössä huomaa mitään vaihtelua. Voisi laittaa vaikka tappiin eli -250 enkä usko että sittenkään huomaisi.
Mitä tulee uuden talon suurempaan energiankulutukseen, niin tietääkseni sitä tosiaan menee koska rakenteet kuivuvat edelleen senkin jälkeen kun ne on todettu pintakosteusmittareilla riittävän kuiviksi pintojen peittämiseen. Normaalia.
-
vuoden 2014 sähkönkulutus pumpulla 3600 kwh. 5 hengen talous lapissa.