Maalämpöfoorumi
Lämpöpumput => Nibe => Aiheen aloitti: KeijoK - 25.11.14 - klo:09:17
-
Asun 124 neliöisessä lattialämmitystalossa. Varaavaa lattiaa on pesuhuoneessa, muussa osassa taloa rossipohja ja lattialämmitysputkien päällä lämmönluovutuslevyt. Lisäksi lämmitän 15-asteista erillistä autotallia ja varastoa (40 m2) vesipattereilla. Takana on nyt noin puolen vuoden käyttöaika NIBE 1245-8 + UKV100 järjestelmällä. Putket ovat 187 metrin energiakaivossa. Pumppu vie siis lämmintä vettä autotalliosan pattereihin ja lisäshuntti ohjaa talon lattialämmitykselle matalampilämpöistä vettä. Huonetermarit talossa kokonaan auki makuuhuoneita lukuunottamatta. Saisiko kommentteja oheisesta datasta ja vinkkejä pumpun säätämiseen.
Kone on ollut toiminnassa nyt 5,5 kuukautta ja pumppu on käynnistynyt 3000 kertaa ja sähköä kuluttanut 1600kwh. Kokonaiskäyttötunnit 701h, josta käyttöveden tekoa 150h.
-
Eniten pistää silmään käynnistysten määrä 3000. Minulla vastaava Danfoss 8kW 152 patterilämmintä tilaa kuluttanut 5,5 kk taaksepäin n. 600 h, 1500 kW ja käynnistykset arvion mukaan n. 1200 (koska kesällä lämmin vesi kolme kertaa vrk n. puoli h kerrallaan. Marraskuussa patterivesi lämpiää aina vähintään puoli tuntia, joten ka n. puoli h/kerta). Minulla integraali on -140. Pahimmassa tapauksessa sinulla on asentajien usein käyttämä default -60.
-
Joo, runsaasti on käynnistyksiä ja jaksot lyhyitä.
UKV100:lla + muulla putkistolla + patterilla pitäisi päästä pidempiin kuin 17 min jaksoihin.
Alempi kuva taisi olla heinäkuulta, joten siitä ei lämmitysten tiheys paljastu.
Asteminuutit on talokohtainen, mutta jos patterisuositus on -60 ja lattialämpö -120, niin eikös tuollainen välimuoto olisi hyvä välimaastossa.
Toki kannattaa laittaa niin pitkäksi kuin asumismukavuuden kärsimättä saa.
-
Käynnistä kompressori-astelukema oli todellakin -60. Muutin -90. Nyt seuraillaan millä lukemilla lähtee lämmöt huojumaan. Poistin yltä heinäkuisen liitetiedoston :) ja ohessa raakadata yhdeltä vuorokaudelta.
-
Onko erillisen autotalli/varaston ja asunnon välimatka pitkä ?
-
Lämpökanaalia 10 metriä.
-
Jotenkin tuntuu ettei virtausta lauhduttimen (koneen) läpi ole riittävästi.
Lämmitysjakson lopussa delta lähestyy 12C.....
Kun asteminuutteja kasvatetaan, niin "vaarana" on että kone katkaisee lämmittämisen kun MENO ylittää 10C:lla lasketun tarpeen :(
(=Normaali tapa).
Onko ulkoista pumppua UKV:n jälkeen ?
Onko sisäinen kiertovesipumppu automatiikalla ? Ja jos on, niin kuinka nopealla sen käynti on käyttöjaksossa ?
-
Pumpulta menee lämmin vesi UKV:lle ja siitä suoraan tallin patteriverkkoon ja lisäshunttiin. Lisäshuntin jälkeen on kiertovesipumppu lattialämmityksen menossa. Kiertovesipumpun nopeus (GP1) on automatiikalla ja on sellaiset 60 prosenttia käynnin aikana.
Mikä tuota virtausta voisi mahdollisesti hidastaa? Tallin pienelle säädetyt termostaatit?
Ja lisäkysymyksenä: Onko tuo normaalia, että lisäshuntti muuttaa asetustaan melko tiheästi?
-
Mulla ei ole ECS:ää, joten hiukan arvailuksi menee...
Laittaisin Niben (GP1) 100%iin ja lisäshuntin jälkeisen pumpun nopeutta nostaisin myös.
Millä nopeudella lisäshuntin jälkeinen pumppu on ennen muutosta ?
LISÄKYSYMYKSIÄ:
Mikä lämpökäyrä on käytössä ?
Onko tuvassa sopivan lämmintä ?
Huonelämpömittaus (BT50) lienee nyt "autotallirakennuksessa".
-
Mikä tuota virtausta voisi mahdollisesti hidastaa? Tallin pienelle säädetyt termostaatit?
Juuri tämä.
Termostaatit täysin auki ja sopivalla käyrällä haet autotalliin haluamasi lämpötilan.
Kun teet tämän laskee menoveden lämpötila, niin myös lattialämmitys ottaa enemmän vettä.
Kun avaat termostaatit auki, varmista että myös venttiilien karat nousevat täysin ylös. Pitkään käytössä olleissa termostaattiventtiileissä usein karat jumittavat estäen niiden avautumisen.
ATS
-
Käyrä on luultavasti 6 ja se on autotallille sekä tuvalle liikaa.
Siksi myös ECS säätää "koko ajan" ja sulkee virtausta.
-
Tallin käyrä on 6 (ja 0), talon 4 (ja +2). Pitääpä muuttaa aluksi tuo tallin pienemmäksi ja avata reilusti patterin termostaatteja.
Huoneanturi on tallissa, ei ohjaa mitään.
Tuvassa on aavistuksen viileämpi nollakelillä, kylmemmällä sopiva.
Lisäshuntin jälkeisen pumpun nopeutta ei näe valikoista, mutta täysillä se näyttäis varisnaisessa pumpussa olevien tolppien mukaan olevan.
Kiitos tähänastisista!
-
Nibestä ei taida nähdä kuin sisäisen pumpun nopeuden.
Ulkoiset on käsisäädöllä.
-
Käynnistä kompressori-astelukema oli todellakin -60. Muutin -90. Nyt seuraillaan millä lukemilla lähtee lämmöt huojumaan. Poistin yltä heinäkuisen liitetiedoston :) ja ohessa raakadata yhdeltä vuorokaudelta.
Ei luulisi vielä olevan liikaa. Meillä on puolisen vuotta käynnistysraja -180, tällä hetkellä-120 ja vain keskitalvella mennään -90....-60 lukemiin.
-
Näyttäisi siltä, että talli ja varasto pysyvät varsin hyvin lämpimänä käyrälukemalla 4. Mutta voiko lisäshuntiln takana oleva talon käyrä olla sitten isompi (4 ja +2) kuin tämän tallin lukema? Talo kun vaatisi korkeampiasteisen veden kiertoon.
-
Eikös tuossa tilanteessa talon shuntti pidäkin olla "koko ajan" auki.
Tupaan menee silloin koko ajan primääripiirin vettä, eikä shuntti jarruttele menoa kuten aiemmin ;)
Onko mahdollista muuttaa putkitus siten, että talo olisi primääri ja talli shuntatun takana ?
Jos ei helposti, niin silloin pitänee ajaa talon määräämällä käyrällä ja "kärsiä" hiukan liian lämpimästä tallista.
Onhan tuokin oiva parannus lähtötilanteeseen.
EDIT 27.11: Uudelleen ajattelua aamulla ...
Jos lisäshuntti on kokonaan auki ja talon kierto riittävä, niin eikö silloin voi käyttää tallissa termostaatteja ?
Käyrä olisi tällöin yhteinen. Meneekö noin ?
-
EDIT 27.11: Uudelleen ajattelua aamulla ...
Jos lisäshuntti on kokonaan auki ja talon kierto riittävä, niin eikö silloin voi käyttää tallissa termostaatteja ?
Käyrä olisi tällöin yhteinen. Meneekö noin ?
Tuossa taitaa tulla jonkinlainen, joskin marginaalinen jäätymisriski, mikäli autotallin kiertoa kovasti haluaa pätkiä..?
-
jep..... jonkinlainen....
Toisaalta, jos rakennusta pidetään 15C:ssä, niin kyllä sieltäkin lämpöä kuluu, eli virtausta on oltava.
Onko Nibe autotallirakennuksessa ?
-
Tuo putkituksen kääntäminen vaatisi melkoiset uudistukset, joten toistaiseksi pidän nykyisen. Laitoin nyt sekä tallin, että talon käyrät samaksi. Tarvittaessa ajattelin hieman kuristaa tallia patteritermareista, jos lämmöt nousee siellä liian korkeaksi. Nibe on talon puolella.
-
Ok.
Kuinka paljon käynnistykset väheni näillä muutoksilla ?
-
jep..... jonkinlainen....
Toisaalta, jos rakennusta pidetään 15C:ssä, niin kyllä sieltäkin lämpöä kuluu, eli virtausta on oltava.
Onko Nibe autotallirakennuksessa ?
Äh, hankinpa lukutaidon ennenkun seuraavan kerran kommentoin. Eli eihän pattereissa mitään jäätymisriskiä ole, jotenkin ajatuksissani olin tulkinnut tallissa olevan lattialämmityksen.. :)
-
Tässä datana viime vuorokausi. Asteminuutit on nyt muutettuna -60 --> -90. Tallin käyrää pienennetty ja pattereita avattu. Ajattelin pudottaa asteminuutteja lisää, koska talossa ei huomaa lämpötilan vaihtelua. käynnistykset pudonneet 37 --> 20, samoin käyntiminuutit kasvaneet päälle 20. kiitos vaan vinkeistä. Parempaan suuntaan mennään :)
-
Ja taulokkoa...
-
Melkoinen parannus !
Pyyntilämpötilakin putosi n. 5C .... COPPI paranee.
-
5C vaikuttaa noin 0,5 yksikköä.