Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Maaviileä, jäähdytys ja ilmanvaihto => Aiheen aloitti: Mika K - 02.08.14 - klo:09:53
-
Mitäs eroa 2- ja 3-tieventtiileissä on?
Mulla on mielikuva et 2-tieventtiili olis vaan sulku, eli sillon kun se on kiinni ei kyseisen konevektorin haarassa kierrä lainkaan vesi? 3-tieventtiili taas ohjais kiertoveden ohitusputkeen konvektorin ohi, eli silloin haarassa kiertäis vesi mutta se menis konvektorin ohi?
Jos olen ymmärtäny oikein ni mitäs varten sit kannattais laittaa 3-tieventtiili ja kierrättää vettä turhaan?
-
En ole putkimies mutta voisi ajatella, että "2-tie venttiili" saa aikaan ON/OFF tilanteen (=voimakkaat lämpötilavaihtelut kytkennästä riippuen) ja luultavasti vaatii myös pumpun pysäyttämisen, kun taas 3-tie venttiilillä saisi aikaan tasaisemman säädön eikä pumppua välttämättä tarvitse ohjata erikseen.
-
yhden konvektorin kanssa riittää 2-tie venttiili ja usemmalla vaaditaan kolmitie venttiili. Oman kokemuksen mukaan kaivossa kiertävä liuos ei tarvitse shunttausta.. Näin pitkän helleputken jälkeen kaivossa kiertää noin 8 asteinen liuos. Näin ollen myös käyttövettä tehdessä on cop kohdallaan.. :)
-
yhden konvektorin kanssa riittää 2-tie venttiili ja usemmalla vaaditaan kolmitie venttiili.
Minkä takia?
-
yhden konvektorin kanssa riittää 2-tie venttiili ja usemmalla vaaditaan kolmitie venttiili.
Minkä takia?
Useamman laitteen kanssa saattaa olla tilanne että jäähdytystarvetta ei ole kuin toiselle kasetille jolloin huilimassa olevassa ei kannata kierrättää liuosta kondenssin takia..
Tästä linkistä löytyy ohjeita kytkentään... http://www.onninen.com/SiteCollectionDocuments/Finland%20Documents/Tuotteet/Kylm%C3%A4/Maakylma_esite_CS4.pdf
-
yhden konvektorin kanssa riittää 2-tie venttiili ja usemmalla vaaditaan kolmitie venttiili.
Minkä takia?
Useamman laitteen kanssa saattaa olla tilanne että jäähdytystarvetta ei ole kuin toiselle kasetille jolloin huilimassa olevassa ei kannata kierrättää liuosta kondenssin takia..
Tästä linkistä löytyy ohjeita kytkentään... http://www.onninen.com/SiteCollectionDocuments/Finland%20Documents/Tuotteet/Kylm%C3%A4/Maakylma_esite_CS4.pdf
Eikös 2-tieventtiili nimenomaan sulje linjan niin ettei siinä kierrä liuos? 3-tie taas päästää liuoksen kiertämään ohitusputken kautta?
-
Nostetaas tää vanha ketju taas ylös jos joku tietäis vastauksen, eli miksi useampi konvenktori vaatisi kolmitieventtiilin mutta yksi pärjäisi kaksitieventtiilillä?
Raksamessuilla kyselin samaa asiaan yhdeltä myyjältä mutten o varma ymmärsikö se edes koko kysymystä, vaikutti sen verran myyjältä. Ei kyl keksiny mitään syytä miksei 2-tieventtiili kelpaisi myös useammalle konvektorille.
-
Nostetaas tää vanha ketju taas ylös jos joku tietäis vastauksen, eli miksi useampi konvenktori vaatisi kolmitieventtiilin mutta yksi pärjäisi kaksitieventtiilillä?
Raksamessuilla kyselin samaa asiaan yhdeltä myyjältä mutten o varma ymmärsikö se edes koko kysymystä, vaikutti sen verran myyjältä. Ei kyl keksiny mitään syytä miksei 2-tieventtiili kelpaisi myös useammalle konvektorille.
Katsoitko linkkiä jonka laitoin?
Jos kyseessä on vain yksi konvektori, kiertovesipumppu voidaan kytkeä niin että jos jäähdytystarve loppuu niin magneettiventtiili menee kiinni ja kiertovesipumppu pysähtyy samanaikaisesti.
Jos konvektoreita on kaksi ja käytössä on pelkät magneettiventtiiliit ja kiertovesipumppu pyörii jatkuvasti niin saattaa tulla eteen tilanne että molemmilla konvektoreilla ei ole jäähdytystarvetta ja molempien magneettiventtiilit ovat kiinni ja kierto on estynyt. Tämä käy varmasti pumpun päälle. Tietysti on mahdollista että jos kiertovesipumpun ohjauksen rakentaisi niin että kiertovesipumppu pyörii vain silloin jos jommalla kummalla konvektorilla on jäähdytystarvetta niin homma lienee sitten ok magneettiventtiileilläkin. Konvektorissa jossa puhaltimet eivät ole päällä ei kannata kierrättää nestettä koska se kondensoi reilusti. Yleisempi tapa lienee asentaa nuo kolmitieventtiilit noiden haarojen välille jolloin kierron saa sitten pois jommaltakummalta konvektorilta jos jäädytystarvetta ei ole. Myös kiertopumpulle tulevalla ohjauksella ei ole niin tarkkaa miten se tekee kuhan pumppu pyörii jos jommalla kummalla laitteella on jäähdytystarvetta. Vain kolmitieventtiilillä sekä linjasäätöventtiilillä voidaan saavuttaa konvektorissa jotakuinkin vakio virtaus. Jos pumppaus teho on sama ja toinen reitti suljetaan niin tämä jossain määrin siirtää virtausta suuremmaksi toiselle puolelle. Se että on tuolla sitten käytännössä mitään merkitystä on sitten toinen juttu... Nämä maalaisjärjellä pähkäiltynä. Vai?
(http://i9.aijaa.com/b/00693/13888145.jpg)
-
Katsoitko linkkiä jonka laitoin?
Juu kyllä mää noita asennusohjeita olen kattonu, kaikissa sanotaan et näin on, ei vaan perustella miksi.
Jos kyseessä on vain yksi konvektori, kiertovesipumppu voidaan kytkeä niin että jos jäähdytystarve loppuu niin magneettiventtiili menee kiinni ja kiertovesipumppu pysähtyy samanaikaisesti.
Jos konvektoreita on kaksi ja käytössä on pelkät magneettiventtiiliit ja kiertovesipumppu pyörii jatkuvasti niin saattaa tulla eteen tilanne että molemmilla konvektoreilla ei ole jäähdytystarvetta ja molempien magneettiventtiilit ovat kiinni ja kierto on estynyt. Tämä käy varmasti pumpun päälle. Tietysti on mahdollista että jos kiertovesipumpun ohjauksen rakentaisi niin että kiertovesipumppu pyörii vain silloin jos jommalla kummalla konvektorilla on jäähdytystarvetta niin homma lienee sitten ok magneettiventtiileilläkin.
Ei kyl tullu mieleenkään et pumppu jatkuvasti pyöris vaan että se pyöris vaan jos joku konvektori on päällä, konvektoriltahan saa kärkitiedon onko se päällä, ne vaan rinnakkain ni pumppu käy jos yksikin konvektori on päällä.
Konvektorissa jossa puhaltimet eivät ole päällä ei kannata kierrättää nestettä koska se kondensoi reilusti. Yleisempi tapa lienee asentaa nuo kolmitieventtiilit noiden haarojen välille jolloin kierron saa sitten pois jommaltakummalta konvektorilta jos jäädytystarvetta ei ole. Myös kiertopumpulle tulevalla ohjauksella ei ole niin tarkkaa miten se tekee kuhan pumppu pyörii jos jommalla kummalla laitteella on jäähdytystarvetta. Vain kolmitieventtiilillä sekä linjasäätöventtiilillä voidaan saavuttaa konvektorissa jotakuinkin vakio virtaus. Jos pumppaus teho on sama ja toinen reitti suljetaan niin tämä jossain määrin siirtää virtausta suuremmaksi toiselle puolelle. Se että on tuolla sitten käytännössä mitään merkitystä on sitten toinen juttu... Nämä maalaisjärjellä pähkäiltynä. Vai?
(http://i9.aijaa.com/b/00693/13888145.jpg)
No toi että pumpattas enemmän toisen konvektorin läpi kun toinen on suljettuna on ainoo jotenkin järkevä selitys, tosin tuokin että paljonko sillä on merkitystä, niinkuin sanot. Ja eikös nykyään patterikierroissa käytetä pumppuja jotka pitää paineen vakiona, eli kun ykden patterin termostaatti menee kiinni niin pumppu vähentää automaattisesti tehoa että paine pysyy samana. Vastaavahan toimisi myös konvektoreilla?
-
Usein on mahdollista päästä haluttuun lopputulokseen montaa eri reittiä ja epäilisin että tässä on yksi niistä. Tuskimpa sillä niin väliä on kuinka tuo on toteutettu kunhan neste vai kiertää. Technibelillähän on tuossa jonkinlaiset omat kolmitieventtiilit käytössä. Paha sanoa eroavatko mitenkään muista. Käynevät varmasti myös järjestelmiin missä kierto on aina päällä...
Ja onhan tuohon technibelin pulikkaan integroitu hiukan enemmän :
3-way valve + by-pass – motorised 230 V/1/50 Hz
On/Off operation – connection 1/2“ M – Kvs 1.6 All 70600071
(to be fitted outside the appliance during installation work)
Niben termostaatillinen versio aiheesta:
http://www.nibe.fi/upload/haato/Ohjeet/Cool-IN%20maaviilennys%20asennusohje%20v1.0.pdf (http://www.nibe.fi/upload/haato/Ohjeet/Cool-IN%20maaviilennys%20asennusohje%20v1.0.pdf)
-
Usein on mahdollista päästä haluttuun lopputulokseen montaa eri reittiä ja epäilisin että tässä on yksi niistä. Tuskimpa sillä niin väliä on kuinka tuo on toteutettu kunhan neste vai kiertää. Technibelillähän on tuossa jonkinlaiset omat kolmitieventtiilit käytössä. Paha sanoa eroavatko mitenkään muista. Käynevät varmasti myös järjestelmiin missä kierto on aina päällä...
Ja onhan tuohon technibelin pulikkaan integroitu hiukan enemmän :
3-way valve + by-pass – motorised 230 V/1/50 Hz
On/Off operation – connection 1/2“ M – Kvs 1.6 All 70600071
(to be fitted outside the appliance during installation work)
Niben termostaatillinen versio aiheesta:
http://www.nibe.fi/upload/haato/Ohjeet/Cool-IN%20maaviilennys%20asennusohje%20v1.0.pdf (http://www.nibe.fi/upload/haato/Ohjeet/Cool-IN%20maaviilennys%20asennusohje%20v1.0.pdf)
Sitä tässä just hain et eikö asiaa voi muuten toteuttaa, kun tuntuu et kaikkialta vaan toistetaan robotin lailla et noin pitää olla, mutta kukaan ei oikein osaa kertoa miksi. Mua vaan yleensä kiinnostaa miks joku asia tehdään niinkuin se tehdään.
-
Itsellä on kaksi kaksi konvektoria, joissa molemmissa on omat magneettiventtiilit ja ohjaus pumpulle. Pumppu lähtee päälle kun toinen tai molemmat konvektorit jäähdyttävät, muuten se on pois päältä. Magneettiventtiili estää turhan kierron.