Maalämpöfoorumi

Ongelmia maalämmön kanssa => Yleistä => Aiheen aloitti: diplo - 27.02.13 - klo:17:02

Otsikko: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: diplo - 27.02.13 - klo:17:02
Talomme lämmitys ja lämmin käyttövesi tuotetaan Thermia Diplomat 8 maalämpöpumpulla.

Taloomme uusittiin viime kesänä vesikiertoisen lämmityksen lämmitysputket pintaan. Lämmitys on toteutettu pattereilla saunan ja pesuhuoneen lattialämmitystä lukuunottamatta. Lattialämmitys on samassa linjassa kuin patteritkin, piirin viimeisenä lenkkinä. Lattialämmitysputket ovat muovisia, asennettu joskus vuosituhannen vaihteessa käsittääkseni.

Putkien uusimisen jälkeen järjestelmässä oli ilmaa ja lattialämmitystä ei päässyt ilmaamaan niin sitä ilmaa oli järjestelmässä jonkin aikaa kunne tuntui, että sitä ei enää olisi ollut.

Jostain syystä kuukauden tauon jälkeen, yleensä käyn viikoittain, teknisessä tilassa käydessäni totesin paineen laskeneen 1 baarista 0,5 baariin. Yläkerrassa kahdessa patterissa oli ilmaa, toisessa aika reilustikin. Ilmasin patterit ja lisäsin vettä järjestelmään. Nyt viikon päästä tästä paine on laskenut 1 baarista 0,9 baariin.

Vuotoa en näy missään.

Ja kysymykseen: Voiko tuo maalämpöpumppu jotenkin laskea tuota painetta itsestään/ tuoda ilmaa järjestelmään kun esim. käyttöveden lämmitys jakso vaihtuu patteriverkoston lämmitykseen?
 Usein iltaisin saunan tai suihkun jälkeen kuuluu hetken pattereissa sellainen kovempi kohina ja pieni pulputus/lorina. Patteriverkostoon menee aina hetken aikaa 57 asteista vettä kun Thermia vaihtaa käyttöveden lämmityksen asunnon lämmitykseen.

Toivottavasti ymmärsitte pitkän jaaritteluni ja kysymykseni.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: sam68 - 27.02.13 - klo:17:12
Vuotoa ei ainakaan ole eikä pumpun käynti siihen vaikuta. Paisunnan vastapaine ehkä pielessä tai sitä ilmaa liikkuu edelleen kierrossa..
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: Matias - 27.02.13 - klo:18:29
Lainaus
Vuotoa en näy missään.

Jos sopivasti sattuu niin pieni vuoto lämpimälle pinnalle haihduttaa vedet samantien mutta vuotokohtaan jää yleensä ruoste tms jälkiä.
Kannattaa katsella lliittimiä ym että näkyykö ruoste tms valumajälkiä.

Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: peki - 27.02.13 - klo:20:52
Mulla paineet hävis varovenan kautta. Välillä paineet oli pitkäänkin ok, mutta sitten välillä alko laskee.
Ei ole mikään kallis osa ja voi vaihtaa omatoimisesti.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: saimaanranta - 27.02.13 - klo:21:17
Tuo varoventtiili petti omasta diplomaatista noin vuosi sitten. Vaihto meni takuun piikkiin. Putkari vaihtoi parempi laatuiseen venttiilin, ei sen jälkeen ollut ongelmia. Kannattaa tarkistaa venttiilin kunto ja vaihtaa jos tiputtelee omia aikojaan.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: AAA - 27.02.13 - klo:22:00
Veikkaan, että paisarin esipaine väärin säädetty tai jätetty tehdas säädölle.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: peki - 27.02.13 - klo:23:27
Veikkaan, että paisarin esipaine väärin säädetty tai jätetty tehdas säädölle.
Miten paissarin paine vaikuttaa lämmityspiirin paineeseen? Ymmärtääkseni kaksi toisistaan erillään olevaa piiriä.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: Matias - 27.02.13 - klo:23:40
Lainaus
Miten paissarin paine vaikuttaa lämmityspiirin paineeseen? Ymmärtääkseni kaksi toisistaan erillään olevaa piiriä.

Siinä on joustava kumikalvo veden ja ilmatilan välissä ;)
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: peki - 27.02.13 - klo:23:44
Niin mutta paissarissa kiertää kylmis ja lämmityspiirissä vesi. Missä se kalvo on?
Sori, puhuitte paisunta säiliöstä.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: Karjusaarenmies - 28.02.13 - klo:06:25
 8) Danfossin hoito ja käyttöohjeessa annetaan ohje kontrolloida kuukausittain verkon painetta ! Taitaavat olla perillä
ongelmasta .  TAI SIIS OMINAISUUDESTA ? ???
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: sam68 - 28.02.13 - klo:07:37
8) Danfossin hoito ja käyttöohjeessa annetaan ohje kontrolloida kuukausittain verkon painetta ! Taitaavat olla perillä
ongelmasta .  TAI SIIS OMINAISUUDESTA ? ???
Tarkoittanee tietysti että painetta tulee seurata ja koskee kaikkia lämmitysjärjestelmiä. Maalämpö on herkin häiriöille jos paine pääsee nollaan.
Maalämpöpumpuissa toinen seurattava on keruunesteen taso tai paine.
Thermiat kasataan yleensä pientä kanttipaisuntaa käyttäen ja siinä paine saattaa heitellä herkemmin. Kunhan painetta on puolesta puoleentoista niin ihan sama heitteleekö..
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: Karjusaarenmies - 28.02.13 - klo:07:47
 :-[ Jokapäiväiseen elämään kuuluu " rutiini " , jossa aamun lehti haetaan kulkemalla " pannarin " kautta !  ???
Pikainen lämpö ja painemittarien tsiigaaminen kuuluu näihin aamun askareisiin !  Ei tarvi pelätä mitään paniikki-reaktioita
rouvan toimesta  :-[   Sielunrauha ja balanssi kohdilleen ennen duuniin menoa ! 8)
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: seppaant - 28.02.13 - klo:09:12
Niin mutta paissarissa kiertää kylmis ja lämmityspiirissä vesi. Missä se kalvo on?
Sori, puhuitte paisunta säiliöstä.
Kannattaisi puhua asioiden oikeilla nimillä ja termeillä eikä jollain epämääräisellä slangilla, jotta ei tulisi väärinkäsityksiä.
Etenkin uudet lukijat ovat ihmeissään, että mistä puhutaan.

ATS
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: seppaant - 28.02.13 - klo:09:39
Tässä olen pohdiskellut paisunta-astia toimintaperiaatetta.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2186.msg22849#msg22849

Sinun pitäisi tarkastaa ja säätää paisunta-astia esipaine

Tee seuraavasti:
- Pysäytä kiertovesipumppu
- Päästä paineet pois lämmönjakopiiristä avaamalla varoventtiili
- Pumppaa paisunta-astian ilmatilan paine n. 0,5 bar:iin
- Pudota paine venttiilistä ilmaa pois laskemalla 0,2 bar:iin
- Tuliko venttiilistä ilman mukana vettä? Jos tuli, on kalvo rikki. Ellei niin kalvo todennäköisesti on ehjä.
- Sulje varoventtiili ja jätä ilmatilan esipaineeksi 0,2 bar
- Vettä lisäämällä nosta lämmönjakopiirin paine 1,0 bar:iin
- Tarkasta venttiilin tiiveys
- Käynnistä kiertovesipumppu
- Nyt paisunta-astia joustaa parhaiten kumpaankin suuntaan

ATS
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: AAA - 28.02.13 - klo:10:06
Esipaineeksi laittaisin poiketen Seppaantin muutoin lostavasta ohjeesta 0,7bar.

3m vesipatsasta + 35-50kPa varmuutta = 0,65 - 0,8 bar.

Nyrkkisääntö yksikerroksiseen taloon on 0,5bar esipainetta
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: Vito - 05.11.13 - klo:19:41

Maalämpöpumpuissa toinen seurattava on keruunesteen taso tai paine.
Thermiat kasataan yleensä pientä kanttipaisuntaa käyttäen ja siinä paine saattaa heitellä herkemmin. Kunhan painetta on puolesta puoleentoista niin ihan sama heitteleekö..

jaa pitääkö lämmönkeruuputkistossakin olla paine? paljonko? ei mulla ainakaan ole painetta ollenkaan keruuputkistossa.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: aoleppa - 22.02.14 - klo:10:30
Mikä vikana kun 2600 mm patterin toinen pää ei lämpene,
ilmaus on kunnossa mutta paljonko tämmöinen patteri vaatii
lämmityskierrossa painetta jotta vesi kiertää koko patterin mitalla.
Patterin tiedoissa puhutaan 7-10 baarin käyttöpaineesta, minulla
on säiliössä ylärajana 1,5 baaria, kiertovesipumpun paineesta en tiedä
mitään.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: tomppeli - 22.02.14 - klo:10:46
Tuo patteri on aika pitkä ja siksi se edellyttää varsin hyvää lämmitysveden kiertoa.
(http://4.bp.blogspot.com/-rOyJrf6WOPw/TuPqaI5COOI/AAAAAAAAAss/ff7Es-aPuVM/s400/ohje4.JPG)
Hyvän kierron esteenä voi olla useitakin syitä:
- Onko kiertopumpun tehoasetus täysillä?
- Onko patterin säätöventtiili tosiaan auki?
- Onko yläpuolella olevassa kuvassa näkyvän patterin alaputkessa olevan liittimen mutterikannen alla oleva säätöruuvi täysin auki?
- Onko patterissa sakkaa?
- Onko patterissa kuitenkin patterin mahdollisesta vinosta asennosta johtuen ilmaa jäljellä?
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: aoleppa - 22.02.14 - klo:16:37
Tuo patteri on aika pitkä ja siksi se edellyttää varsin hyvää lämmitysveden kiertoa.
(http://4.bp.blogspot.com/-rOyJrf6WOPw/TuPqaI5COOI/AAAAAAAAAss/ff7Es-aPuVM/s400/ohje4.JPG)
Hyvän kierron esteenä voi olla useitakin syitä:
- Onko kiertopumpun tehoasetus täysillä?
- Onko patterin säätöventtiili tosiaan auki?
- Onko yläpuolella olevassa kuvassa näkyvän patterin alaputkessa olevan liittimen mutterikannen alla oleva säätöruuvi täysin auki?
- Onko patterissa sakkaa?
- Onko patterissa kuitenkin patterin mahdollisesta vinosta asennosta johtuen ilmaa jäljellä?

Patteri on uusi ja kaikki nuo yllä olevat asiat ovat kunnossa, liitteenä kuvat pumpusta teho ja litrat.
Mutta jos laittaa patterin toisesta päästä myös syötön niin pelaisikohan kierto kun on yksi poisto ja kaksi tuloa?
patteri Purmo Planora pcv21 400*2600.
Otsikko: Vs: Paineen lasku lämmitysjärjestelmässä
Kirjoitti: tomppeli - 22.02.14 - klo:17:17
... patterin toinen pää ei lämpene..

(http://www.taloyhtio.net/images/2003-04-08T15-24_1192762656_32.gif)

Yllä olevan kuvan syöttötapa ainakin pitäisi parantaa patterin tasaista lämpenemistä.
Kiertoveden sisääntulo on eri päässä patteria kuin ulosmeno.
Tässä tapahtuu virtaus koko patterin läpi.
Tämä liittämistapa on kaiketi parempi, kun on kyseessä pitkä radiaatori.