Maalämpöfoorumi
Tekniset kysymykset => Lämmönjako => Aiheen aloitti: Jaamppa - 03.02.13 - klo:14:38
-
Mulla liitettiin järjestelmään 200 litran puskuri, vaikuttavatko asentajan kytkentäratkaisut järkeviltä?
http://imgur.com/esW7Vak
http://imgur.com/kXAmiSs
-
Saatko piirrettyä kaaviota kytkennästä. Olisi parempi hahmotta kytkentä.
Ainakin putket kannattaisi eristää esim Biltemassa myytävällä halkaistulla solumuovieristeellä, joka on edullista.
-
Saatko piirrettyä kaaviota kytkennästä. Olisi parempi hahmotta kytkentä.
Menee siis niin, että tuon puskurin oikealta puolelta ylhäältä lähtee patteriverkkoon (pumppu tässä) ja saman puolen alhaalta palaa patteriverkosta puskuriin. Ja puskurin vasemmalta puolelta ylhäältä menee maalämpöpumpun etuosaan ja saman puolen alhaalta maalämpöpumpun takaosaan. En tiedä, kumpi noista pumpulle menevistä on meno ja kumpi paluu...
Tuo eristys on ollut itselläkin mielen päällä, kiitti vinkistä. Kuparia on aika paljon ja teknisessä tilassa (hyvin eristetty) lämmintä noin 20C pelkän tuon järjestelmän luovuttaman lämmön ansiosta...
-
Pumpun etuosasta lähtee meno ja takaosaan paluu. G2 ei tarvitsisi hullunkiertoa eli paluu voisi tulla suoraan pumpulle, mutta toiminee noinkin.
-
G2 ei tarvitsisi hullunkiertoa eli paluu voisi tulla suoraan pumpulle.
Miten tuo siis käytännössä futaisi? Tuo ei-hullunkiertovaihtokin tarvitsisi kuitenkin tuon ulkoisen kiertovesipumpun?
-
Hullunkierron hyöty on normaalissa vaihtoventtiili pumpussa, siinä että pattereille saadaan kierto säiliön kautta myös käyttövesilämmityksen aikana. G2 taasen lämmittää patteriverkostoa ja käyttövettä samanaikaisesti, jolloin puskurisäiliö voidaan kytkeä ilman hullunkiertoa. En osaa sanoa onko tuosta haittaakaan tässä tapauksessa.
Käytännössä varmaan niin että pumpulta puskuriin alas ja pattereille lähtö ylhäältä. Tällöin menovesi kulkee säiliön läpi. Paluu pattereilta suoraan pumpulle. Kiertovesipumppu varmaan on silti tarpeen kun on noinkin iso asunto.
-
Onko muilla näkemyksiä tuosta hullunkierrosta tulistuspumpun ja puskurivaraajan kanssa? Eli onko nähtävissä jotain haittaa esimerkiksi COP:n kannalta? Ja onko vastaavasti jotain erityisperusteluja sille, että kannattaisi hullunkierron sijasta vetää tuo patteriverkon paluu suoraan pumpulle?
-
Kun ei muut sano mitään, niin vastaan vaikka multa ei kysytty. Eli kun säiliö on kuitenkin 200l suuruinen, niin voi olla perusteltua kytkeä hullunkiertoon. 100 litraisella suora kytkentä olisi toimivampi.
-
Kun ei muut sano mitään, niin vastaan vaikka multa ei kysytty. Eli kun säiliö on kuitenkin 200l suuruinen, niin voi olla perusteltua kytkeä hullunkiertoon. 100 litraisella suora kytkentä olisi toimivampi.
Jees, tänks, tuolla mennään. Ihan hyvin tuntuu pelittävän tuolla hullunkierrollakin. Puskuri on alentanut menoveden lämpötilaa, joskin edelleen menee muutaman asteen pyyntiä korkeampana, kun patteripinta-ala niin vaatimaton. Kävin äsken katselemassa, käyntijakso n. 25 minuuttia ja lepo noin 1 h 15 minuuttia. Pakkasta muutama aste. Jotain kertoo tuosta lämmönjaon suppeudesta sekin, että ulkoinen kiertovesipumppu minimiasennossa 1 (1-10), ja dT edelleen 6 C luokkaa menon ja paluun välillä.
Viina tulee pellosta 0 C ja takaisin -3 C. Ollut oikeastaan marraskuusta lähtien keruupiiri koko ajan tasan tarkkaan noissa lukemissa, ei mitään heittoja suuntaan eikä toiseen ulkolämpötilan vaihteluista huolimatta. Katsotaan, koska alkaa talven taittuminen näkymään...
-
Kuinka paljon tuon ulkoisen kv-pumpun nopeuden lisäys vaikuttaa dt:hen.
-
Kuinka paljon tuon ulkoisen kv-pumpun nopeuden lisäys vaikuttaa dt:hen.
Mulla on ollut tuo pumppu käytännössä nopeimmillaan vaan 3:lla, ja sillä nopeudella dt oli tuota samaa 6 C luokkaa. Suuremmilla nopeuksilla en ole pitänyt/seuraillut. Alkuun oli hetken 7:lla ja hirveä kohina talossa sisällä.
-
Näyttäisi olevan pienimmillään 10W pumpun ottoteho, joka on aika vähän noin ison asunnon patteriverkostolle. Mielestäni voisi koittaa isommalla nopeudella, niin saisit tehokkaammin puskurisäiliön lämpökapasiteetin pattereille.
Itselläni hullunkierto UKV 100 kanssa ja kaksi ulkoista kv-pumppua, joita olen ainakin pakkaskeleillä pitänyt täysillä eli n. 70W per pumppu.
-
Mielestäni voisi koittaa isommalla nopeudella, niin saisit tehokkaammin puskurisäiliön lämpökapasiteetin pattereille.
Joo, niin täytyy koittaa. Nyt kun tämän päivän ollut tuolla ykkösellä, niin viileneekin vähän huoneet. Tuo 2/3 on kuitenkin maksimi tällä hetkellä, kunnes saan enemmän pattereita ensi kesänä. Muuten on tuo kohina todellakin häiritsevän kova.
Läheskään koko talo kun ei ole vielä siis tuon onnettoman patteriverkon piirissä. Mullahan on tällä hetkellä vain ja ainoastaan 8 patteria tuossa verkossa. Ja nekin vähän alimitoitetun puoleisia. Tuo oli pääsyy tuon puskurinkin hankintaan. Eli siitä tuo kohina, ja siksi riittänee vielä tänä talvena vähän pienempikin kiertovesipumpun nopeus...
-
Onko muilla näkemyksiä tuosta hullunkierrosta tulistuspumpun ja puskurivaraajan kanssa? Eli onko nähtävissä jotain haittaa esimerkiksi COP:n kannalta? Ja onko vastaavasti jotain erityisperusteluja sille, että kannattaisi hullunkierron sijasta vetää tuo patteriverkon paluu suoraan pumpulle?
Omassa systeemissä sama perinteinen varaajakytkentä isommalla astialla, ja jotain mietteitä tuosta. Kertausta jo tosin.
Jos puskuri on ensisijaisesti vaimentamassa pattereiden lämpöiskua lämmitysjakson käynnistyessä, niin kyllä pytyn sarjakytkentä "Juipin mallilla" on selvästi tehokkaampi vaimennin. Tuo 200l on tässä isossa järjestelmässä about sama, kuin 100l "normaalissa". Kun syöttö ylös, ja otto saman tien ylhäältä, menee käynnistysisku melko suoraan läpi verkkoon, mitä nyt vähän sekoittuu/hidastuu. Jos ei silti nitise eikä natise, niin ei se niin vaarallista.
Paluuveden lämpötilan kohoaminen, kun paluu MLP:lle menee puskurin kautta. Jos patterikierron nopeus on suurempi kuin latauskierron, ei tätä juuri tapahdu. Mutta jos nopeusero on toisinpäin, niin tapahtuu, ja se aina hiukan heikentää hyötysuhdetta.
Hullunkierto patteriverkon kannalta, eli reitti jatkuvasti käyvälle patterikierrolle takaisin menopuolelle, kun MLP tekee käyttövettä (VV-kone), ja sarjapuskuri . Tämä pulma siis vaihtoventtiiilin katkaistessa reitin MLP:n kautta. Sen voi hoitaa esim takaiskuventtiilillä, jolla paluu "oikosuljetaan" MLP:n menoon varaajalle. Sama toimii, ja vähän parantaa tilannetta myös MLP:n huilatessa, olipa VV- tai ei-VV.
Hullunkierto MLP:n kannalta, jos patteriverkko voi sulkeutua käynnin aikana.Sarjamallin pulma. Aika harvinainen tilanne, varsinkin jos ei termareita.
Patteritöhnän joutuminen lauhduttimeen on vaarana ( varsinkin vanhassa patteriverkossa), jos paluu vedetään suoraan MLP:lle, ilman kunnon suodatusta. Puskurin kautta palautus pienentää tätä riskiä, mutta myös erillinen ISO "sakkakuppi" toiminee yhtälailla. On niitä kalliita suodattimiakin. Roskasihdit eivät auta tähän.
Kohinasta omassani. Jostain syystä vain talon 60-luvun patterit (2kpl) kohisevat mainittavasti minun 60 wattisella Alphallani, vaikka samat termarit (auki tosin) kuin tuoreemmissa (85->). Kuitenkin kohina tulee juuri termareista, ja ilmeisesti vahvistuu itse patteripelleissä.
-
ootko kokeillut magnaa auto säädöllä? siinähän on valittavana auto, vakiopaine ja suhteellinen painesäätö. Luulis patteritalossa termareita ja ainakin jos on kerroksia ton auto säädön toimivan hyvin ilman kohinaa.
-
ootko kokeillut magnaa auto säädöllä? siinähän on valittavana auto, vakiopaine ja suhteellinen painesäätö. Luulis patteritalossa termareita ja ainakin jos on kerroksia ton auto säädön toimivan hyvin ilman kohinaa.
En oo kokeillut, kun en oikein tiedä, että miten toimii juurikin tuossa hullunkierrossa...Tai siis tuleeko mistään kiertovesipumpulle "viestiä", kun meno- ja paluuveden anturit pumpulla josta kytkennät siis puskuriin. Maallikkotermein: mistä se pumppu tietää tuossa hullunkiertovaihtoehdossa painettaan/nopeuttaan säädellä?
Kysyin tuota ihan samaa asentajalta, kun oli tuota pakettia asentamassa. Sanoi juurikin tuohon tyyliin, ettei tuota Magnan kierroslukuohjausta/auto-säätöä voi tuossa sapluunassa hyödyntää, kun ei kiertovesipumpulle tule "viestiä" mistään. Mutta onko noin vai olisiko tuo auto-moodi hyödynnettävissä sitten kuitenkin? Osittain sen takia kun oikeastaan tuon koko Magnan hommasinkin...