Maalämpöfoorumi

Lämpöpumput => Oilon Geopro => Aiheen aloitti: jare - 08.03.08 - klo:09:34

Otsikko: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: jare - 08.03.08 - klo:09:34
Heh,
Miellä on GS-90 paahtanut kompuralla ~850h ja vastuksella ~730h alle kahden kuukauden aikana =)
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: sailor - 08.03.08 - klo:13:09
Hmmm, näinkö?

Kompura: 2,2kW x 850h = 1870 kWh
Vastus: 9kW x 720h = 6480 kWh

Yhteensä: 8350 kWh

Jos asut Ivalossa 600m2 talossa 8 hengen voimin ja käyttöveden kierto, niin ihan normaali kulutus.

(vinkkinä: laita tietosi tiedonkeruuketjuun)

Jani

Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: jare - 08.03.08 - klo:13:27
No joo...ehkäpä poikkeuksellisia lukemia normaaliasumiselle, mutta meillä siis rakennustyöt vielä kesken ja pumppu joutuu "kuivaamaan" rakennusta jossa on jatkuva tuuletus. Lämmintä käyttövettä ei mene kyllä yhtään =)
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: Tero - 08.03.08 - klo:18:13
Lainaus
No joo...ehkäpä poikkeuksellisia lukemia normaaliasumiselle, mutta meillä siis rakennustyöt vielä kesken ja pumppu joutuu "kuivaamaan" rakennusta jossa on jatkuva tuuletus. Lämmintä käyttövettä ei mene kyllä yhtään =)

Kuivauskäytössä laittaisin pelkän vastuksen päälle.

Luultavasti kaivosi on täysin jäässä ja sieltä ei saada enää mitään. Siitä syystä kompuran lämmöntuotto on heikko ja vastus on pitkiä aikoja päällä. Kompura on luultavasti tosi kovilla.

Pumput on mitoitettu vaimiille talolle ja normaaliin asumiseen.

Eli säästä konetta ja anna kaivon sulaa.
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: sailor - 08.03.08 - klo:21:18
Lainaus
No joo...ehkäpä poikkeuksellisia lukemia normaaliasumiselle, mutta meillä siis rakennustyöt vielä kesken ja pumppu joutuu "kuivaamaan" rakennusta jossa on jatkuva tuuletus. Lämmintä käyttövettä ei mene kyllä yhtään =)

Silkkaa hulluutta "kuivattaa" rakennusta tuulettamalla. Ostat K-raudasta 200 eurolla Gree ilmankuivaimen ja käytät sitä.

Meillä meni "kuivattamisvuonna" 1000 kWh vähemmän kuin nyt...2 x Gree kuivatti. Äkkiä sisäulkolämpötilamittarin anturit teipillä kiinni maapiirin putkiin (meno ja paluu). Laita tulokset tänne niin saat lisää ohjeita.

Jani

EDIT: Luin tuosta tiedonkeruuketjusta että sinulla on sipo-talo :o :o :o **NYT IHAN PERKULEEN TARKKANA** et olisi eka, joka rikkoo vehkeet sipotalon kuivatuksen kanssa....
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: jare - 09.03.08 - klo:19:31
Okei ..hiukan leväperäisiä lausuntoja meikäläiseltä, olis pitäny olla "jatkuva tuuletus" l. ikkunaa ja ovee on auki normaaliasujaa enemmän.
Mahdolliset vahingot on sitten luultavasti jo tapahtunut, koska pumppu on "rauhoittunut" ja käynnistyy vain silloin ja tällöin.

BTW saako laskurit nollattua?
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: evt752 - 09.03.08 - klo:20:01
Lainaus
Silkkaa hulluutta "kuivattaa" rakennusta tuulettamalla.
No tällaisena "talvena" tietysti, mutta jos ulkona olisi pakkasta, niin en minä hommaa kovin hulluna pitäisi, varsinkin, jos ilmankiertoa saa oikeasti päälle.

Esim. tiilitakalla olisi todella hyvä kuivattaa pakkasella taloa, se ulkoilma on oikeasti kuivaa ja kun sisälle saa tarpeeksi lämmintä (mikä  tietysti rakentamishommissa ei ehkä ole kovin kivaa, mutta toisaalta vaativat ne rakennuskuivuritkin lämpöä), niin luulisi rakennuksen kyllä kuivuvan. Vuolukivitakalla sensijaan ei kannata rakennusta ryhtyä kuivattelemaan. Itse tosin kuivasin rakennuksen rakennuskuivaimella, mutta minullapa ei ollut silloin muuta kuin sähkökäyttöinen rakennuslämmintin käytössä ja kWh-mittarin juoksu rupesi hirvittämään.
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: sailor - 10.03.08 - klo:08:27
Lainaus
BTW saako laskurit nollattua?

Käyntituntilaskurin saa nollattua huoltovalikosta.

Jani
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: sailor - 10.03.08 - klo:08:30
Lainaus
No tällaisena "talvena" tietysti, mutta jos ulkona olisi pakkasta, niin en minä hommaa kovin hulluna pitäisi, varsinkin, jos ilmankiertoa saa oikeasti päälle.


Jep, kunhan muistaa että jokaisen vesilitran haihduttaminen rakenteista vie sen 0,7kWh energiaa. Ja tätä vettä harkkorakenteessa on tuhansia litroja. Kuivurilla COP on kuitenkin yli yhden...jopa lähempänä kakkosta.

Jani
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: jare - 28.03.08 - klo:22:01
Kääk ...kompura ja vastus on päällä jatkuvasti, vaikka lämmintä käyttövettä ei käytetä ollenkaan. Piiriin palaava neste -6 astetta  :o
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: tomppeli - 28.03.08 - klo:22:23
Lainaus
Kääk ...kompura ja vastus on päällä jatkuvasti, vaikka lämmintä käyttövettä ei käytetä ollenkaan. Piiriin palaava neste -6 astetta  :o
Onko nyt siis kaivo jäätynyt liian kovasta kuormituksesta.?
Kaivon putket voivat puristua huonoon kuntoon.
Onko pumpulle kaivosta tuleva neste -6C?  Silloin kaivo on jäässä.
Lämmitä nyt viikko pelkillä vastuksilla ja anna kaivon sulaa.
Rakennuksen kuivattaminen imee kaivosta kovin paljon lämpöä ja kaivon, kun kaivon saa jäähän pumpulla.
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: sailor - 29.03.08 - klo:07:31
Lainaus
Kääk ...kompura ja vastus on päällä jatkuvasti, vaikka lämmintä käyttövettä ei käytetä ollenkaan. Piiriin palaava neste -6 astetta  :o

Koska sinulla on maapiiri, niin se on sitten kompuratunnit tältä keväältä käytetty. Pistät kädet ristiin ja toivot lämmintä + runsassateista kevättä ja kesää.

Ylipäätään maapiirin mitoituksesi on mielestäni varsin niukka noin suurelle talolle, vaikka maaperä olisi saveakin.

Pyörittele silloin tällöin pelkkää maapiirin pumppua ja seuraa maapiirin lämpötilan kehitystä.

Kuka muuten teki mitoituksen? Ja onko sinulla siitä laskelmaa?

Jani
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: tomppeli - 29.03.08 - klo:08:26
Lainaus
Koska sinulla on maapiiri, niin se on sitten kompuratunnit tältä keväältä käytetty. Pistät kädet ristiin ja toivot lämmintä + runsassateista kevättä ja kesää.

Jani
Hyvä, Jani, että korjasit! Vanha tomppeli oli kalkkis!
Enpäs ollut tarkkana. Ei kaikilla suinkaan ole kaivo lämmönlähteenä.

Sekä kaivot, että maakeruuputkitus kannattaa vähän ylimitoittaa.
Tässä ylikuorman aiheutti ilmeisesti rakennusaikainen suuri lämmöntarve.
Vaikka tulisi kovin kylmä talvi, pitäisi keruupiirin silloinkin riittää.
Maarouta tuskin vaurioittaa keruuputkistoa.
Hyvää kevättä Sinulle "jare"!
Ei tämä vielä taida mikään katastrofi olla!
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: Malibra - 29.03.08 - klo:08:33
Varmista Jare kuitenkin se maapiirin sihti ettei vain olisi tukossa...

-Janne-
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: jare - 29.03.08 - klo:11:10
Kiitokset kaikille kommenteista. Nyt on pelkkä vastus päällä ja käyrien arvoja pudotettu, katsotaan jos se siitä sulaisi  :-/

Voisiko kompuran pyöriminen väärään suuntaan tehdä tälläistä ? Tai mikä saisi kompuran pyörimään väärään suuntaan...

GeoPro on tehnyt mitoituksen ja laskelmatkin varmaan löytyy kun vähän etsiskelee.
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: jare - 13.04.08 - klo:16:18
Sellaista muutosta tilanteeseen, että enää ei ole käyttänyt vastusta pariin viikkoon (ohjaus kompura+vastus). Mutta kompura pyörii 15-17h päivässä.
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: Peca - 13.04.08 - klo:18:32
Minä kyllä sinuna ajaisin edelleen kompuralla lämpöä taloon, jos maahan palaa -6 asteinen liemi, pitäisi sieltä vielä nousta -3--3,5 asteinen neste. Ei se maapiirille mitään tee jos se ympäröivä maa on umpijäässä.

Itselläni on huonoimmillaan :-/ noussut maasta -2,5 asteinen liemi ja maahan meni noin -5 asteinen. Silti kompura nosti vielä dT lämmönvaihtimen yli 7 asteeseen (nyt 8-8,4), eli mlp toimi aivan OK. Kesän aikana sun maapiiri ehtii hyvin lämmitä normilämpöön.

-Peca-
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: satakieli - 18.04.08 - klo:19:14
onpa suuri kulutus. Mulla on kulunut sähköä kaikkineen 4800 Kwh. Rakennus aika on nyt 10kk ja pumppu ollu käytössä 6kk. Asunnossa asutaan nyt. muutama lista enää = ). maapiiristä pumpulle palaava neste on ollut pahimmillaan -0,6 astetta.  Se Green kosteuden poistaja oli kyllä kätevä. Säiliöllisen keräsi nestettä vuorokaudessa. n. 10litraa.
vastus tunnit 2
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: jare - 19.04.08 - klo:16:25
niin ...se on tuon talvirakentamisen huonoja puolia tuo sähkönkulutus. Kivitaloissa tasoitetyöt myös on _erittäin_ suuri yksittäinen sähkönviejä.
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: jare - 23.04.08 - klo:08:47
Mites toi MLP (gs-90) oma maapiirin nesteen lämpötilamittaustarkkuus on ? Meillä näyttää oumanni jatkuvasti jotain -4 ja -6 välillä kun pumppu käy, mutta lämpömittarit (tosin halvat) putkien kyljessä paluullekin matalimmillaan jotain -1,5 astetta.
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: tomppeli - 23.04.08 - klo:13:10
Muistakaa järjestää anturille hyvä lämpökosketus putkeen esim. silikonipastalla
ja mittausanturin päälle hyvä lämpöeriste.
Muutoin lukemiin ei voi luottaa.
Otsikko: Re: Täystyöllistetty pumppu
Kirjoitti: JariA - 23.04.08 - klo:20:03
Olen myös pannut merkille saman mittausten eron Oumanin anturin ja 1-wire anturin välillä. Käyntijakson aikana Oumanin mittaus näyttää systemaattisesti 3 astetta kylmempiä lukemia.

1-wire lutikka on pumpun ulkopuolella maapiirin paluupuolen kupariputken kyljessä teipillä kiinni ja lämpöeristeiden alla. Mitään lämpöä johtavaa tahnaa en tullut laittaneeksi.

Lattialämmityksen menoveden lämpötilan mittauksessa Oumanin anturin ja 1-wire anturin mittausten ero taas on 0,5 asteen luokkaa. Se menee kaiketi anturin luvatun mittavirheen sisään.

Erillisiä mittareita käytettäessä hyvä ajatus olisi jotenkin kalibroida tai muuten selvittää mittareiden keskinäiset mittauserot ennen kuin puuhastelee niitä piiloon putkien eristeiden alle. Ehkäpä halpojen digitaalimittareiden antureita voisi uittaa juomalasissa veden ja jääsohjon sekoituksessa ja katsoa, kuinka paljon mittaus heittää nolla-asteesta.