Maalämpöfoorumi

Maalämmön suunnittelu => Yleistä => Aiheen aloitti: Pietuu - 08.11.13 - klo:23:06

Otsikko: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: Pietuu - 08.11.13 - klo:23:06
Miltäs kuulostaisi maalämmön ja puukattilan yhdistelmä? Onko miten vaikea toteuttaa ja onko siinä edes järkeä? Tarkoitus olisi käyttää pääasiassa puukattilaa, mutta rinnalla olisi hyvä olla toinenkin järjestelmä, jos kattilan käyttö ei jostain syystä esim. sairastumisesta tai matkustelusta johtuen onnistu. Puut saa omasta metsästä ja niitä tekee klappikoneella ihan mukavaa tahtia. Maalämmön putket saisi upotettua saviseen peltoon. Kaikki laitteet tulisi ulkorakennukseen, mistä olisi taloon matkaa n. 30m. Tuskin on liian pitkä matka kanaalille? Tosin kallio on melko lähellä maanpintaa joten tarttee paljon eristeitä.

Ja jotain tietoa itse rakennuksesta, omakotitalo joka sijaitsee etelä-savossa. Rakennettu -90, mutta olisi tarkoitus tehdä tulevaisuudessa kunnon remontti. Nykyään n. 120m2, mutta jos kylmän yläkerran remppaa kuntoon niin se kasvaa. Ulkomitat 16,6x8,4m. Tällänen pakettitalo, missä on seinissä 12 cm uretaania. Voisi vaatia hitusen lisää eristeitä. Yläpohjan eristeiden paksuutta en nyt muista. Ikkunoissa on 3* lasitus. Nykyään lämpiää varaavalla leivinuunilla ja siinä on auttamassa suora sähkö.

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: Matias - 08.11.13 - klo:23:31
Lainaus
Rakennettu -90, mutta olisi tarkoitus tehdä tulevaisuudessa kunnon remontti. Nykyään n. 120m2, mutta jos kylmän yläkerran remppaa kuntoon niin se kasvaa. Ulkomitat 16,6x8,4m. Tällänen pakettitalo, missä on seinissä 12 cm uretaania. Voisi vaatia hitusen lisää eristeitä. Yläpohjan eristeiden paksuutta en nyt muista. Ikkunoissa on 3* lasitus.

Sattuukohan olemaan Makrotalon paketti?Meillä on suht samankokoinen Makrotalon paketti vuodelta -87 ,seinien uretaanieriste tosin 90mm ja yläpohjassa villaa 300mm.

Hyvin tämä tuntuu lämpöä pitävän,maalämmöllä menee vuodessa sähköä n 4500kwh talon ja käyttöveden lämmitykseen.
Lisättiin -98 maalämpö ja puulämmitys loppui siihen kun ostopuilla ei rahallisesti kannata


Lainaus
Tarkoitus olisi käyttää pääasiassa puukattilaa, mutta rinnalla olisi hyvä olla toinenkin järjestelmä

Onko Pietulla varaajaa puukattilan kaverina?Jos on niin miten suuri varaaja?
Jos ei ole valmiina niin ei kannata enää hommata,meillä tehtiin alkujaan lämmitys joko varaavalla yösähköllä tai puukattilalla ja siitä sitten jätettiin tuo iso varaaja ja puukattila edelleen käyttöön.


Tuossa luonnoksessa on meidän puukattila+1250l:n varaaja liitetty maalämpöön ja lämmittää voi kummalla tahansa.
(http://i4.aijaa.com/t/00432/12817140.t.jpg) (http://aijaa.com/vglFCA)
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: tomppeli - 08.11.13 - klo:23:56
Maalämmön putket saisi upotettua saviseen peltoon. Kaikki laitteet tulisi ulkorakennukseen, mistä olisi taloon matkaa n. 30m. Tuskin on liian pitkä matka kanaalille? Tosin kallio on melko lähellä maanpintaa joten tarttee paljon eristeitä.

Ja jotain tietoa itse rakennuksesta, omakotitalo joka sijaitsee etelä-savossa. Rakennettu -90, mutta olisi tarkoitus tehdä tulevaisuudessa kunnon remontti. Nykyään n. 120m2, mutta jos kylmän yläkerran remppaa kuntoon niin se kasvaa. Ulkomitat 16,6x8,4m. Tällänen pakettitalo, missä on seinissä 12 cm uretaania. Voisi vaatia hitusen lisää eristeitä. Yläpohjan eristeiden paksuutta en nyt muista. Ikkunoissa on 3* lasitus. Nykyään lämpiää varaavalla leivinuunilla ja siinä on auttamassa suora sähkö.
Tein kaksi laskelmaa.
Ensimmäinen on vain alakerta lämmin.
Toinen, versio B, jossa myöskin yläkerta lämmin.
Laitoin tulosteet omaan viestiisi. Jos on vääriä tietoja laskennassa, kerro, niin korjaan ne.!

Laskelmat ovat vain suuntaa antavia, eivät mitään takuumitoituksia!
Sitovan takuumitoituksen saat alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: JJ72 - 09.11.13 - klo:09:11
Miksi matiaksella on puukattilan lähdöstä putki tonne puukattilan sisäänmenoon, jossa kolmiteiventtiili?

Kuinka kauan kattilaa voi lämmittää ettei varaaja kiehu? Mulla on 1000l varaaja ja mietinnässä toi puukattilahomma... Kiertääkö vesi patteriverkossa ilman pumppuja jos on esim säkökatko?
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: Roori - 09.11.13 - klo:09:35
Miksi matiaksella on puukattilan lähdöstä putki tonne puukattilan sisäänmenoon, jossa kolmiteiventtiili?

Kuinka kauan kattilaa voi lämmittää ettei varaaja kiehu? Mulla on 1000l varaaja ja mietinnässä toi puukattilahomma... Kiertääkö vesi patteriverkossa ilman pumppuja jos on esim säkökatko?
Se 3-tie on todnäk. normaali tämmönen latausventtiilli "laddomat" tjms, jolla pidetään kattila oikean lämpöisenä, eli kierto varaajaan tapahtuu vasta kun kattila tarpeen kuuma...
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: JJ72 - 09.11.13 - klo:09:57

Ok... niin siinä taitas tulla lämpöhäviöitä, jos kattilan ja varaajan välillä olis vapaakierto...

Vai kiertäiskö vesi ihan vapaakierrolla, jos sen estäs vaikka sululla sillon kun puukattilaa ei käytetä? Vai tarviiko se latauspumpun? Itseä tosiaan kiinnostas tommonen lisäys, mutta mahdollisimman yksinkertaisesti toteutettuna... Mullois nyt paikka valmiina, kun öljykattila on poissa... Ja käytettynä noita näkyy saavan muutamalla satasella...
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: Roori - 09.11.13 - klo:10:26
Onko ne sun tilat edelleen "polttokelpoiset" eli täyttyykö palomääräykset jos puuta alat käryttämään?
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: JJ72 - 09.11.13 - klo:10:33
Just nyt ne ei oo, kun puuttuu seinä autotallin ja entisen pannuhuoneen väliltä :D Mutta se on tarkotus rakentaa takas, ja palo-ovi tulee takas paikalleen... Eli siltä osin homma kunnossa!

Tossa kuva:
(http://s8.postimg.org/5vqbi7sx1/vga_20131018_174638.jpg)
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: Matias - 09.11.13 - klo:10:43
Lainaus
Miksi matiaksella on puukattilan lähdöstä putki tonne puukattilan sisäänmenoon, jossa kolmiteiventtiili?

Just niinkuin Roori kirjoitteli,eli vesi kiertää ensin kattilassa ja kun ylittää asetetun lämpötilan niin osa vedestä alkaa kiertää varaajan kautta ja kattilassa pysyy tasainen 90C lämpötila.

Toimilaitteena meillä tuossa ohitusputkessa on termostaattiventtiili , auton jäähdyttimissäkin käytetty pieni omavoimainen termostaattiventtiili joka on tässä niinpäin että kylmänä auki ja alkaa sulkea kun vesi kuumenee.Lisäksi tuossa on säätöruuvi jolla avautumislämpöä saa muutettua.

http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Replacement_Thermostat.jpg&imgrefurl=http://fi.wikipedia.org/wiki/Termostaatti&h=1306&w=2344&sz=1100&tbnid=VLOFRN_wMFA_VM:&tbnh=67&tbnw=120&zoom=1&usg=__z-S4mU64B-d2vx92KV2yCpgoE6c=&docid=kZ2DIJoYHNOVdM&sa=X&ei=NPN9Uob6NYOz4ATqtIDIAQ&ved=0CD0Q9QEwBA

Lainaus
Vai kiertäiskö vesi ihan vapaakierrolla, jos sen estäs vaikka sululla sillon kun puukattilaa ei käytetä? Vai tarviiko se latauspumpun?

Kyllä se saattaisi kiertää niinkin mutta kun kattilan vesitilavuus on vain 110l ja teho n 40kw niin kyllä kiertopumppo on varmempi silloin,ainakin isolla teholla.

Lainaus
Itseä tosiaan kiinnostas tommonen lisäys, mutta mahdollisimman yksinkertaisesti toteutettuna.

Puukattilan kanssa pitäisi olla kohtalainen varaaja että voi polttaa isolla teholla,esim meillä aikoinaan parin tunnin kattilan poltolla(2 pesällistä) nousi 1250l:n varaajan lämmöt 100-110 asteeseen.
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: JJ72 - 09.11.13 - klo:10:48

Joo, varovasti saa lämmitellä noin "pientä" varaajaa... Mahdollisimman pienitehoinen mutta hyötysuhteeltaan hyvä puukattila siis :D

Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: Matias - 09.11.13 - klo:10:52

Joo, varovasti saa lämmitellä noin "pientä" varaajaa... Mahdollisimman pienitehoinen mutta hyötysuhteeltaan hyvä puukattila siis :D

Jos olisi keraamisilla tulipinnoilla ja savukaasukanavilla oleva puukattila niin putsaamista olisi saman verran kuin tiilestä muuratussa uunissa tai takassa. ;)

edit:
Lainaus
Mahdollisimman pienitehoinen mutta hyötysuhteeltaan hyvä puukattila siis

Kyllä puun polttamiseen ok-talossa paras vaihtoehto on sisälle tehty kunnon uuni tai varaava takka.Ei tartte konstailla polttamisen ja lämmönsiirron ja varaajien kanssa ,lisäksi  toimii täysin vaikka ilman sähköä ;)
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: JeiLaa - 09.11.13 - klo:13:07
Meillä Arimax alapalokattila ja 3m3 varaaja + kesällä rinnalle laitettu maalämpö... Piharakennuksessa lämpökanaalin päässä on lämmön lähteet.. Vaihto toiselle vaatii muutaman käsiventtiilin väännön... En luottanut automatiikkaan... Ja jos pannuhuoneeseen menee puita kantelemaan/samallahan nuo venat kääntää... Pelkästään vara lämmönlähteeksi ei mielestäni kannata maalämpöä kyllä hommata vaan vastukset varaajaan niillä tuhansilla mitä pumppuun menee porottelee vastusta satunnaisesti vuosi kymmenet.. :)
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: JJ72 - 10.11.13 - klo:16:24
Lainaus
Kyllä puun polttamiseen ok-talossa paras vaihtoehto on sisälle tehty kunnon uuni tai varaava takka.Ei tartte konstailla polttamisen ja lämmönsiirron ja varaajien kanssa ,lisäksi  toimii täysin vaikka ilman sähköä ;)

Se lämpö ei vaan perinteisessä rintamamiestalossa paljon leviä, kun on pienet oviaukot ja sokkeloinen talo kolmessa kerroksessa. Takkaa kun lämmittää olohuoneessa, niin lämpötila nousee lasiluukun läpi lämpöä sylkiessä helposti liki 30:een. Silti talon toisessa kulmassa olevassa makkarissa voi olla 17. Siksi se varaajan lämmittäminen puulla tuntuisi mielekkäämmälle.

Lainaus
Pelkästään vara lämmönlähteeksi ei mielestäni kannata maalämpöä kyllä hommata vaan vastukset varaajaan niillä tuhansilla mitä pumppuun menee porottelee vastusta satunnaisesti vuosi kymmenet..

Meillä se on just toistepäin, maalämpö on se paruslämmitys, ja puuta havittelen varalle. Jos sähköt on poikki vuorokausia, niin niillä varaajan vastuksilla ei tee mitään, mutta puukattilalla voisi ainakin estää putkien jäätymisen, ja saada ehkä vähän lämpöäkin tupaan. Pienen agrigaatin kanssa voisi sitten jo käydä ehkä suihkussakin... Isolla agrigaatilla tietysti sitten jo ruokkisi sitä maalämpöpumppuakin...
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: JeiLaa - 10.11.13 - klo:18:14
Joo olinpa tosiaan ajattelematon tuon sähkökatkon suhteen.... Sillon ne vastukset ei oikeen tuppaa lämpenemään  :) ja haja-asutus alueella katkot voi kestää pitkäänkin....  Tais olla muutama vuosi sitten sen myräkän jälkeen Etelä Savon seutuvilla muutamat talot yli 2viikkoa ilman sähköä...
Otsikko: Vs: Maalämpö + puukattila
Kirjoitti: JJ72 - 11.11.13 - klo:08:40
Meillä oli muistaakseni puolen vuorokauden luokkaa sähkökatko sillon pari vuotta sitten, mutta naapurilla oli viikon sähköt poikki!